山手線の駅力を語るスレ Part5

円の内側にも入れないから一日中頑張っちゃてるの？

駅遠は無残にエリア外

都市計画上は、赤い点線の内側が品川駅周辺地域。だいたいイメージとも合う。
　

>>191999

唐突に失敗って何？オフィス街は休日は基本そんなもんだが。

円の内側物件を購入すべきですね

駅遠というだけで選択肢から外れちゃいますからね

>>132005

円の内側の駅の近くは快適とはいえない。円のすこし外くらいがちょうどいぃ。
しかし、それも場所によるが。ミナトフロントタワーなんて最悪の住環境だ。

WCTの存在感確かにすごいね。

羽田線ってどれですか？

円の外側って、嫌悪施設ばっかりじゃなかった？

確かに存在感あります

都の嫌悪施設が集中するのが港南なんだよね

やはり、大規模マンションは存在だけで目立つから何かと得。知らない人でも目につくから気になって調べる。
品川駅付近からでもダントツに目立つのはWCT。近くのビルの上に巨大なマンションが見えてる。

>円の内側の駅の近くは快適とはいえない。

なんかウケる～　

駅近に住みたいって本心を言えばいいのにね

掘さんという写真家の撮影した品川。品川埠頭の夜景も綺麗だ。

>>132015 匿名さん

山手線は駅近はダメ。

山手線外側の駅遠は最悪でしょう

山手線の線路脇に住みたい人は住めばいいのではないかい？

羽田空港も拡張計画中

>>132016 匿名さん

その人が撮影したWCTのツイート

そしてリツイート。

>>132020

羽田空港脇のホテルと桟橋から天王洲、浅草、日本橋を結ぶ観光定期航路が開設される予定。訪日客の観光ルートになりそうだね。

「最近のコストダウンタワマンではできない工夫が詰まっている」

ホントそう思うわ。最近のはとってつけたようなつまらない物件だらけ。
2000年代はパンフレット見るのが楽しかった。

日本の玄関拡大？

都心上空も賑やかに

WCT終了じゃないですか

>>132024 匿名さん

私が好きな2000年代マンション


青山パークタワー
中目黒 アトラスタワー
品川Ｖタワー
白金タワー
元麻布ヒルズフォレストタワー
赤坂タワーレジデンス ＴＯＰ ＯＦ ＴＨＥ ＨＩＬＬ
プレデンシャルタワー
愛宕グヒーンヒルズフォレストタワー
汐留ツインパークス
高輪ザ・タワー
シティタワー麻布十番
カテリーナ三田タワースイート
ワールドシティタワーズ
芝浦アイランド

・コンシェリア西新宿 ＴＯＷＥＲ'S WEST
・ブリスベージュ神宮前
・泉ガーデンレジデンス
・ワールドシティタワーズ
・隅田リバーサイドタワー　
・THE TOKYO TOWERS
・スカイライトタワー
・リバーポイントタワー
・センチュリーパークタワー
・プラザタワー勝どき
・ブリリアマーレ有明
・ガレリアグランデ
・アーバンドックパークシティー豊洲

>>132027 匿名さん

終了はないでしょう。

品川の親分みたい。笑

>>132025 匿名さん

そう。だから国際交流拠点品川。品川の発展には羽田空港の発展が欠かせない。

>>131965 匿名さん
>>131544 匿名さん 2019/06/22 15:06:28
の投稿で自作の港南4の無理ネガお絵かき嫌悪施設マップを投稿したWCTネガと、｢妬民｣とか時台遅れの顔文字を使うWCTポジが同一人物と判明しました。
>>131546 匿名さん 2019/06/22 15:10:20
で全く同じ文章で画像を差し替えて投稿したようですが、時既に遅し。
恥ずかしいのに、よくそのキャラで投稿続けられるね。

>>132032 匿名さん
羽田空港の発展は品川という狭いエリアではなく東京そして日本の発展には欠かせない。

>>131997 匿名さん
品川エリアは円内なんだね。納得できる。駅力の小さい田町は円も小さい

>>132031 匿名さん
何が？品川プリンス？

まあ、古いタワマンはダメだわな。

PHSとスマホくらいの性能差があるわな。

>>132037 匿名さん
それは言える。エレベーターとかインターホンのモニターはここ5年で一気に進化した。サッシや免震など建築技術ももちろんネット環境も見違えるほど違う。

新しい物件はキーレスだしね

宅配便の宅配ボックス到着がエントランスでお知らせされるのは便利だね

いまどき lowEガラスすら入ってないタワマンがあるらしいぞww

>>132038 匿名さん
天カセみたら築年数バレるよね

やっぱり購入するなら新築マンションよね。

>>132039 匿名さん
新しくなくてもキーレスは今時当たり前。

>>132043 匿名さん
山手線内側の新築は希少価値あるから高いよ。芝浦、豊洲、晴海とか外側の新築は安い。

>>132042 匿名さん
天カセは５年でそんな進化していない。壁掛けエアコンは５年で進化した。省エネだしね

最近、天カセ標準じゃなかったり、オプションで付けようとしても階高の関係で付けられない新築タワマンがあるね。コストダウンのしわ寄せはこういうところに出る。

最近の新築は目立たないところで微妙に安く作ってるからね。エレベーターの台数とか階高とか。全面ガラス張りのダイレクトウインドウとかがなくなったのもそのせい。駐車場がタワーパーキングとかもそう。共用部が小さくなったのも、その分部屋にして売った方が回収できるから。結果として面白みのないタワーが出来上がる。

>>132046 匿名さん

壁掛けは自分で好きなの買ってつければいい。天カセはそういうわけにはいかない。

地震、縦揺れ23区震度4だそうです。

>132041 匿名さん

>いまどき lowEガラスすら入ってないタワマンがあるらしいぞww

ブランズタワー豊洲のことですね。

壁断熱が35mm施工、窓硝子はLow-Eは非採用

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/180064_011.html

コストカットタワマンはこれだから。

＞いまどき lowEガラスすら入ってないタワマンがあるらしいぞww

羽田線を越境した港湾地区にある、マンモス団地風のあのタワマンのことですかね？

>>132048 匿名さん

晴海のドゥトゥール、芝浦のグローバルフロントタワーは天カセはリビングにも設置不可の高級とは言い難い仕様で検討を見送った。最近、そういうの多すぎ。

>>132051

そもそもLowーｅガラスがなかった時代はしょうがないが、現在のタワマンで非採用とは。

>>132053
内廊下じゃなくて室外機が共用廊下にあるのは論外だが天カセである必要は全くない。むしろ壁掛けのほうが性能いいしそっちのほうがいい。コストカットで壁掛けにしたわけではないでしょうね。今のニーズが壁掛けなのよ

そもそもWCTは僻地で古い設備だから坪単価が上がらないのでは？

離島の僻地だからねぇ

共用部って小さくなってる？
立地が良い場所のマンションは昔から共用部が小さめだし、僻地の新築は相変わらず共用施設も大きいと思うけど
具体的にどこの物件の話をしてるんだろうか

港南はどこまで値上がりするかね。
さすがに築10年超えてるし、そろそろ限界か？

>>132058 匿名さん

例えばラウンジとかロビーとか。東京ツインパークスのロビー、重厚感が好き。

WCTは全室天カセ標準のようですね。

>>132059
坪単価安いということは豪華な共用施設はニーズないということだろうね。マンションは立地がすべてです

>>132059 匿名さん

やっぱ、豊洲って安いんだ。豊洲タワーがナンバーワン物件？どこだか知らないけれど。ららぽーとのパークシティ豊洲も意外と安いんだね。

>>132062 匿名さん

内陸物件でも豪華な共用設備があるマンションはあるよ。真の高級マンションだね。

東京のプール付きマンション

・パークコート青山
・コンシェリア西新宿 ＴＯＷＥＲ'S WEST
・ブリスベージュ神宮前
・泉ガーデンレジデンス
・ワールドシティタワーズ
・隅田リバーサイドタワー　
・THE TOKYO TOWERS
・スカイライトタワー
・リバーポイントタワー
・センチュリーパークタワー
・プラザタワー勝どき
・ブリリアマーレ有明
・ガレリアグランデ
・アーバンドックパークシティー豊洲

>>132060 匿名さん
ツインパークスって入り口やロビー部分は立派だけど、特別共用施設が広いなんて事ないよ
Vタワーとかもツインパークスと同世代のマンションで何度も行ったことあるけど、ロビーが吹き抜けで開放的という印象はあるけど、共用施設が広いとは思わない
年代の問題じゃなくて単純に立地の問題じゃないのかな？

>>132056 匿名さん

いちいち個別マンションに絡まなくていいよ。また、そっちに話を振るつもり？いい加減にしてほしい。

家も天カセなんだけど、古くなったら別モデルに交換出来るの？　大きさがピッタリで交換出来るのかな？　交換目安は１５年？２０年？どのくらい？

>>132061 匿名さん
だから坪単価安いんですね。壁掛けだと新しいのに簡単に取り換えできたんですけどね。中古や賃貸は壁掛けのほうがいいですね。最近のマンションが壁掛けが増えてきたのはそういうことでしょう。ただ富裕層高齢者の中には天カセがいいという人もいるから新築で天カセも一部残ってるというだけですね。

浜離宮のドアホンは物件の消費電力表示付きみたいね。IoTで外部通信で操作出来るようになってるのかな？　家のはその機能がないから羨ましい。

>>132068 匿名さん
もう築１５年近くのタワマン住まいだけど、天カセに慣れてる業者のチラシは入ってくるしもちろん交換は出来る、でも選択肢がかなり狭い
15年たってそろそろ性能が限界という雰囲気になってるよ
さらにうちはエアコンより問題にまってるのが斜め式じゃなくて真横を向いてるが洗濯機が限られたスペースに埋め込まれてるタイプだからそれに困ってる
国内メーカーでは真横に向いてる小型のやつが既に作ってなくて、ドイツのミーレ社の１００万近くする洗濯機を買うか、その洗濯機の上の板を工事で壊して日本の洗濯機がおさまるようにするかという選択肢になる
昔は見た目重視でそういうのが流行ったけど、よっぽどのお金持ち以外はどの家電でも簡単に交換できるのが一番だなと思います

このスレでは壁掛けエアコンの方がいいんだ W

>>132060 匿名さん
なんかよくロビーとかの話になるとツインパークスの話がでるけど、そんな大した事ないよ
例えばさ、この写真の奥の壁で、写真の中心よりちょい右の所にグレーと黒の間みたいな色の長方形のオブジェが掛かってるのわかるでしょ？
これ、似たようなオブジェが壁に三枚ついてるんだけど、ぱっと見鉄製の立派な飾り物と思うじゃん？
実際のところ、ただのダンボールみたいな紙だからね笑
厚めの紙に塗料塗ってるだけ
いつの時代でも、わからない部分なんてコストカットしてるよ

玄関ドアはタッチ式で便利なんだけど、現在の売り出し物件で指紋認証式ってあるのかな？　次回物件買う時は、レベルアップしていて欲しい。

>>132072 匿名さん
山手線スレ民は、大半が山手線外側の方々ですから、そうなりますよね。
天カセはあってもリビングだけとかでしょう。
郊外マンションのスレでは、外廊下がもてはやされていますが、これも同じ現象ですね。

玄関ドアがタッチ式の物件で停電の時はどうするのと聞いたら、そういう時のために鍵を持ち歩いてくださいだって。バッテリバックアップとか改善が必要。

>>132076
そうなんですか、車と同じで便利なんだけど。車のキーと自宅のキーをまとめるとジャラジャラしちゃうんですよね。

比較的最近できた友人のマンションを訪れたときはすごく感心した
カギがポケットに入ってるだけでオートロックは開くし、大きな地震が来る時は地震速報と連動して館内放送でカウントダウンまでするらしい
でもいざ地震が来ても免震だからなんかゆらーっとするだけとか
おれはやっぱり新しいマンションはいいなって思ったけどね

オートロックが開いたとき、宅配便が届いてると違う音で教えてくれますよ

WCTさんみたいな人を懐古厨と呼ぶ

とにかくWCTはスレ違い　

>>132079 匿名さん

それは昔からある。それがないマンション今どきあるの？

>>132055 匿名さん

違いますよ。単に階高を取らない設計にしたから天カセ入れるスペースがないだけの話。あと、最近は直床物件とかも増えてる。

宅配ボックスの所にいくと、玄関の非接触キー持ってると届いてるボックスが点灯するのって昔からあるんですか？

壁掛けエアコンしか付けられないマンション買った人、必死だね。以前は天カセ標準で購入時に付いてるのが当たり前だったのに。

>132071
家は、以前ドラム式の洗濯乾燥機のトラブルが多かったので、乾燥は浴室乾燥だけでやってます。

>>132084 匿名さん

あるよ。たださ、あれって車と同じで増幅機械を持ってきたら開けられるからタッチキーの方が良い気がする。ノンタッチは停電で困るし。別にそこまで便利にする必要がない。

>>132087
ご存じないのかもしれませんがノンタッチキー4本、タッチキー4本支給されるから好みのほうを使えばいいだけ。まあノンタッチキーは便利だわ。

>>132083 匿名さん
10年以上前の天カセだったら壁掛けのほうがはるかに性能いいし省エネだね。流行は壁掛けなんでしょうね。

てか今でも天カセの新築マンションはあるしこだわる人はそれを選べばいいだけじゃない？何が言いたいのかよくわからないのだけど

ノンタッチキーでも車と一緒で鍵も内蔵されてるけど。万一の停電とかでもそれで問題なく開けられますね。

>>132085 匿名さん
天カセはトラブル多いから最近の新築マンションは壁掛けを採用しているのでしょう。

>>132092 匿名さん
天カセの方は、壁下にダクトがあり、掃除しなくていいお宅ですか？

天カセでも壁掛けでも好みでしょ。天カセは見栄えはいいけど旧式なんだよね。壁掛けは最新の省エネタイプが選べる。ただ、屋内ダクトを見えないように配管してくれることが前提ですね。

>>132092 匿名さん

何言ってるの。単なるコストカットだよ。

最近のマンションはリビング狭い。それは共通の傾向。

>>132091 匿名さん
こういうことですね。ノンタッチキーは超便利だよ

>>132095 匿名さん
違うでしょ。中古で買うなら天カセはやめた方がいいね

>>132048 匿名さん
海側の部屋のダイレクトウインドウはすぐに潮がついて汚いよ。年に4回しか拭いてくれないからあれもやめた方がいいね。

天カセはメーカーも力入れてないのか
一世代遅れの古いタイプが多いので私もパスでした。

＞流行は壁掛けなんでしょうね。


W

共用部も必要最低限が良い。管理費が高くなる。
特に水物は不要。WCTは2000世帯あるのに20m×3レーンしかないのに
年間の維持費は3000万かかってる聞きました。
せめて25mないと運動にもならないし。
一方、植栽なんかにはしっかりお金(管理費)かけたいね。
選択と集中。

まぁ壁掛けエアコンは安普請マンションの象徴だわなW

他の設備もコストカットされちょるよWたいてい

ターンすればいいじゃん

>>132103 匿名さん
時代は変わりましたね。

天カセはメンテナンスも面倒でお金かかるし坪単価1000万くらいのが買える方が対象でしょうね

壁掛けエアコンかっこいー
ひゅーひゅー

>オートロックが開いたとき、宅配便が届いてると違う音で教えてくれますよ

マジかよ、すげえな

>>132107 匿名さん
最近の新築の傾向からするとそうなりますね

壁を彩るスクエアボックス。
インテリアの最前線。
部屋を格上げするラグジュアリー家具。
燦然と輝く嫁入り道具。


その名は、壁掛けエアコン。

壁掛けエアコン也。

先ほども書きこみましたが、自宅のノータッチキー＋別宅の普通の鍵＋車のノータッチキー×２台を１つに纏めてると葡萄の房みたくなっちゃってる。ノータッチキーの小型化を希望します。

>共用部も必要最低限が良い。管理費が高くなる。
>特に水物は不要。WCTは2000世帯あるのに20m×3レーンしかないのに
>年間の維持費は3000万かかってる聞きました。


それなのに、WCTは他のマンションより管理費が激安なのは何故なんだろう？

>>132111 匿名さん
そのうちスマホがノータッチキーになるよ。鍵を持ち歩く必要がなくなる

>>132112 匿名さん

他のマンションの管理費設定がおかしい。
その分、デベの系列会社に吸い取られてる感じ。

だいたいオプションとか、ついてに〇〇も買いませんか？みたいなやつもデベの言いなりに買うとバカ高い。

スマホのノータッチキーはトラブルあるから駄目だろ。最低キーは必要。

ノータッチキーが、ボタン電池ではなく現在開発中の全固体電池を使う様になれば、小型化が可能だと思う。

>>132112 匿名さん
坪単価が安い物件だから管理費も安いんでしょうね。プールがないともっと安くできるんならプールなんかいらんね。

僻地団地？

個別マンションの話題は不必要

>>132117 匿名さん

それは関係ないだろ。何でもかんでも話を折るなよ。バレーパーキングサービスとか特殊なサービスがあるのは別としてマンションの坪単価と管理費には関係ないはず。なんでこんなに管理費がマンションによって違うのか謎だわ。

なるべく管理費抑えないとあんなところ住む気にならないだろ

結局　安かろう(管理費)　　悪かろう(環境・駅遠)だな

WCTって新築時の価格はかなり安かったんでしょ？
元の値段を考えたら妥当な金額なんじゃないの？
分譲時に同じ価格帯だった他の物件と比べてもそんなに安い？

↑
どうでもいいからよそでやれ。

確かにあんな場所で　管理費でも安く見せつけないと　住友もやばいと思ったのでは
現に　竣工から何年もかかって完売してたよね

中古物件スレでやれよ

壁掛けエアコンの話は久々に笑えました。

>>132123 匿名さん

WCTが安いとかじゃなくて、WCTが維持費がかかると言われるプールまであるのに管理費が平米あたり200円程度で、他のプールもないマンションが300円とかなのはなんでなんだろうという話なんだが。管理の質が悪いとも思えない。他のマンションがボラれてる気がするんだが。

>>132117 匿名さん

そもそも2000世帯で20m×3レーンでは、まったく使えない。

天井エアコンは古くて安いビジネスホテルのイメージw
メーカもやる気ないので型遅れで性能も低い。

>>132129 匿名さん

いま、そういう話じゃないが。

WCTが全室天カセ装備だと分かったら、壁掛けエアコンが良いと言いだすのか。このスレ住民はWCTコンプレックスの塊なのね。

壁掛けエアコン崇拝かぁ。
このスレ、廉価マンションに住んでる人、案外多いのね。
むしろWCTにすら負けてるとか。

天井低い物件なら、天カセもやむなし。

最近のタワマンでは、パークシティ大崎、パークシティ中央湊、この辺りも『壁掛けエアコン』でした。

>>132128 匿名さん
いや、だからプールがあろうとなんだろうと安いマンションの管理費が安いのなんて当たり前だろ、何を言ってるんだ？

１５年落ちくらいの中古物件買うのなら電気製品は換えないとダメ。エアコンは一例で、天カセだと費用がかかるってとこから始まったんだろ。新規モデルに置き換えるにしても天カセ式は旧式しかなくマルチは機種も少ない。なら壁掛け式の方が新機種で色々選べるってことだろ。オレは中古買わないから別に関係ないけど。

WCTではありませんが緑と水辺に囲まれたタワマン住みです。
天カセは見た目がスッキリしていて良い
そろそろ15年たつので付け替えも検討中
ドラマ式の洗濯乾燥機はハマるサイズが無く
天板外して(4万円)交換しました。
収納場所の横幅は変えられないので機種選びは限られ苦労しました。

>>132134 匿名さん

階高無くて天井低いから壁掛けになるんだろ。そんなことも知らないのか？

>ドラマ式の洗濯乾燥機はハマるサイズが無く
天板外して(4万円)交換しました。

ＷＣＴ以外にこんな変な設計あるの？

天カセは階高の低い物件ならではですよ。
天井を高く見せるため。

>>132136 匿名さん

そんなことは関係ないだろ。管理費高いマンションは何か特別な管理やってるのか？むしろWCTみたいな大規模こそプールや広い敷地の植栽、維持清掃員、警備、膨大な数の監視カメラなど金がかかりそうなもんだが。高いマンションの方が管理に金がかかるとは思えない。

しかも古いビジネスホテルのような旧式の安い天カセですよねw

>>132142 匿名さん

2000世帯なのに20m×3レーンでしょ。
使えない。

>>132141 匿名さん

違うよ。壁掛けしか設置できないのは、天井裏に天カセ入れるだけのスペースが無いため。その分、階数が増やせる。

>>132144 匿名さん

大勢の人がいっぺんに来るわけじゃ無いから使えるだろ。なんでもかんでも言えばいいというものじゃない。

>>132144 匿名さん

そういう話じゃないんだけど、WCTコンプレックス君には理解できない？

マンションのプールは、子供や老人が水中で小便しちゃうから入らないだろ。カルキいくら入れても嫌。定期的に水の入れ替えしてるの？

>>132140 匿名さん
結構あるよこれ
Vタワーやツインパークもそうだし、賃貸物件とかだと2010年頃の物件でもあったりする

家の天カセは三菱電機のだけど、他のメーカってあるの？

>>132137 匿名さん
元はと言えばWCT住人がとりあえず最近のマンションを何かしら悪く言いたかっただけだよ

>>132150 匿名さん

我が家は天カセはダイキン。
デペロッパーによって違うのでしょうかね。

ダイキンって業務用の大型以外にあるんですか？

パークコート浜離宮みたいに分譲は天カセ、地権者住戸は壁掛けエアコンみたいに分ければいいと思う。ただ同じ階でも地権者住戸と分譲は混在しているので階高低いとかは関係ないでしょ。天井裏にスペースもあるでしょ。

天カセ変更リフォーム工事は50万円くらいと聞いたことあるけどあとあとのことを考えると壁掛けで問題ないと思う。WCTの方が天カセのメンテナンスで苦労されてるのもよく分かりました。

>ドラマ式の洗濯乾燥機はハマるサイズが無く 天板外して(4万円)交換しました。

WCTのスレで読んだことある。

>>132151

見てると管理費の話やエアコンの話しかして無いのに僻地だのプールが
どうたらとか安いからなんたらとか、１人で言ってるだけに見えるけどね。
完全にＷＣＴコンプレックス。

＞WCTの方が天カセのメンテナンスで苦労されてるのもよく分かりました。

そんなこと誰も書いて無いだろ、、、

結局、WCTは天カセと知って嫉妬してるだけなのね。笑

>>132155 匿名さん

天カセは完全に時代遅れだね。

>>132159 匿名さん
古いマンションは安くても天カセだったんですね。時代を感じます。

おおやけえんじゃないとね

目の前の運河が臭いｗ

>>132161 匿名さん

それ言うなら、最近のマンションは高いばかりで低仕様だろ。

もっと高い物件買えばいいんじゃね

>>132164 匿名さん
やっぱり新築はいいよ

オレは古くてもいいので、駅近物件がいいな

てかWCT住人が言うような低仕様じゃないマンションもいくらでもあるんだけど、何を言ってるのこいつは

古くて駅遠はイヤです。

最近の仕様が低くて敷地も占有部も狭い狭小タワーより
余裕があってグレードの高い物件がいいね。

低仕様って例えばどんなのが低仕様なのかな？　セレクトプランで選択出来るんじゃないの？

私は、新しくても古くても駅遠は嫌です

>>132171

それが駄目なのよ。エアコン天カセにして欲しいと言ったらできませんと言われた。
オプションでも選べない。そのうえリビングのエアコンも別料金。

壁掛けエアコン（笑）

>>132170 匿名さん
今の新築でも共用部が広い物件もあるし、古くても狭い物件もある
なんで一人で勝手に納得してるの、頭悪いのか

今の新築物件では考えらないほど高級感がありますね。

>>132176 匿名さん
古くて他人が使った物件より新築の方がいいよ。

仕様が安っぽい狭いマンションは嫌です

>>132170 匿名さん
安物のソファーですけどどこ？

>>132178 匿名さん
その通り。新築がいいですね。ここは新築スレだけど

>>132173 匿名さん
中古で購入して１０年くらい前の古いエアコンが無理やり付いてるのよりいいと思うけど。処分費からですからね。

>>132181 匿名さん
中古で天カセはやめといた方がいいよ。取替え工事に多額請求される。大きさが合わなければリフォームが必要。

懐古厨ってどの業界でもキモいな

>>132179 匿名さん
どっかの公民館では？

山手線スレ民は、大半が山手線外側の方々ですから、壁掛けエアコンを持ち上げざるを得ません。
天カセはあってもリビングだけとかでしょう。

郊外マンションのスレでは、外廊下がもてはやされていますが、要するにこれも同じ現象ですね。

天カセエアコンなんてタワマンならどこでも当たり前だと思ってたけど、最近は違うのね。天カセは工事費かかるからそういうとこケチってコストダウンしてるんだよな。それもこれも建築費、材料費高騰の煽り。

設置されているエレベーターの台数や速度なんかにも気を付けたほうがいい。聞かないとパンフレットには載ってないけどね。最速は240ｍ/分の高速エレベーターが低層、高層分けずにたくさん付いているやつ。240m/分だと、だいたい１階１秒で、30階まで30秒。台数は大規模タワーなら60-65戸に１基なら優秀。

しかし、総戸数をエレベーター台数で割ると、最近は80戸に1基とか平気である。結構なタワーなのに速度も最速で120m/分とか。120m/分のだと30階まで倍の60秒。乗ってる時間以上に待ち時間が長くて、朝のラッシュ時にはなかなか来ないということになる。ここに事例が載ってるが、マンションごとに結構、設置エレベーターの速度に差がある。

http://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/case/new/apartments.html

https://www.mitsubishielectric.co.jp/elevator/case/

>>132186 匿名さん
誰？

>>132186 匿名さん
どうでもいいけど中古は1ミリも興味ない

>>132187

匿名掲示板で　誰？　と聞く意味は？？？
聞く理由もわからない。

>>132186 匿名さん

手元に数字があるマンションのエレベーター設置率

パークコート浜離宮　565戸　　6機　　　94戸/１機
高輪ザレジデンス　　574戸　　8機　　　72戸/１機
芝浦アイランド　　　833戸　　9機　　　93戸/１機
グローバルフロント　883戸 　10機　　　88戸/１機
ワールドシティ　　 2090戸 31機　　　67戸/１機
パークハウス晴海　　883戸　 12機　　　74戸/１機
ザトーキョタワーズ 2794戸　 42機　　　67戸/１機
中目黒アトラス　　　495戸　　6機　　　82戸/１機

>>132186
グローバルフロントタワーのエレベーター低速過ぎ。

そろそろ中折れマンションには試練の時が来たようね。

>>132190

すこし追加してみた。ずいぶん差があるもんだね。
採用しているエレベータの性能速度にもよるだろうけど。

ブリリアタワー目黒　416戸　　7機　　　59戸/１機
パークシティ中央湊　419戸　　7機　　　60戸/１機
ＰＣ千代田富士見　　505戸　　8機　　　63戸/１機
ザトーキョタワーズ 2794戸　 42機　　　67戸/１機
ワールドシティ　　 2090戸 　31機　　　67戸/１機
高輪ザレジデンス　　574戸　　8機　　　72戸/１機
パークハウス晴海　　883戸　 12機　　　74戸/１機
アクティ汐留　　　　683戸　　9機　　　76戸/１機
中目黒アトラス　　　495戸　　6機　　　82戸/１機
勝どき ザ・タワー　1420戸 　17機　　　84戸/１機
グローバルフロント　883戸 　10機　　　88戸/１機
芝浦アイランド　　　833戸　　9機　　　93戸/１機
パークコート浜離宮　565戸　　6機　　　94戸/１機

１台あたり７０戸未満なら合格ラインかな。

WCTのエレベーターってゴミ回収と乗用が共用だから
ゴミ回収直後とかに乗ると結構臭うんだよね
最近のタワマンは分かれてるのが当たり前なんだけど
この辺に設計の古さがある

WCTのエレベーターって各駅停車だからなｗ
普通のタワマンって低層階、中層階　高層階用に分かれてるのに
スゲーコスト削減ｗ

>>132195

もし、人荷共用エレベーターがゴミ専用なら、それを除くとほかのマンションは
もっとエレベーター設置台数が少なくなるけどね。その他のマンションは
ゴミ専用エレベーターなんかあるの？で、それは一日中、住民は乗れないの？
だとすると、エレベーター渋滞がさらにひどいことになりそう。

http://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/case/new/apartments.html

＞WCTのエレベーターって各駅停車だからなｗ
＞普通のタワマンって低層階、中層階　高層階用に分かれてるのに
＞スゲーコスト削減ｗ

それは逆だよ。低層階、中層階が分かれてるマンションは低層階は低速エレベーターを採用してる。そして、その安い低速エレベーターは途中階までしか設置しないから設置費が安く済む。だから、高層階と低層階を分けているのこそがコストを下げる方法。

WCTで言えば全機が高層階用の分速240ｍ高速エレベーターで、しかも全機が最上階までのものが設置されているから最もコストがかかった仕様になっている。低層階の人も高速エレベーターを利用できる利点もある。エレベーターに関しては最も贅沢な作りだ。

>>132195

そもそも最新のタワーにゴミ専用エレベーターなんてあるの？通常は乗用にも使える人荷共用エレベーターや非常用エレベーターを、一定時間の間はゴミ運搬専用機にするということでしょ？ゴミ運搬以外に使わないエレベーターなんて聞いたこと無いぞ？もしそんなのがあったら、さらにエレベーターの台数を減らしてることになる。

>>132198 匿名さん

そういう意味では、駐輪場のエレベーターとか駐車場フロント間とか、共用施設用とか結構あるから、全機ではない。

＞低層階、中層階が分かれてるマンションは低層階は低速エレベーターを採用してる。

こういうことだね。
　

>>132199 匿名さん

WCTの消防用大型は昼前後4時間位、ゴミ収集専用で使えない。

で、全階各停なので、半端ない待ち時間になり、バスに乗り損ねることが結構ある。

>>132200

なるほど、それはその通りだ

ブリリアタワー目黒　416戸　　7機　　　59戸/１機
パークシティ中央湊　419戸　　7機　　　60戸/１機
ＰＣ千代田富士見　　505戸　　8機　　　63戸/１機
ザトーキョタワーズ 2794戸　 42機　　　67戸/１機
高輪ザレジデンス　　574戸　　8機　　　72戸/１機
パークハウス晴海　　883戸　 12機　　　74戸/１機
アクティ汐留　　　　683戸　　9機　　　76戸/１機
中目黒アトラス　　　495戸　　6機　　　82戸/１機
ワールドシティ　　 2090戸 　25機　　　84戸/１機
勝どき ザ・タワー　1420戸 　17機　　　84戸/１機
グローバルフロント　883戸 　10機　　　88戸/１機
芝浦アイランド　　　833戸　　9機　　　93戸/１機
パークコート浜離宮　565戸　　6機　　　94戸/１機

中古マンションの話は不要。

＞全階各停なので、半端ない待ち時間になり、バスに乗り損ねることが結構ある。

それはないわ。全機最高速エレベーターだから、朝はほとんど待ち時間は無いはず。

ザトーキョタワーズも訂正

ブリリアタワー目黒　416戸　　7機　　　59戸/１機
パークシティ中央湊　419戸　　7機　　　60戸/１機
ＰＣ千代田富士見　　505戸　　8機　　　63戸/１機
高輪ザレジデンス　　574戸　　8機　　　72戸/１機
パークハウス晴海　　883戸　 12機　　　74戸/１機
アクティ汐留　　　　683戸　　9機　　　76戸/１機
中目黒アトラス　　　495戸　　6機　　　82戸/１機
ワールドシティ　　 2090戸 　25機　　　84戸/１機
勝どき ザ・タワー　1420戸 　17機　　　84戸/１機
ザトーキョタワーズ 2794戸　 33機　　　85戸/１機
グローバルフロント　883戸 　10機　　　88戸/１機
芝浦アイランド　　　833戸　　9機　　　93戸/１機
パークコート浜離宮　565戸　　6機　　　94戸/１機

ワールドシティが良いマンションだということにだけ異常に執着する人、どんなコンプレックス？

パークコート浜離宮
エレベーター数ケチったねぇ

>>132206 匿名さん

エレベーター設置が多いマンションが良いとは限らない。その分、エレベーターの速度が遅い場合が多い。

>>132208 匿名さん

パークコート浜離宮は明らかに少ないと思う。これで、さらに低層、高層分けてたら、高層は最高速度のエレベーター付けてても待ち時間や乗ってる時間が長くなりそう。

駅遠は新しくてもダメ。
不動産業界の常識です。
不動産は1に立地。2も3も立地。
パリなんて築１００年でも立地が良いから資産価値はキープされてる。
仕様なんて、ぜんぜんボロですよ。

これって本物？

>>132212 匿名さん

芝浦アイランドの防潮堤のとこで本物だよ

>>132198 匿名さん
ゴミの回収にも使う非常用エレベーターは各階のゴミ回収室にあるから通常住民な使用しない。ロビーからも乗れない。工事の業者や引っ越しとかにも使われます。ゴミ回収に使う非常用エレベーターがないタワマンがあるのがビックリです。

エレベーターが高層用と低層用に分かれてなかったら30階から各停で一階までとかあるん？結果的に時間かかりそう。あと低層階の人は満員で乗れないこととか続けてありそう。ビジネスホテルとかでよくあるパターンですね。

>>132210 匿名さん
パークコート浜離宮の低層階200戸は40平米クラスの単身用だからエレベーターそんないらないのでは？

下水ポンプ場が至近距離にある浜松町は臭い

>>132216
そんなに狭い部屋が多いのか。賃貸用のワンルームアパートみたいだな。

>>132203 匿名さん
調べるとパークコート浜離宮はエレベーター7機のようです。80戸に1機となり低層の200戸は単身用住戸なので十分でしょうね。少なくてもワールドシティよりはエレベーターに恵まれてそうです。

>>132217 匿名さん

下流が港南でしたっけ？

>>132217 匿名さん
水辺沿いはどこでも臭いでしょ。

>>132217 匿名さん
港南4はもっと臭い

>>132198 匿名さん
高層階、低層階でエレベーターは分けて欲しいね。

ドブ川と汚水ポンプが街の真ん中にある浜松町
そうとう臭いでしょう

天カセ → エレベーター → 次ネタは免震かな

>>132224 匿名さん
それが流れ着く港南はもっと臭い

妬民ｗ

てかさ、エレベーターの速度なんてまじでどうでもいいんだけど
そんなこと気にするほど忙しい生活ならもっと便利な場所に住んだ方がいいのでは？

>>132228 匿名さん
は？
駅遠いけど、早起きしてるし問題ないのだが？

中古中折マンションを妬む人は少ない

このにおいが港区まで流れてくるの？

http://news.livedoor.com/article/detail/15541098/

>>132231 匿名さん
港南4の悪臭は東京都民の汚物が中心

確かに浜離宮が臭いのは有名ですね。

>>132195 匿名さん
昔のマンションはそういうのが多いみたいね。今では考えられない。

ドブ川のような臭いｗ

>>132233 匿名さん
天王洲アイルはもっと臭いみたいですね

まあ実際に浜離宮の周囲に行ってみればわかるけど
底にはびっしりとヘドロが堆積していて、謎の粗大ゴミみたいなのも浮き沈みしていて
周辺になんともいえない臭気が漂ってる。

中折れマンション笑
やっぱ免震だは

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/604146/

>>132237 匿名さん
浜離宮は都立公園だから東京都に苦情言ってみれば

>>132236 匿名さん
港南4はもっと臭いよ。天王洲アイルはマシなほう

千桜タワーの宣伝ですかね

工場合体マンションは住むに値しません

たしかパークシティ中央湊も工場合体でしたよね

>>132240 匿名さん
これは酷い。ゴミだらけの浜離宮。
これからの夏場は酷く臭うでしょうね。

また浜松町が巨大ブーメラン喰らってる　笑
臭い浜松町が無理ネガで臭いの話しても結果見えてるだろうに
毎回毎回頭悪いね。

>>132206 匿名さん
比較的最近の物件のパークコート浜離宮やグローバルフロントタワーと、湾岸戦争の頃のWCT、芝浦アイランド、東京タワーズの一戸あたりのエレベーター数はほぼ同じなんですね。
勉強になりました。

これか！

https://matome.naver.jp/m/odai/2140244555120173501

>>132245 匿名さん

それそれ。


「キャナリーゼ」を知っていますか。高層マンションが林立する豊洲に居を構える高級志向の主婦たちの異名で、子どもを有名幼稚園や小学校に通わせたり、ペットを連れて東京湾岸沿いを散歩したりするのが典型的なライフスタイルだ。豊洲を取り囲む運河（＝英語でキャナル）にちなむ命名で、港区の白金エリアで暮らす女性を「シロガネーゼ」と呼ぶのに似た憧憬がにじむ。

同じ湾岸でも対照的ですなぁ。

>>132243 匿名さん
確かに浜松町が匂うなんて初めて聞いた。このスレで港南4が臭いのは有名な話だけどね。

>>132242 匿名さん
これ浜松町を愛するWCTさんの投稿だね。分かりやすい

同じ運河でも水が滞留しないこのあたりとは全く違うんだね。

さあ山手線駅力の話に戻しましょう。
半世紀ぶりの山手線新駅開業まで１年を切りました。
品川駅周辺エリアの発展が楽しみです。

運河が臭い浜松町や豊洲では、こんなイベントの賑わいは無理でしょうね。

>>132251 匿名さん

まさに！山手線スレだからね。

なぜ　マンション目の前の運河を貼らないの

水が綺麗だと親水空間の活用も進んでいきます。ほかのエリアはこういうイベントあるのかな？

>>132254 匿名さん

何回も貼ってるけど？

たまーに行くところよりもさ

住んでる目前の運河を自慢したらｗ

ここの掲示板参加者は住んでないマンションに
毎日毎日何年も釘付けですね！

湾岸水辺と公園直結と湾岸眺望を妬む気持ちはわからないでもない！

リニア品川駅から徒歩13分、高輪ゲートウェイ駅から徒歩16分
水辺と緑に囲まれた ￥レインボーブリッジ眺望が美しい公園シームレスタワマン！

駅の数だけある駅近と東京中探しても
ここにしかない水辺の希少！

住民が大満足して幸せそうなのが許せないようですね！！
みんな頭からWCTが離れないで悶々とする日々！
オタクネガ沸騰(#^.^#)

>>132256 匿名さん

美しい！

港南の運河はほぼ海だからね。

>>132257 匿名さん

マンションに関係ないマンションが写ってない写真を何回も貼るのはやめましょう。

港南の水辺環境を妬んでも、自分の近くの運河は綺麗にならないよん！

WCTは目の前の運河はなかったことにするのに、浜松町に関しては殆ど通る事もないし目に入る事もないような浜離宮の脇の水路の写真を貼る
この人ってやってることいつも矛盾してるよね

昔？

なんで　目の前の環境を必死に隠すのかねｗ

運河？

>>132241 匿名さん

稀有ですよね。
工場合体マンションは、その２つ以外に聞いたことがありません。

>>132255
浜松町から天王洲アイルは5分だけどそのイベント興味ないから行くことはないだろうね。

浜離宮の周辺、そんなに汚かったら苦情でるよ。もし汚かったら東京都か中央区に苦情入れて下さいね。東京オリンピックには紹介されるような特別な公園ですしね。

浜離宮は、特別名勝、特別史跡ですよ。両方当てはまるのは日本に３庭園。
https://garden-guide.jp/cert.php?s=ss

観光立国の日本で、もし浜離宮の周辺が汚かったら日本はお終いだね。

>>132269
浜離宮なんて有料の公園だから周辺がきれいに整備されてて当然ですよ

僻地の離島は、倉庫街だし臭くても汚くても良さそうだね。

浜離宮の北側には高級ホテルが建つ予定なんでしょ。汚いわけないのにね。

>>132270 匿名さん
浜離宮周囲はコンラッドやメズムなどの五つ星ホテルが名を連ねる格式高い立地です。
普通のマンションでは、比較すら、してもらえません。

景観形成特別地区だしね

おっしゃるとおりです。浜離宮周辺は高級ホテル街になってきましたね。オリンピックに向けますます美化されるでしょうね。

浜離宮が臭いのは堀の水が撹拌されなくてヘドロメタンだからだよ
行ったことある人ならみんなあの臭い嗅いだことあるだろうに、、
ここエアプしかいないの？

>>132277
あんたいつ頃行ったの？２０年前くらい？

ヘドロメタンって何？

僻地離島の方は、臭いに詳しいようですね。浜離宮の北側の歩道が整備されていて勝どき方面から歩いてこられる人が沢山いるの知らないんですか？

>>132277 匿名さん
だからポンプで浄化しているのでは？

この辺りは、環状３号線が出来ると更に便利になりますね。

>>132282 匿名さん
初耳だ、そんなのできるんですね

>>132282 匿名さん

内陸と分断された勝どきの川向こう感が、面白い写真ですね。

歩行者ネットワークの方針図も出来てますしね

>132283
直ぐには出来ませんが、後々出来ると思います

勝どきは海でしたから、川向こうですらなかったです
東京で育つと、川向こうの話は必ず学校で習いますよね

http://labs.mapfan.com/etc/kochizu/

>>132264 匿名さん

>132285の図にも薄く載ってます

>>132287 匿名さん

地位が全然違いますね。
勝どきに高級ホテルとか高級マンションとか、聞いたことない。

浜離宮。環状2号線迂回路工事中は滞留してましたね

環状3号線
竹芝～豊海（清澄通り）間は海底トンネルでしょうか？

海底トンネルのはずですよ

勝どきも内陸に来やすくなりますね。

勝どきは、新橋・浜松町物件？

さすがに草

環状3号線開通すれば便利そう

>>132278 匿名さん

今いってもなってるよ エアプさん

勝どきは潮くさい。
マンションもチンケなやつしかない。

>>132298 匿名さん
よく行かれるんですね

>>132299 匿名さん
勝どき＞港南

>>132298
家は浜離宮まで徒歩圏ですが、おたくも徒歩圏なんですか？

ツインパークスは良いよね

>>132302 匿名さん

ん? リアルタイムの画像投稿してあげるよ
今も臭ってて、魚まで腹見せて何匹も浮かんでるけど水質大丈夫なんかな？

濁ってませんけど。日本の河川が可視光線により緑色に見えることを知らないんですか？

>>132305 匿名さん

臭いと濁り関係あるの？ 底ヘドロでメタン気泡浮いてるよ？
魚死んじゃうくらいだしね。

ここのお堀は冬に工事してましたから、ヘドロは無いのでは？

>>132307 匿名さん

といわれてもヘドロ見えるしね
見えやすいようにしてあげるね

側面の堀をみればわかると思うけど、水は透明じゃないですか？どの辺りにメタンガスが発生してるんですか？

魚は、酸欠で死ぬんですけど

浮いてるのも葉っぱですよね

メタンガスは無臭じゃなかった？

>>132310 匿名さん

別アングルあげるよー
酸欠で死ぬって滞流してる証拠にしかならんけど、、

勝どきからわざわざ内陸の浜離宮まで歩いてきて写真撮ってお疲れ様でした。

水が透明だから底まで見えるけど

そもそもヘドロメタンガスって聞いたことないんですけど。メタンガスは無味無臭です。濠の水が緑色に見えるのは、赤色の太陽光が水に吸収されるからなんだけど。

葉っぱが浮いてるくらいで汚れてるって言ってる方は、港南に住めませんね。

可哀想な別個体ちゃん

港南には別なのが浮いてるらしいね。

こんなにお堀の写真撮られてますけど、お堀マニアですか？

8月のプールは透明だけど9月になると緑になるの知ってるわ

特別名勝・特別史跡にも認定されるような歴史的大緑地に隣接した生活にこそ、憧れている心理が垣間見えますね。

それは、藻が発生してるんです。

遠い所、浜離宮までお越し戴いてありがとうございます。お堀が気になるようでしたら、中央区か東京都に苦情を入れて下さいね。

側住みがエアプじゃないなら外出たらすぐでしょうに
こんな臭うのにわからないって蓄膿さん？

あなたが苦情電話を入れてくれれば、更に綺麗になりますからね。

港南の臭さはガチだよ

臭ったことないですけど？　

もしかしたら、港南の臭いがしないからおかしいって言ってるのかな？

港南は梅雨の時期に臭うからね

さぁて^ ^
天気も良いので浜離宮恩賜庭園を普段使いしてきまー♪
そぞろ歩き♪

うちと一緒なら5,6分で行けるのに、ほんとエアプな妄想住人しかいないのね～

隅田川が黒かったことを知っている東京育ちなら、現在の水質が以前に比べ綺麗になっていることぐらいわかるでしょうに。泳げるくらい綺麗な水を目指すんなら、かなり先の話だろうね。

わざわざ浜離宮まで行ってネガ材料探し
浜松町ネガさんの執念すごいね

港南？

最近の地震すごいね。いよいよタワマン恐慌時代。特に3.11前の中折マンションには厳しい時代。

中古買うなら非常階段内のひび割れチェックをお忘れなく。

>>132335 匿名さん

それ、芝浦だね。

>>132335 匿名さん

芝浦貼ってなにがしたいの？

港南4の人、臭いのコンプレックス激しいね。臭いから魚が死ぬとかバカみたい

こういうことでしょ。