ついに始まった都心マンション暴落

>>9600 匿名さん

意味がわからないが、差別主義者か何か？

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マンションも家も新築される分、増える
でも古くなった戸建もマンションも古くなれば建替えはしても、原野に戻ることはない（田舎は別）
また１戸の豪邸を12戸のマンションに細分化されることはあるが、12戸のアパートを壊して1戸の豪邸にすることはない
つまり、建物はどんどん増えていく

一方、日本の人口は10年前にピークを迎え、その後はどんどん減少、100年後には現在の2割程度に収まる見通し
今は核家族が減って単身世帯が増え続けているから家の供給はとりあえず賄えているけど、２LDK以下の小さいマンションばかり
既に４LDKが標準の分譲戸建ては今在庫の山になっている

何が言いたいかというと、日本はもうおしまいということ
古い家は取り壊す費用すら捻出できず廃墟化、スラム化され、そこに中国人、クルド人、アフリカンやイスラム系、ラテン系などが住み着き、占領される
気づいたときは手遅れである

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マンションが二極化とよく言われている
勝ち組・負　け組が拮抗すればまだ救われるが、実態は違う
世の中の富裕層は人口の2％しか存在しないが、同様に勝ち組らしいマンションとは
都心・駅近・築浅・眺望良好を備えた物件に限られ、１％にも及ばない
マスコミがいくら機運を盛り上げようとしても、景気の良い市場は限定される
このスレにいる下々の庶民には遠い星の世界の夢物語でしかなく、議論するだけ無駄である

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>>9603 口コミ知りたいさん
新宿区の都営霞ケ丘アパートはかつて何百人も住んでいたが取り壊されて今は公園になった

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私は幼少より持ち家というものを知らない
父が事業に失敗で、祖父が買った戸建てを手放したからだ
幸いバブル期に売ったので、借金返済に加え幾らかの現金が残ったようだ
おかげで極貧状況は回避できたが、それ以降ずっと賃貸生活

そんな私がとって、持ち家は常に憧れだった
立派な戸建てや豪華なマンションを見るたびに、「いつか自分も！」
と自分を鼓舞していた

そんな私も既に40代半ば
氷河期を必死に生き抜いてきたが、持ち家にはまだ手が届いていない

この歳になると、周囲では家を買うなど相続したなどと景気のいい話題を耳にするが、私はいつも劣等感に押しつぶされそうだ

都心通勤圏内のマンション相場は下がる気配はなく、恐らくこれからも上がり続けるのだろう
築25年の42平米1LDKが5800万
この物件も5年後には6000万を超えるのだろう

私には、もう家を持つ機会はないのだろう
無念だ

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>>9605 ケンさん

そのアパートは東京五輪用地に指定されたから、例外中の例外
その代わり、移転先の一つとしてアパート跡地の奥に、アパートの4倍の容積の
超高層マンションに建てたり、それ以外にも移転先を用意しているから
トータルでは建物も戸数も大幅に増えているよ

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>>9606 匿名さん

都心に拘る意味あるの？
若いうちは都心も楽しいけど飽きるし、それも仲間や家族がいてこそ。
６0過ぎたら都心には居場所が無いよ
マンションで火災が起きたら逃げられないよ
特に独身者(勝手に決めつけてる）には東京はサハラ砂漠
実際、湾岸なんか見た目も荒野そのものだし、
都心の高層ビル(職場）から外を眺めていると絶望的になるｗ

欲を言えばきりがない、
俺がその立場だったら、お金のあるなしに関わらず、さっさと郊外の広い中古物件探すね
東京にこだわるなら奥多摩でもいいし、伊豆七島や小笠原なら品川ナンバーだｗ
更に山梨とか北関東など家は余り放題、只みたいなもの
年金と家庭菜園とパソコン、軽トラ１台で皆極楽人生送っているよ
俺は山梨に転勤暮らししたけど、酒も野菜も果物も安くて旨いし大病院も近いし温泉も景色もサイコー
多摩も伊豆七島もあちこと通ったけど、これまた地元の人は皆優しくストレスゼロ
実家が東京じゃなきゃ、老後は間違いなくどれかに移住する　デメリットなんか俺は感じない

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ちっぽけな見栄とプライドのせいで、人生を棒に振るのだけは避けたいね
投資家や転売ヤーに振り回されず、牧野氏の予言を信じてあと５年待とう

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老後を考えるなら、絶対郊外はやめておけ

何故都心をすすめるかって　
①医療について　絶対老後は医療にかかる。
　車でしか行けない所が大学病院などの大きい病院。
　都心は電車でも通える。　いざとなればタクシーでも行ける。
　郊外はタクシーですら捕まらない。
②生活用品や食料の買い出し
　老後になってくれば買い物も少なくなると思うが
　絶対、日用品は必要。すべて通販で買っていたら割高なものもある。
③通勤
　30くらいまでは、体力あるからね2時間通勤×2もできるだろう
　50過ぎて片道2時間計4時間通勤で使うのは厳しい。
④娯楽
　都心の娯楽施設はあるが、郊外は自然だけ。
　都心も大きい公園があるので、自然もある。自然だけは流石に飽きる。

車での生活は時期に終わる。であれば、都心の車の無い生活が良いだろう

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>>9609 評判気になるさん
牧野さんの代表作は「2020年マンション大崩壊」文春新書。都心マンションが高騰するよりも「以前から」一貫して下落するとの予言をされておられます。

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まあ、都会か田舎かどちらがいいかは趣味の違いだね。ただテレワークの時代、客観的に考えると余程の僻地でなければ田舎こ方が住みやすい。
医療は、都心だと長時間待たされるし、空きベッドも足りない。歩いていける病院が隣ならいいが、普通は車。タクシーなんか富裕層しか使わない。無料バスもしんどいからどこも同じ。
食料品も生協なら配達も安いし、移動販売車も巡回する。野菜なんか近所と物々交換。
俺は転勤中、会社まで原チャリで10分だった。
余暇は本当に沢山楽しめた。
登山、ハイキング、ドライブ、露天温泉、お酒、テニス、ご当地グルメ、ゴルフ、スキー、釣り(渓流、湖)、野球、コンサート(以外と沢山開催されている)、映画、ガーデニング、BBQ,ラジコン、バイク、狩猟、山菜採り、ペット、サイクリング、囲碁将棋、麻雀、アイススケート、陶芸、武術、乗馬、スノボー、楽器、ボルダリング、祭り、花火、虫採り、バードウォッチング、キャンプ、ハングライダー、勿論インドアは東京と一緒で博物館、動物園、ホテル、図書館、塾、お稽古、公民館、ショッピングセンター、専門店も一通りある。
しかも最近はコンパクトシティ化されアクセスも楽。
海ならヨット、ボート、釣り、ダイビング、水上スキー、サーフィン、潮干狩り、海水浴、
きりがないけど、今時都会でできて田舎でできないものは殆どない。
うちは家族で暮らしたけど独り暮らしでなければ生活で困ったことはない。(地方暮らしだった子供も今は国立大学院)
田舎で歩く癖がある人は皆80過ぎでも生き生きしている。(ただ最近の田舎の年寄りは近距離でも車を多用するからそうとも言いきれなくなったが)
とはいえ健康寿命は田舎には勝てない。生涯寿命も東京は47都道府県で中の上。
無趣味で虚弱、独身で内気な人以外は、死ぬまで田舎で暮らした方が飽きないし、友達はできるし、まず後悔しない。

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田舎で暮らす時の最大の注意点は、災害対策。
川沿いや海辺、山裾、活断層などの立地(地歴の事前調査)に、
築古の家に住む場合の耐震補強の有無
この二点だけは気を付けよう。

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地方は人口減少すすんでいる
店舗はどんどん無くなり公共交通機関も廃線
ライフラインが今後維持できなくなるかもしれない
田舎に実際住んでみると閉塞感半端ないよ
リサーチ念入りにしてお試し移住をおすすめする

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アメリカがこの先、リセッションが起こるかもしれないと言われている
失業者の増加、リストラ、商業不動産の空き問題、トランプ関税の影響
中国の不動産バブル崩壊がこれからどう影響してくるのか
東京だけ見ていたら景気回復してるように見えるが、それはコロナマネーが入っているから
いつ弾けるかわからないよね

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>>9612 口コミ知りたいさん
プチ自慢+長文、再び

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まあこういう意見もあるから

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テレワークの時代なんて終わった会社も多いよ
地方に買ったやつが困ってるし
今後は過疎化でインフラ老朽化して住めなくなる

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４０過ぎてローン組むのは無謀　
７０過ぎても働くことになるし、買った途端に首都圏直下地震に見舞われるのがオチ
今のうちに安く田舎の中古戸建を買い（居間の耐震補強だけして）老後は年金生活
南海トラフが起きてからでは遅い

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首都直下型地震がどのくらいの被害になるのかわからないけど、必ず来るって言われてるからねー
建物が倒壊しなくても、火災とか、マンションの外壁が崩れたり、ヒビ入ったりする可能性だってあるし、今高値で買ってましてやローンで買ったらリスクでしかないよね

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>>9620 通りがかりさん
日本全国どこも買えないですね…それはそれでいいのでは

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まあ、マンションの外壁が日々入るくらいなら修繕できるから。
斜めに傾いたら、あかんけどな。
そこまで行ったら周りもやばいことになっているだろうし。
田舎の山に住んでいれば　山崩れもあるし、
川の近くであれば台風で河川の反乱
日本は災害大国だからね。　それを対策出来ることを
海外に売り出せば　ひと儲けできるかもしれない。

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>>9621 評判気になるさん
環太平洋どこも買えない

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>>9619 坪単価比較中さん

安い田舎の戸建て、耐震基準1番やばいのでは
12階以上でないと基準緩いよね？
戸建ての耐震基準なんて烈震には倒壊までに何秒持つかレベルよ

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>>9622 販売関係者さん

事故や災害あったら被災者は埋めて
ナイナイする国に災害技術がどこまで需要あるか
そんな国が作る新幹線や原子炉導入する
他の国も大丈夫かと言う気がする

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>>9619 坪単価比較中さん
田舎の中古戸建を買って居間だけ耐震補強して住むのですか？新耐震のマンションの方が安全だと思いますが間違ってますか？

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誰も田舎の中古戸建て買うなんて言ってないんだけどw
間違ってますよーw

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こうなんとか、wとか付けて煽る人は全員非表示推奨

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買うなら都内、それ以外の場所は賃貸で十分
都内で震災きても復興早いよ
震災より人口減の方がどうしようもない

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都心山の手の新耐震マンションは災害にも強い、という結論で決着。お疲れさまでした

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官庁や企業本社多い千代田区、港区、中央区あたりは震災でも計画停電対象外だったしね

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八潮市の運転手の方、一刻も早く救助されますように。
下水の緊急放水で東京湾に直接流れ込みますね…川岸や岸壁近くの方は衛生面でお気をつけください

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タワマンは普通に維持メンテするつもりなら駐車代込みで10万/月はかかる。
今の購入層はみなジジババばかりになるので負担が難しくなる
ジムとかコンシェルジェなど不要なものからカットされるのは確実
後を継ぐはずだった（もともと少ない）子供達も、そんなもの要らないと言い出す
売る時は管理費が足かせで誰も手を出さない
外に目を向ければ、液状化しやすい地盤の中の下水管も壊れて地盤沈下と路面陥没も頻発
停電すれば自然勾配では下水を流せない低地の性質上、下水は側溝からあふれ出し汚物で溢れかえる
そこに首都圏直下地震が発生
かくして建て替え費用も工面できないタワマンは国や自治体から見放され廃墟と化す

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>>9630 eマンションさん

タワマンは山の手ではなく
忌み地同然の低地に建つものです

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>>9631 マンション検討中さん

計画停電以前に、震災が起これば停電は避けられないし
液状化しやすい都心部の復旧もほぼ不可能でしょう

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ほんと計画停電対象外とか関係ないよねw
言ってる意味がわからないw

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東日本大地震の時だってあんなに東京揺れたんだから、首都直下型が来たらどれだけ揺れるのか
能登半島だって阪神淡路大震災だって、すごい被害があった
東京は大震災が来ても絶対大丈夫みたいに断言してるけど、大丈夫じゃなかった時どうするの？

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暴落切望派にも、
①買えるようなら都心マンションを買いたい人
②単に都心をディスりたいだけの人
の２種類いるみたいですね

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【速報】物価見通し実現すれば利上げと日銀副総裁
01月30日　共同通信
https://www.47news.jp/12099048.html

日銀の氷見野良三副総裁は30日、経済と物価の見通しが実現すれば「政策金利を引き上げ、金融緩和の度合いを調整していく」と述べた。

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>>9635 匿名さん

都市部が液状化しやすいとか
地理やってる？笑

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>>9633 坪単価比較中さん
そんな未来予想図以前に、戸建てはすでに廃墟
戸建ては管理費タダ！とか言って相続時に負動産にしかならないよりは良い

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>>9635 匿名さん
テレワークで郊外買ったんだね
テレワークは下火だし
熊に襲われ下水道破裂で道路陥没とか
未来ではなく既に現実だから大変さだね

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東京の魅力と価値は隣国の都市を上回ると信じたい

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>>9643 マンコミュファンさん

悪質不動産屋さんのが使う常套文句ですね
香港もロンドンもシンガポールもニューヨークも日本の10倍くらいないと釣り合わないでしょ
東京もバンコクは勿論、ジャカルタやホーチミンの首都程の価値があるとも思えないし
せいぜいヤンゴン(今は首都から陥落）あたりが丁度いいのでは

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ここの人たち見てると酸っぱい葡萄の話を思い出す

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>>9643 マンコミュファンさん
都心の値上がりはこれからですね！

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>>9642 通りがかりさん

社畜の中小企業リーマンだと大変みたいだね
うちはグローバルなメーカーだしテレワークが定着しているので廃止はあり得ない
自分もテレワークで都心に行くのは月1（下手な都心と時間変わらず、防災防犯上は寧ろ安全）
定年も近く他に事業経営中、子の通う横浜方面も近いし家自体快適なので、売るつもりもない
尚熊は見ないけど、敷地は広く庭で狸を見かけたことはある(環八より内側では珍しい）
都心は老人が住むには地獄だといずれ分かるよ（うちの親戚は老後都心から広い郊外に引越している）
人間最期はホームか病院、家族看取られだから、買物だの病院だの気にする人はほぼ高齢独身者だけ

　　

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>>9646 eマンションさん

これ以上値上がりした物件を買うとしたら、海外投資家だけだと思うけど
(それも怪しい）、
ハルフラみたいな永久未入居の塩漬け空き家マンションだらけになりそうだね

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>>9648 ご近所さん
山の手のブランドエリアにおける買いニーズは積み上がる一方。物件不足がずっと続いていて日々相場が上昇しているのが実態。
一部の富裕層、高所得者に限られた世界

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インフレ経済へ転換により、金融資産2200兆円の過半を持つ富裕層において現預金から株式、不動産、実物資産へのシフトが本格化。
ただし90年代バブルとは異なり、投資対象はシビアに厳選され、都心ブランド不動産、優良株式、国際分散投信、金や希少コレクションや節税効果のある投信等に集中している

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メガバンク行員や証券マンに聞けば分かりますが、一般層とはケタ違い（二桁三桁～違う）の富裕層顧客が回りきれないほどいて、しかも毎年増えてます

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大きな市場の変動には経済現象や社会構造の変化が背景にある。都心マンションの高騰は、
①過疎・人口減忌避による東京都心への人口の逆スプロール現象、
②デフレ脱却による実物実体資産への投資拡大、
③富裕層の増加・都心マンションの高級化高付加価値化（適地枯渇）、
④インバウンド急増による海外からの国内投資拡大、
これらが同時かつ継続的に生じていることで説明できそう

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>>9644 匿名さん
ここのスレが立って17年？、悪徳不動産屋さんにすっかり騙されて都心マンションを購入した皆さんは勝ち組ですか？＊＊＊ですか？

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>>9652 評判気になるさん
近年タワマン2件売ったが
海外からの内覧申し込みは10人に1人くらいのもんよ
売った先も士業家族と大企業子なし共稼ぎ
両方日本人だし

言うほど中国人多くない
ただ、今後は増加するだろうね

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>>9653 通りがかりさん
少なくとも暴落すると思って買わずに現金抱えていた人よりは勝ち組だと思います。

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2009年から買って上がったら売りを繰り返し
＋1.6億利確してるから勝ち組ですね、私も

それとは別に賃金上昇する業界で本業もあり
安定した年収もそこそこあるし

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この17年で都心買わなかった人には「機会損失して残念だったね』としか

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12年前に財閥系の悪徳不動産に騙されて都心マンション買いました。まだ時価は２倍強にしかなってないよ、とほほ

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>>9647
人間最期はホームか病院、家族看取られだから、買物だの病院だの気にする人はほぼ高齢独身者だけ
⇒そうかもしれんが、子供に自分の負担を押し付ける両親は本当に恨まれるぞ。
　まじで面倒だからな。

⇒テレワークが定着しているので廃止はあり得ない
これもトップが変われば変わってくる話だね。
某アメリカの青い鳥は、週80時間勤務　日本だと週5日/16時間勤務
そこまではないが、うちの会社もコロナ終わってテレワークから、
出社推奨に切り替わって、みんなか会社に出てきている状態だ。

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都心一択
環八とか僻地のじじぃが間抜けなことほざいていて失笑ものだわ

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俺みたいに貧乏人は　練馬、板橋、北区、足立区　くらいしか買えなかったので、
20年前に購入したよ　3500万円くらい。
でも、その地区でも、今売れは6000万円で売れるし、
同じマンションで空き部屋の広告見ると　7000万円で売られているわけだ。

これであれば、20年たって、勝ち組まではいかんが、まぁ、負けは無いかなと。
結局ここを全面リフォームして内装新しくするのに1500万円かかるので、
それでも今から買うより安く　リフォームすれば　今後老後は住めるかな。

流石に老後に、お金なくて賃貸で、隙間風入るアパートとかで暮らすのは
やなのでね。

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今までのタワマン購入歴（名古屋は売却、大田区は戸建）
前半３つで勝ちは確定
ただ、だんだん都落ちしてて悲しいわ

2005港区
2012港区
2015川崎市
2016名古屋市
2017大田区

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>子供に自分の負担を押し付ける両親は本当に恨まれるぞ。

自分たちが痴呆か要介護になった時に備え、ホーム入所代は自分達で用意するのが常識だよ
都内の土地も金融有資産も残せるし、子供の教育費も親が払い、公正証書遺言も用意した
恨まれる筋合いは全くないけどな

テレワークは別に否定も肯定もしないけど、今時の大企業は全員出社を想定せずフリースペース化するからオフィス需要は減ると思う(特に古いビル）
高層ビルも乱発したところで、高い家賃だし、借りる大企業は数える程、彼らや官庁が相手にしないような新興ベンチャー辺りが好んで借りるだろうけど、彼らの大半は体力が続かず早晩退出、いずれ汐留みたいにガラガラになる
東京の集合住宅ばかりに人口が数万増えても、所詮生産年齢人口は減る一方、明らかに供給過剰
勿論テレワークに関係なく必要なら出社すればいい（自分も玄関出れば40分後には都心に着く）
ただ営業なら直行直帰が普通、顧客訪問も自宅かサテライトオフィスで電子会議すればいいし
個人事業主（士業や町医者、実業家など）は地域密着だから自宅か近所の事務所で仕事が完結する
自分の若い頃は毎晩午前零時の終電帰りだったけど、そんな会社は非効率の烙印押され、株も下がる

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>>9663 周辺住民さん
入力お疲れさま。要は何がいいたいのですか？

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突き放すのもなんなので相手をするけれど、テレワークはどこまで普及するかわからない。まず労働生産性が下がるという指摘がある。そもそも家のことをやりながら仕事をするのだから集中力が削がれるし、社員間のコミュニケーションがとりづらく労務管理も難しいということで、事実テレワークをやめる企業もある。

テレワークのシステム構築や維持コストも結構バカにならない。アメリカでもイーロンマスクあたりがテレワークやらないと言っていて、トランプ政権でもその影響か連邦政府職員のリモートワークを廃止するという話が出ていて、フルタイムで出勤できない職員のリストラすら匂わせている。

コロナ禍で進むかに見えた地方への分散だけれど、これからは都市、ことに都心への一極集中はこれからも進むと見ている。

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能登半島大地震や、最近では埼玉で巨大なシンクホールができたりして交通が寸断されて生活に大きな影響がおきる事態を見て分かる通り、日本の安心安全を提供してきた、高度経済成長時代に形作られた地方の高度な社会インフラが賞味期限を迎えてあちらこちらで破綻してきている。少子高齢化の影響がさらに深刻化し、非課税世帯の年金暮らしの老人ばかりになれば、税収が減少しインフラを維持できなくなる地方自治体は今後激増するだろう。

今ですら医療や介護インフラの少ない地方都市に住む親を東京に呼び寄せる動きが盛んなのに、団塊世代が全員後期高齢者になる今、都市に住む子供が親を呼び寄せる動きはこれからも活発化するし、住みづらい地方都市から東京に移住する動きも出てくるだろう。実際、まわりでも自宅に程近い1LDKを購入して親をそこに住まわせる人もいるし、大きな家に住み替えて同居する人もいる。

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>>9665 匿名さん
都心への一極集中が進むとの御意見ですね。賛成です！

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>>9648 ご近所さん
日本は世界2位の富裕層大国だよ。まだまだ欲しくて買う人沢山いるからご心配なく

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なんだか転売ヤーがにわかに活気づいてきたな
ハルフラも売れないのに、今年も開発ラッシュだし
焦っているのかな

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>都市に住む子供が親を呼び寄せる動きはこれからも活発化するし

そんな話、東京に生まれてこの方、一件も聞いたことないわｗ

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前半同じで親近感

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>>9659 販売関係者さん
グローバルな外資ほとテレワーク廃止してるとこ多いしね

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買う決断した人が皆買った時から値上げしてて2倍で「勝ち組までは言えない」世界


そら、買いそびれた人は発狂して粘着になるわ

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>>9665 匿名さん

別に相手してくれなくてもいいよｗ
いいたいのは、東京の住宅ニーズ(=需給バランス）は既に峠を越えているということ。
その証拠にハルフラは６００戸の賃貸募集が他より安いのに全然埋まらない
うち(城西）は世帯の少人数化を見越して２０年前から単身者用のアパートも一棟経営しているしハルフラより単価は高いけどずっと満室だから否定はできないけど、先行きは悲観視している
なせなら近所の小学校が自分が通った頃の１/3しかいないし(区としては増えているけど）
都の毎年の出生者から死亡者を引算すると５０年前は１７万のプラスだったのに、今は▲５万人
都内の空家数は都内で約９０万戸もあり、実際私も貸さずに空室のマンションを持っている。
都内のマンション価格は前同比で増えているのは高額物件が平均を押し上げているにすぎず、売れ行きは鈍化傾向だし周辺区は新築中古共減少している
これまではたまたま転売で儲けた人もいるようだが、今からじゃ遅すぎる

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>>9673 評判気になるさん

一寸違うね　しいて言えば暇だから
毎月の不動産収入と、財テクでポートフォリオ組んだ収入で安定、金融資産は増える一方
退職金も沢山、年金も十分、住宅ローンゼロ　
つまり不労所得（家賃、配当、普通分配）のほったらかし
不動産売買も複数したけど、キャピタルゲインよりインカムゲインの方が安定して精神的に楽
本業の会社は現在嘱託、マイペースで行く分には楽しいし、テレワークも実はどうでもいい
（ちなみにうちの会社から外資（GAFAM,コンサル、金融など色々）の中枢に引き抜かれた人達も多々いるけど、予想通り多くは短命に終わった模様）
毎日趣味の世界に浸れるのも、こんな底辺スレで暇つぶしできるのも、真面目に勤め上げたおかげ
転売ヤーやパワービルダーなどの過剰反応を眺めるのがここ数か月のマイブームかな

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>>9666 匿名さん

前半の下りは賛同するしその通りだとは思う
しかしふるさと納税なんかしているから今は特別区も財政難で学校の建替えすらできていない
しかも世の中の大半（都民も）が安月給に甘んじているしパワーカップルなる人々もシングルじゃ低収入。とてもじゃないが地方に里帰りはしても今のバカ高い東京に親を呼び寄せる経済力などあろうはずがない
自分の家すら買えないんだからね

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カンパチは毎日病んでるね。

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>>9661 販売関係者さん

デマご苦労様。

それはウソですね。
30年前ですら練馬、板橋、北、足立のエリアで3500万円ではまともな新築は買えません。
練馬、杉並、板橋、江戸川、中野あたりは最低でも5000万円以上はしました。うちが販売してたので間違いない。
そもそも練馬～板橋はそんな安くない。

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東京には年7万9千人流入。一極集中加速…

人口、東京集中に拍車　女性・若者流入続き少子化加速も：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA301VL0Q5A130C2000000/

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日本全国の不動産のなかで東京都心はほぼ唯一長期的な価格上昇が期待できる。京都や大阪も可能性あるが市場規模は小さい。
もしあなたが数十億の資産を持ち、デフレ後の不動産への分散投資を考えた時にどこの不動産を買いますか？

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カンパチ僻み爺さん見苦しい

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カンパチは設定だし僻む人は誰もいないよ。
人に突っ込まれて少しずつ変えてきた設定に、「僻んでるんだろ」といろんなスレで言ってるけど、カンパチが僻む性格だからそんな惨めなことをマンコミュでしてるんだよね。
港南の人とやってること同じだし、性格も似てるよ。
カンパチ＝連呼くんだよね。
暇な老人なのはわかるけどウザイよ。

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東京にマンション持ってれば勝ち組とか言ってるけど、全部が全部そうとは限らないからね
しかも利確出来てはじめて含み益が出るんであって、今売ったら2倍近く儲かるとか、架空の話しても実際には何も増えてないからねw
もし実際にその値段で売れたとしても、新築に住み替えるにも今高くなってるから、結局住み替えられないか、結局売れなくて、そのうちこのバブルも終わりが来たら、ただの築古マンション持ってても大規模修繕とか色々出費も増えてきて、そうなったら勝ち組とは言えないのでは

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そう言う人非表示にしたら
9674から9678まで表示されてなくて
連投ぶり凄いなと

>>9679みたいな有益な日経リンクは見たいので
助かる
朝日とかの日共偏向記事はいらんが

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>>9683 マンション掲示板さん

だから、利確で1.6億だから。
まだ1件都心に持ってて
住宅ローン控除で貰えるMaxまで
変動ローン組んでるが
利上げしたとこで大した影響はない。

あと、未来の修繕費が上がるころには
郊外や戸建ては今より廃墟化進むし
首都圏のまとも地域や物件の家賃は
物価高で上がるのは確実だからねー。

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>>9683 マンション掲示板さん
バブルと思っているのが、経済オンチだし国策見えてない

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23区駅近台地上戸建てで決まり

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ここでの勝ち負けはあくまで相対的。
都心マンションを十年～数年前に買った人は、買っていない人と比べて大きな含み益を得ていること。
後付けで条件をつけてもびくともしない事実

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>>9687 さん
それはそれでいいのでは？でもこのスレとは関係ない。
山手線内側南側では物件ないし、地価と連動するだけで値上がりもマンションほどは期待できないよ

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都心まで通勤片道90分圏内の駅近マンションなら今の相場でもまだ安い方だと思う
これからこういう条件のいい立地の物件はまだまだ上がるんじゃない？

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2025年は新築マンション供給戸数が増加するような予測がある。だが実は例年、予測より実績は大きく下回っている。2024年は8千戸も下振れた。
資材が高騰し安全や省エネ基準の強化で建築工数が増え、竣工遅延が常態化。今後も職人は人数も残業も減りゼネコンは選別受注。新築マンション供給の減少は今後も続く。
購買希望者は増えているのに、更に新規供給が減ると今後の市場はどうなるのかな…

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>>9690 匿名さん

逆に衛生都市になる可能性あるしね

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>>9691 口コミ知りたいさん
非表示なんで飛んでるレス番号多くて見えないけど
この都心マンションスレで連投して20年前くらいの
経済知識で暴落暴落て煽る人は結局
酸っぱい葡萄にしか見えなくて
都心物件欲しいようにしか見えない

新築減ってるのに購入希望は増えて
物価上昇で利上げか？て局面で
今後の市場がとうなるかなんて言うまでもない

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>>9690 匿名さん
片道90分って往復3時間…それって条件いいですか？

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購入希望者が増えている？
じゃあ、あれだけマスコミが騒ぎ立てたハルフラが
家賃下げても全く借り手がつかないまま、数百件も放置状態なのはなぜ？
説明がつかないじゃん

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>>9695 評判気になるさん
ハルフラは完売ですよ？

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>>9688 eマンションさん

含み益を喜ぶのは経済の素人　利確しなければ準富裕層にすらなれない
建物は土地と違い賞味期限付き。10年20年と経てば、都心も住民共々老朽化し、見た目貧相になる
そんなマンション誰が買うかなｗ
今時既に建設作業員は深刻な人出不足。修繕積立金不足も手伝い修繕なんか不可能　
まず優先すべきは公共インフラ工事、次に新築工事だからね
購入者は当然新築か築浅を選び、人口も減少。値下げしたろこどで買手はつかない
しかも維持費だけは年々上昇し一生払い続けなければならず、損切すら許してもらえない
今200億のマンションもいざ売る時は二束三文　高値じゃ買手がつかないから当然だね　

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>>9697 ご近所さん
約20年間中古マンションが高騰している事実、実績がある。新耐震以降のマンションはある程度メンテナンスすれば殆ど劣化しない。
都心部で適正価格のマンションは今時、現金で数日で売れるよ。実情をご存じないのでしょうけどね

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>>9699 ご近所さん
熱くならないで。
ハルミフラッグはそもそも都心マンションではないのでどうでもよい。感心ない

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30年ローンで金利が1％上がれば２０％毎月の支出が増えパワカ中心に今後ローン破綻組が急増する
任意売却などで売りに出されるから需給バランスも崩れる
富裕層の住居は既に一巡、今から都心を欲しがる層は低所得の上京者中心で、高値じゃ売れない
今東京は転入超過だが、皆若年層で女性が多くアパート住まいになる
デべも超富裕層向け超高額物件に絞っている（大間の鮪一本釣り漁師同様、雑魚には目もくれない）
ずっと都内も出生者より死亡者が数万人多い。富裕層比率の高い団塊世代がいなくなり始め、その子供たちも大概家がある。だから都内の空き家は増え続け90万戸もある
既に郊外の新築マンションも分譲戸建は今は全然売れていないし、都心にもいずれ波及する
自分も不動産を都内に複数持っているし都心で賃貸中のマンションは早く処分すべきか迷っている

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>>9704 ご近所さん
長文+プチ自慢。お疲れ

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住宅ローン利用者のみなさん、日銀が利上げを初めていますけど引き上げ巾は小さく、しかも実質金利はマイナスです。例えばベアがあれば十分カバーできますので安心してください。
それでも想定外の退職や病気などになった時は返済が苦しくなるより前に早めに銀行に相談してください。
今の銀行は昔とは全く異なりとても柔軟にリスケや元本返済猶予の相談に乗ってくれます。
もし都心マンションなら時価（担保価値）が上がっていますので選択肢は多いし時間的猶予もあります。

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見どく12件とか表示されるのに、全部非表示なの笑う
新たに画像山盛りレスを非表示にしたせいか？
どんだけ連投してるの？

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意見が違っていてもいいのですが、誹謗中傷や差別用語や怖い言葉は使わないようにしましょう。
そのようなコメントは次々に削除されてしまうので議論が途中で終わってしまい残念です

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>>9704 ご近所さん
都内（右記以外）と都心（山手線内側南側）は性質が大きく異なる市場です。それを混ぜてしまったら議論になりません。
郊外と逆のことが起こっているのが都心です。波及する兆しはありません

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牧野さんを信じてる

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>>9710 通りがかりさん
牧野さんのビジネスモデルは圧倒的に数の多い暴落切望派の人を心地よくして本を売りPVを稼ぐ。
ただこの20年弱は信じた人々は自宅を買いそびれて膨大な機会ロスを被っている。
ちなみに牧野さん自身は相模原あたりに住みつつ、実は都心のマンションも所有しているようです。なんでかな

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>>9709 検討板ユーザーさん

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港区オワコンwついに来たかな

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>>9712 販売関係者さん
先高感の蔓延による売り惜しみですね。取引が活性化しないと一方的な高騰が止まらないです…

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>>9711 マンション検討中さん

彼は確か湘南住民だよ　
というか不動産は複数持つ人は多いでしょ
自分も自宅に別荘、事業用地併せて４か所あるよ

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>>9714 マンション検討中さん

転売ヤーも即転売はできないし、自宅を売れば買えるマンションないから
塩漬けにせざるを得ないんだよ
ハルフラは港区じゃないけどその典型
今都心も賃貸空き物件が大量にあるので、皆耐え切れずに一斉に放出されるから
当然暴落するでしょ

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>>9715 口コミ知りたいさん
牧野さんは声がよくてその他いろいろと暴落切望派の皆さんに親しまれる要素が多い。
麻布住みのテラスの江口さんみたいだったら全く支持されないだろうな。

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>>9715 口コミ知りたいさん
自慢お疲れ

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>>9716 匿名さん
先高感での売り惜しみと、下落による塩漬けは真逆です。どちらが正しいのか、今後の価格推移で分かります。都心マンションホルダーは需給ギャップを実感しているので正解を知っていますが、みなさんはどうそお楽しみに！

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「インフラメンテに税金をもっと使うべき！」という意見あるが現場からすれば、足りてないのは金よりも圧倒的に"人"なんだよね。生活基盤を支える土木技術者の育成確保を怠ってきたツケなんよ。いまさら慌てて金だけ投入してもメンテは追いつかん。都心以外のリソースない行政のメンテは今後も劣化してく。

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>>9720 eマンションさん
移民を受け入れるかインフラ整備の絞り込みが必要となります。そのためには地方においても都心部への集中、コンパクトシティ化を強力に押し進めるべきでは

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「引き続き利上げ必要」と日銀委員
2月3日　共同通信　
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa66dcbfc11e16dd03208267115416ac4426...

日銀の1月の金融政策決定会合で、利上げ後も実質金利は大幅なマイナスだとして「引き続き利上げし、マイナス幅を縮小する必要がある」との意見が出ていたことが分かった。

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>>9721 マンコミュファンさん
建設現場の人の問題は移民受け入れでは解決しない。移民は作業員でしかない。不足が深刻なのは技術者・技能者です。これらは5年10年掛けないと育成できません。当分の間は建設業の供給不足は確定事項です。

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アメリカならトラックの運ちゃんでも2千万くらい貰えるし、日本はタイや韓国、中国よりも労働単価が安いから、インバウンドと違って外国人労働者も期待できないよ
これまでの技能実習生のピンハネ問題もネットで海外に知れ渡って、警戒されているしね

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>>9723 口コミ知りたいさん
外国人労働者の規制を緩和しても効果は限定的なのは同意します。だとすると、都心での新築マンションは減少し需給はタイトになり、かつ、地方郊外のインフラ維持が難しくなって、東京都心への一極集中が進みますね

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都心のマンション不足というのは実は真っ赤なウソ。
品川や浜松町、東京、日本橋、晴海等湾岸部だけで大量の高層ビルやタワマン建設が続くし
築古も予備軍もゴマンとあある。今後も中規模ならデべの匙加減一つで大量供給できるし
足りないのは予算の乏しいパワカなど庶民向け物件。只デべもゼネコンも彼らを相手にしないだけ
なおマンションは箱物で償却期間は長いけど、売り物になる賞味期限は短い。
例え低予算でも日本人は新築指向で、20年も経った築古物件など見向きもしない
そもそも上京者がいくら中古集合住宅とはいえ都心に住むこと自体おこがましい
低金利のボーナスが消滅すれば現実に気づくだろう
運よく安く買えた人も所詮は区分所有。キャピタルゲインなどたかが知れているし売る急がないと泣きを見る

その点地主や一棟オーナーは強い。土地は減価償却も消耗もないし、建替も自在だから
因みに我が都内の所有地は実業家の先祖が昭和初期に坪100圓で広く購入、それが今や4５0万
利便性が高い敷地の一部を賃貸に廻し、永遠に不労所得が入るドル箱を手放すつもりは毛頭ない
もともと引き継いだ土地だからキャップレートは比じゃないくらい低いし
自宅も広く快適なのでこれまた売るつもりはないけど、悩みは固定資産税と相続税が半端ないこと。
その点、資産15億円迄相続税ゼロのアメリカが羨ましい

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その為、建築業が人材確保の為　初任給　35万超えや40万円とかが、
出てきているわけで、それくらいしはらっも　技術者・技能者を育てたいって
ことだうろ。　

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>>9726 口コミ知りたいさん
自慢探してたら見つけました！

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因みに当時の１円を今の貨幣価値に直すと約４千円
つまり当時でもいい値段だったということ。それでも今の１／１０程度で手に入れられたけどね
都内にもうちより桁違いの地主は星の数ほどいるけど、不動産屋と付き合った奴は皆失敗している
土地の不労所得に甘んじ勉強も仕事もせずビジネス感覚のない人は騙されやすいのは昔から同じ
先祖の先見の明に感謝ですｗ

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資産と品性や知性は全く比例しませんね。私もですけど

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>>9723 口コミ知りたいさん

ほんそれ
皆技術者舐め過ぎだよね

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>>9727 販売関係者さん
だから、
>>9720 にあるように
金積めば何とかなる問題でもないのよ
技術持った人が「いなくなってる」のだから

技術も人も、無い袖は触れぬ

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>>9731 名無しさん
ドバイなどの中東では、ゼネコンも労働者もすべて外国と外国人で土木も建築もしてるけど、どうやってるのですかね

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>>9726 口コミ知りたいさん

すごいね！
すごいすごい！
羨ましい！

「貧乏人はマンション」by匿名ちゃん
の荒らしさん、これで満足？

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>>9733 マンション掲示板さん

金を払えば世界中から技術者も来てくれるよ
日本からも勿論流れている
日本の給料安すぎ

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デベが急遽云々は10年前の知識
今は技術者不足でマンションまで施工する人員が回ってこないし、人がいないからデベも買い叩けず安く出来ない

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>>9735 口コミ知りたいさん
ですよね、つまるところ結局はお金なんですよね

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マンション自慢する人って、殆どの場合そのマンションしか持っておらず、大概はローン残がある
値上がりしても完済しなければ銀行は売却を許さず、無借金でも自分が買う物件が高く買替できない
一方、投資家や地主、富裕層は自宅以外の金融資産や土地があり、それを元手に資産を増やし易い
普段は郊外などの戸建或いは都心低層マンションやタワマン低層階※に暮らしつつ、複数の不動産を使いまわしたり、法人名義で賃貸や売却用にストックして回している
電気が点いていないタワマンや空き家の多くは富裕層のストック資産だし、例えついたタワマンでも、その半分は富裕層のストックする賃貸物件です
タワマン格差というのはこういうことです
※（知人の資産家もリスク管理がしっかりしていて、自力で階段を使える低層に限ると言っています）

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>>9738 口コミ知りたいさん
もしかして「富裕層＝富裕層」というご意見ですか？
すごいです。とても参考になります。

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>>9738 口コミ知りたいさん

あなたみたいな貧乏人は働きなさい。

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株価は悪くないけど、外因で右往左往しすぎているのはセンチメントが一方に傾き過ぎる傾向が強いからかな。まだまだ多様な価値観のある投資家が充分でないのだろう。
価値観が異なる市場参加者が存在していることは長期的な健全性安定性の観点では重要なこと。不動産でも同様ですね

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>>9723 口コミ知りたいさん

一級建築士は宅建士並みに毎年数万人湧いているよ
勿論そのレベルだけじゃ高層ビル設計など到底任せられないけどｗ
ただ、建築技術者だけでなく、日本は先端技術者への待遇が悪すぎ
技術士でも博士でも給料は情けないほど安い
うちは電機メーカーだけど、競合会社同様、若手から６０過ぎまで
韓国などアジア諸国に引き抜かれてかなり出稼ぎに行っている
まあ外資に勤め海外製品を売り込む売国奴と似たようなものだが、
技術情報丸々筒抜けなので、より深刻

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>>9742 匿名さん
あなた様のお勤め先もう分かります。情報出しすぎなので気を付けられますように

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なかなか面白いな。都心６区とTOPIXでは、都心６区の勝ち！その他の地区ではTOPIXの勝ち

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>>9742
その為に　初任給　４０万円の会社が出てきているわけですわ。
人材確保のためにね。

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平均見ても・・・　高額のマンションが固まって売られていると・・・
それに引っ張られるだけなんで。　都心６区だけではないと思いますけどね

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中国人が｢日本の別荘｣として超高級タワマンを購入…都心マンションの｢空き家｣が増えている裏事情
https://president.jp/articles/-/90939

<抜粋＞
中国でも日本で買った超高額マンションがエグジット（売却）できない、という噂が蔓延し始めていて買い意欲が急速に萎しぼんでいるとのことでした。当面空き住戸として放置することになるだろうと運用担当者は顔をしかめていました。

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>>9745 口コミ知りたいさん

うちも電機メーカーですが似たようなもんです

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結局投機目的で中国人とかが都心不動産買ってて、ほとんど住んでないから空き家のままで、そのうち管理費や修繕積み立て金もちゃんと払わないとか問題が色々出て来るんじゃない
同じマンションに住んでる人は本当迷惑な話

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>>9751 通りがかりさん
高級物件なら大丈夫そうだけどね
2億以下のマンションで外人多いとつむだろうね

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高級物件なら大丈夫って言ってる時点で、高級物件に住んだことない証拠だよねw
高級物件だろうがなんだろうが、関係ないからw中国人みたいな外人はどこでも一緒だからw

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当面使わない3億円があったらどうしますか？

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>>9754 口コミ知りたいさん

その程度ならキープ。

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これから金利上がって、円高になったら投機意欲も下がるんじゃない

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金利も最低３％、できれば４％くらいまで上げるべきだね
それが本来の日本のあるべき姿
そもそもローンで、しかもペアだの３５年だの、そこまでして買うかなｗ
１馬力で頭金の半分程度も出せない貧乏人はそもそも都内に家を持つ資格はない

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>>9757
強気だね　　でも　俺は買ったけどね。　１馬力35年ローン
4000万くらいでれば、返却できるって
頭3000＋ローン4000　7000万　クラスであれば、　都内でも買える

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>>9757 匿名さん
４パーセントの政策金利なら日本経済がデフレ経済から完全脱却し成長軌道に乗り為替も円高状態ですね。むろん不動産価格は力強く上昇していることでしょう

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2025年に入っても止まらないですね。

東京カンテイ
【注目データ先出し】2025年1月の東京23区の中古マンション価格は前月比＋3.4％の9,021万円と9ヵ月連続で上昇、各エリアの上昇率は2％台～3％台と高い水準を示しています。行政区単位では都心部に位置する千代田区と港区が2億円の大台に到達、品川区も1億円台に乗せてきています。

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暴落論は　どこえやら・・・

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7000万で都内ってw
しかも35年ローンまで組んでw
もうこれは何度も何度も言ってるけど、ここは都心マンションのスレなんですよ

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50年ローンもあるみたいね
ちゃんと返す気あるのかな？これからも不動産値上がりしてるから、返せなかったら売れば良いとか思ってるのかな？値上がりしてれば良いけど、下がってたら売るに売れないし、金利上がってたら返済金額も増えるし、そうなったらどうやって返すつもりなの？
そんなギリギリでローンで買ってるやつが1番危ないよね

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7000万都内なら1LDKが精々だろう
自分が正にその辺狙い

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だから今素人のその辺の一般人までもが、不動産投資とか言い出して、ギリギリローン組んで買ったりしてるから変に値段上がるは、後先考えてないから金利上がって困るとか言い出して、本当に実需で買いたい人が買えない状況を作ってるから迷惑なんだよね
ほんと金利3～4%はあっても世界から見たら低いんだから、本来そのくらいないとおかしいんだよ

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独自の金利観ですね。個人・法人金融資産がじゃぶじゃぶで消費増加の見込めない日本で金利3～4%になる合理的な経済シナリオは見付からないよ。
これから更に高くなる前にあなたもローン組んで買うか、指を加えて見てるのかどちらかですね

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>>9762 マンション掲示板さん

フムフム
で、あなたは都心のどこにマンション持っているの

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マンションはローン組んで買うものじゃないから、金利上がるからとかで、焦って無理して買わないし、指咥えて見てるわけでもないしw
そもそもそういう発想が違うんだよねw
しかもこれから更に高くなるって、全然まだまだ日本の金利は低すぎるからw
この程度の金利上昇で、ローンの返済金額が困るとか言う人は、本来ローンでそんなマンションを買っちゃいけない人なんだよ
ローンで都内に7000万のマンション買いましたってドヤってた人かな？w

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>>9768 通りがかりさん
手元資金があっても私は喜んでローンを借りて買いますよ。相続対策になり、金利は損金になり、残した資金は国際分散投資（益出しせずに）を継続できるのでいいことづくめ。本当に発想が違います

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本当にお金がある人はローンなんて組まないと思うけど。

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都心で２３区は都心で　よいのでは

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>>9770 匿名さん
人によりますね。大金持ちでも借りいれしていてる人は実際に多いし、全く借りない人ももちろんいますよ

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そうだよ、本当のお金持ちはローンなんで組まないでキャッシュで一括で買うよ

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>>9772 通りがかりさん

私が古い考え方なのかもしれないけど。
借金するのに抵抗があってしたことない。
借金したら毎日落ち着かない気がする。

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会社経営者の人からききましたけど、
借金も財産の内　借金できることは　まだ認められている証拠
だそうで。返済出来ればOKだと思っている
ただ、わけのわからん所に借金して返済できなくなるのは　アホ　なわけよ。

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ローンって、個人の余計な情報を全てさらけ出さないとだよね？
キャッシュなら必要最低限の情報だけ記入すれば済む。
それもあり、手続きも面倒だし、キャッシュで払ってしまった方がらく。
ローンにしたら落ち着かなくて、途中で全額返済しちゃうと思う。
無駄な手続きしなければ良かったって思いそう。
これは性格。

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金持ちはローン使わない、、わけねーだろ

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>>9690 匿名さん

>>都心まで通勤片道90分圏内の駅近マンションなら今の相場でもまだ安い方だと思う
これからこういう条件のいい立地の物件はまだまだ上がるんじゃない？

通勤９０分圏内って、昭和の高度成長期みたいで、時代錯誤？

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>>9777 匿名さん

米国では、中間層ですら住宅ローン/不動産投資ローンで資金調達して、
株式、債券投資で不動産ローン以上の利回りを出して金融資産を増やしている人、更に他の不動産投資の頭金にする人が、たくさんいます。

日本人は長年の政府のプロパガンダのお蔭で、預金大好き、借金嫌いの人が未だに多いね。昔とは金利が全く違うのに。
不動産投資ほど、レバレッジ利かせられる投資は無いのになあと思う。
まあ、米国はノンリコースローンが主流だから、リスクは最少という違いはあるけど。

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不動産投資家にとっては、いかにローンが引けるかが全てだよね。
キャッシュで買ってたら、すぐ手詰まり。

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>>9776 匿名さん
審査に必要な情報ら必要ですがプライベートバンキング部門の融資であれば全てをさらけ出すなんてことはない

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資金だけでなくて知識も経験も学ぶ姿勢も足りてい方がおられますね。おつかれさまです

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>>9778 匿名さん

別に普通だよ。
テレワークで週2出勤とかだったら、もっと時間かかってもいいって人結構いるし。

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トランプやばい。暴落

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都心新築マンションは超高倍率、新耐震ファミリータイプの都心中古マンションは出せば瞬間蒸発が常態化してる…これからどうなるんだろう

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>>9783 検討板ユーザーさん

通勤９０分に加えて、イオンもサイゼリアも徒歩3分にあり、生活には困らないから、駅歩３０分でも構わないとか、、、、まあ、そういう人もいるでしょう。
往復３時間って、週２でもありえない。　

>>都心まで通勤片道90分圏内の駅近マンション=条件のいい立地の物件

これを条件のいい立地と呼ぶ？

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１月、都心強すぎ…

東日本不動産流通機構、1月度の月例マーケットウオッチ、都心３区220万円に迫る（219.06万円）。
http://www.reins.or.jp/library/2025.html

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都心まで片道90分だとか、イオンがどうのこうのの話は都心スレとは関係ないので、どうでも良い
もう少しレベルの高い話をしてくれ

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都心まで片道90分だとか、イオンがどうのこうのの話は都心スレとは関係ないので、長々とその話を続ける必要ないし、どうでも良い
もう少しレベルの高い話をしてくれ

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トランプ関税で株価乱高下、これからの経済動向や、日銀利上げ、円高になりつつある、不動産も鈍感傾向か横ばいで、徐々に下がる可能がある

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都心は固定資産税も高いんだよね
法人で所有するのがいいね
当たり前だけど毎日の食事も経費で
個人の金で住むところではない

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>>9787 評判気になるさん
賃金上昇カーブと重ねると、面白いかも。例えパワーカップルだろうと、実需組は郊外行くしかない。
海外も含む富裕層の投資マネーの行き先が、都心に一極化してるのが顕著。
日本終わってるなーやっぱり。

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>>9791 匿名さん

独身なんだね。

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暴落切望派の皆さんは、もはや現実の数字が眩し過ぎて目を背けるしかないでしょう。
都心の新耐震ファミリータイプは1.5億～上は青天井。新築は数十倍の競争、中古は希少性と資産効果により既存ホルダーが強気になって売りは極端に少ない。麻布、青山、表参道などのブランド地名の都心マンションはますますステータスと資産性が高まり、住みたい人、所有したい人で溢れています

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また始まった業者のポジトーク

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個人のお金で住める人は、高い固定資産税払って住んでますよー
それが本当の富裕層

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暴落切望派の根拠
①震災…山手地区の新耐震はむしろ強靭
②利上げ…3回の利上げでも高騰止まらず
③在庫増…都心の新築と在庫はますます減
④中国不動産…全く波及せず
⑤人口…都心への人口集中やまず
⑥牧野さん…声はいいが予測外れ過ぎ
⑦リモートワーク…通勤苦を再認識
他にもありましたっけ？

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>>9795 通りがかりさん
この十数年、業者さんに騙されて買った人は皆さん幸せそうですよ

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タワマンなんて２０年後には資産効果ある？w

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>>9799 匿名さん
都心のタワマンは希少ですからあります。湾岸タワマンは他のスレで聞いてください

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