ついに始まった都心マンション暴落

>>6850 匿名さん
その費用の担い手は誰？

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>>6851 通りがかりさん
？
大手不動産と自治体だけど・・・税金が投入されるというところを気にしてるのかな？
でもね、ホームレスや生活保護受給者が増えるよりは
投入される税金の額は少なくて済むと思うよ

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>>6852 匿名さん
地方郊外に誰も済まない中古の住宅が山ほど出てくるから、それを使いまわして公営住宅にするのが一番税金がかからないですよ。住宅というストックが余りまくってきているのにわざわざ増やすなんて自治体の対応としては間違っていると思います。経済合理性がないのに住宅を新築するなんてありえないと思いますよ。

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>>6853 匿名さん
過疎地に老人を住ませたらどうなるか分からないのかな
日用品の買い物は？介護は？
都会ならそこそこ体が動けば年寄りでも自力で買物できるけど
過疎地では代わりに買物してくれる人員が必要だし、
都会なら介護職員が各家庭を回るのは比較的簡単だけど
過疎地では移動時間だけでかなり労力を使ってしまう

深く考えずに思い付きで打開策を考えても
逆に問題を大きくするだけだよ

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むしろ不便な過疎地に住むのは若い人の方がいいんだよ
若くて体力があれば遠くの店まで買い物に行くことができるし
介護される年じゃないんだからね

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先日「徹子の部屋」に阿川佐代子様（７０歳？）がゲスト出演していて「終の棲家は海が見える所を希望している」と周りに話すと皆が異口同音に「海はやめろ！高齢になったら　まずは病院とスーパーマーケットが近い都心のバリアフリーのマンションだ！」って言われたと話して折、黒柳徹子様も同意見と言っていましたよ！！

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お金持ちなら行政サービスに頼らずに
専属の医者や介護士、お手伝いさんなどを雇えるだろうから
そういう老後を夢見るのもいいんじゃないかな

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>>6854 匿名さん
今はまだ過疎化が進んでない郊外の住宅地で負動産としてこれから山ほどでてくる築古戸建の活用方法としては、無駄にコスト掛けてストック増やすよりいい案だと思います。

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ちょっと　話が　ずれてきているが・・・

やっぱり賃貸を続けるより、若いうちにローン組んで
自分の希望するマンションを中古でも買って住み
老後に住みやすいようにもう一度リフォームするのが
良いのではないかな。

買うときに老後も加味して、環境を考えてのことですが。
都内の戸建は　横ではなく　縦に住まいが広がっていく。
若いうちは階段は問題ないが　これも年齢が行くと、
上に登るのがつらくなる。　中には最近自宅　エレベーターを
つける戸建もあるようですがね。

そういう事を考えて　マンションの平屋作りで生活する方が
より老後は快適ではないかと思う。

でも、人それぞれ、自分が暮らしたところが　一番　なんだと思う。
納得できればいいのだ。

でも、60過ぎた時　多分自分は　アパート賃貸は絶対
納得できない生活だと思ったので　マンション購入した理由でもある。

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>>6859 匿名さん
若いうちに中古マンションを購入して老後にリフォームして住むという計画だけど、
どのくらいの年齢で築何年のマンションを購入し
いつまで住むことを想定してるのかな？

たとえば、30才で築10年の中古マンションを購入し、
60才で定年（早期？）退職、築40年になった中古マンションをリフォームして
90才まで30年、築70年になるまで住む感じ？
築50年過ぎるあたりから建て替えの話などもでてくるんだけど
資金計画的にはどうしてるのかな？

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以前にも話が出てたと思うけど
マンションを老後の終の棲家にするなら、定年退職時点で新築マンション
若しくは築浅マンションが良いと思うよ
高齢者になったらたぶんもう頭も体も働かなくて
建て替えやら修繕やらをする気力も体力も出ないだろうからね

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>>6861 匿名さん

それ賛成
自分はリタイアまで賃貸と社宅でいいと思ってる

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実際は　新築買ったんだけど・・・

買う前は　こんな感じで　考えていました。
30歳　築20年以前　
3LDK　70～80㎡　23区内　(練馬、板橋、北、等)　5000万
60歳　リフォーム　1000万
65歳　
68歳　年金支給開始(15万円/月平均)
85～90歳で　死亡

ざっくりですが、こんな感じのでしょうか。
考えられる予定としては。

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30才で新築を買ったなら、60才リフォーム時に築30年、90才死亡時に築60年か
構造躯体は修繕積立金で修繕するし、
今のマンションなら60年くらいは持つことになってるからいいとして、
築30年にもなると水回りや電気ガスなどの専有部分の修繕費が意外とかかるんだけど
その点も考慮してるかな？

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>>6864
60歳　全面リフォーム　1000万

80歳　給湯器 約30万　トイレ30万　キッチン100万　バス100万
キッチンを全て取り換えなければいけると思う。
ガス台をまるっと変えると20万～30万　計300万
多分これが、最後のリフォームだと思います。
※60歳の時のリフォームをどこまでやるかにもかかってきますけど。

こんな感じで　考えていますけど・・・　どうですかね。

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都心５区内　基幹駅（ＪＲ、メトロ、都営交通、京王、小田急線）７分の物件で築２０年前後を狙い　建て替え時地権者特典で新築に格安入居の手もありますよ。　
実際に中央区＆渋谷区駅近のマンション建て替えであった美味しいお話しです。
特典頂いた方々は、「棚から新築マンションが降ってきて　人生最大の喜び」ってブログをみましたよ。

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>>6865 匿名さん
しっかり考えられてますね、大丈夫だと思います！
私も水回り等の修繕費として300万を用意してるんですけど
だいたいこのくらいが相場なのかな

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足りなくない？

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>>6868 検討板ユーザーさん
私が調べた限りでは最低300万て感じだったけど
足りないと思う人はもっと用意すればいいだけだよ

あれこれ贅沢を言えば青天井になるから
貯蓄頑張ってね

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マンションは修繕積立金が5年ぐらいで何割か値上げされるし大規模改修で不足金集金あるかもだし
建て替えは追加でお金必要な時もあるし
なかなか検討難しいです

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若いうちに無理して買って買い替えて行くのが理想ですが、今の相場だともはや持って無い人は買えない時代ですね。退職金で買うのも無理だしその年齢だとローンも無理なんで賃貸決定なんだけど高齢者に貸してくれる大家さん少ないよ。結局、若いうちに無理しても何とかするしかないでしょうね。

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新NISAで長期投資して安定資産形成の流れなので、安くてリノベされてる中古マンションに人気が出そう。
頑張って手が届くレベルの中古マンションは空洞化して買い手が見つかりにくくなっていくかな。

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>>6871 匿名さん
それ、「都心のマンション」についての話ですよね

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>>6873 匿名さん

スレタイやで。

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>>6874 通りがかりさん
でしたら
＞若いうちに無理しても何とかするしかない
ってことはないですよ
都心以外にもマンションはあるんですから

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>>6875 匿名さん

スレチやな

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ここ最近の投稿全部スレチ

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都心マンションの暴落はまだ始まってもいないのに
＞ついに始まった都心マンション暴落
というスレタイですからね

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>>6878 匿名さん
こういうのがスレチ

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>>6879 検討板ユーザーさん

スレチを知らんのに、無理して使わんでもええよ。

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このスレ、元々2008年のリーマンショックの時に立てられたものが、15年以上もうすぐ暴落するぞと書き込みされ続けている楽しいスレです。

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それでリーマンショックのころさぞ格安で手に入れた人がいるかと思ってみたけど1人もいなかった。

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>>6882 匿名さん

底値拾った人は暴落祈願せんやろ。

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>>6883 マンション検討中さん
6882は
暴落祈願をする人をバカにしている人なら底値で拾っただろうなと思ったら
誰一人拾った人はいなかった
と言っているんだと思うよ

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暴落待ち　　という訳ではないが、
昨年後半からマンション価格が下がってきたと思ってたけど
株価の様子を見ると、今年も暴騰しそうな気がする。
早く買った方がいいかと　焦り気味で思案中。

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>>6882
底値で買えたからと言って、暴落祈願をばかにはしていません。
現状暴落すると言われ続けていますが、結局のところ
バブル崩壊後、価格が下がるも持ち直し、
リーマンショック時はさほど下がりませんでした。
また、3.11で液晶化
某台風での河川の氾濫でも、　価格は一次的に下がるも、
持ち直してきているのが現状と思われます。
よって、暴落の要素が今のところないと思っております。

ただ、世界のマクドナルドの価格を見ると日本のは44番目に高額・・・
むしろ日本は物価が安いと世界からは見られています。
その中で海外からの需要も考えると、何らかのことが
起きない限り、東京都心の価格は暴落しないと考えています。

であれば、今ある中古で手が出るものについても
目を向けてみるのもよいと思っています。
ただ、都心を考えずに見ると、池袋まで、50分くらいの
埼玉県富士見市・鶴瀬市・などであれば、
4000万円台で買える新築マンションもあります。
20代 年収500万円台でも　買える物件もあると思う。
だからそんなに　希望を捨てるものでもないと思っている。

都心でなくとも快適に過ごせる場所はある。
希望をもって探しましょう。

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暴落なんてしないんだから早く買っとけよ

今がまだ割安だって気付こうぜ

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今が割安かどうかは知らないけど、
欲しいタイミングで欲しい物件が買える価格で販売されてたので買いました

投資目的や、もっと安く買えたのにと後悔しそうな人は
買うタイミングに悩むかもしれないけど
実需で納得できる価格なら買っちゃっていいんじゃないかな

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>>6888 匿名さん

マンションを投資と考えなければ、タイミングは欲しい時ですね。
もっとも株式投資で儲かるタイミングがわかれば、お金に困らない。

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>>6888 匿名さん

そのとおりです。
実需で計画的に買えるなら買うべきです。
今の相場が高いと思ってる貧乏人は一生家を買えないでしょう。

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>>6889 匿名さん
不動産価格は、株価に連動するとよく言われています。このところの株価バブル期越え３３年ぶりの高値更新中では、、、都心５区基幹駅近は更に坪単価ＵＰＵＰしていますね。やはり「欲しいタイミングで欲しい物件が買える価格で販売されてたので買いました」同じ考えです！！

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>>6890 評判気になるさん
いや、買うべきなんて言ってないし、
一生買えないとも言ってない

「今の段階で」資金的に破綻する可能性があるなら買わずに賃貸で過ごし、
ある程度収入が安定して貯蓄が出来たら購入を検討すると
考えられるかどうかの問題かと

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結局、年齢の問題だと思うんだけど、７０とか75歳まで住宅ローン払いたくないなら買わないといけない年齢って決まって来る。5年とか10年待って相場が下がらない処か上がっても自己責任ということだな。勿論、ほんとに暴落することもあるだろうから悩ましいけどね。

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住宅はローンで買うものという認識を変えて
現金一括で買うものだと考えるなら、
ある程度高齢になるまで、例えば賃貸が借りにくくなる65才まで
購入資金を貯めてから買うというのも悪くないと思いますよ

老後の賃貸は嫌だと言われる理由は
老後貸手がいなくなることが怖いからなんですから
貸手がいなくなるだろう年齢までに貯蓄をして買えば問題ないでしょう

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>>6894 匿名さん

私は転勤族なのでリタイア後に安い物件現金買いです

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日本の物価が、世界的水準からみて安いとされているわけで、
日本の政府が頑張って給料をあげようとしている
これからの企業努力によって給料が上がれば、
おのずと物価が上がるのだから、新築マンションが暴落することは無い。

日本の株が暴落すれば、大手企業の倒産が出るかもしれないが、
今つぶれている、小さい企業の倒産は逆に精査されているので
さほど日本の経済に影響は受けないだろう。　
なんかよくわからん　コンサル会社が多すぎたんですよね。

ビビりの日銀の動きと、企業の動きで　世界水準の給与が
貰えると　マンションの購入も…もう少し　感覚的に
安いと感じて買うことが出来るかもしれないですね。

今年収の1.5倍～2倍の年収になれば　世界水準の給与。

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賃上げ昨年上回る４％も、日銀マイナス金利解除は春ごろ－前田元理事
Bloomberg 1月16日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-15/S719QVT0AFB400

連合によると、昨年の春闘でのベアと定期昇給を合わせた賃上げ率は平均3.58％と30年ぶりの高水準を記録した。今春闘では３月15日に第１回回答集計の結果が公表される予定。日銀は同月18、19日に金融政策決定会合を開くが、日銀ウオッチャーの多くは４月25、26日の会合での政策正常化を予想している。

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>>6897 職人さん

1月サプライズ来い

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平均で3.8%　 4%と考えて　30万⇒　1.2万円up　⇒年間14.4万円up
これでは、今の値上げについてこれていない為、感覚的には
マンション買えないって声が大きいだろうね。
3.8%で高水準とか言っているレベルでは世界に追いつけないだろうね。

今年以降物価は世界水準にめがけて値上げは止まらない。
海外からの輸入がおおいからね。もっと値上げされるだろう。
それでいて、一部の高水準で生活している人は
なんとか対応できるかもしれないが、　90%は
その値上げには絶望するだろうね。

マンションの暴落は無く　更に値上げされる可能性もあるね

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>>6899 匿名さん

そのとおりです。
マンション相場は今が底値です。

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>>6899 匿名さん
前提として、日銀が金融緩和政策を継続することにしてるのかな？
その結果、住宅ローン金利は現状維持、円安は進行するという予想から
マンション価格は現状維持または更に上昇するのであれば
3.8%の賃金上昇率では足りないかもしれないね

ただ、安定して賃金上昇を伴う物価上昇が見込まれれば金融緩和を解除すると日銀は言ってるのだから
3.8%の賃金上昇率であれば金融緩和の解除が行われ
金融緩和の解除があれば住宅ローン金利は上がり、円高になると予想される
更に、金利が上がると物価は下がり、円高により資源高も解消されることにより
マンション価格は下落する

マンションの値上げは無く　暴落する可能性もあるね

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>>6901 匿名さん

ドリーマーっすな　笑

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>>6902 口コミ知りたいさん
値上がりすると予想するのも、暴落すると予想するのも
どちらも同程度にドリーマーだと思いますよｗ

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伊豆震源の地震が再注目されてるから近いうち関東大震災くるかもしれないよ。マンション買ってる場合じゃないかもしれん。

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関東大震災が来るかもしれないから
鉄筋コンクリート製の頑丈で高い耐震基準をクリアしている新築マンションを
購入すべき時なんじゃないかな

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>>6904 匿名さん

ひええええええ

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＞＞6904　匿名さん
有用な情報　ありがとう
ぜひ、日本中の人に、教えてあげてください。

で、大震災がくるとしたら、どこに逃げてれば　いいですか？
是非、教えてください。　　死にたくないよぉ

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大規模マンションは戸建てよりも丈夫なため、
マンション自体が避難場所になったりします。
3.11で都内のマンションつぶれた話は聞いていないな。
3.11は　都内　5強　でした。

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建物が倒壊しないという一点だけで考えるなら
新築戸建てのほうが良いなんて話もありますよ
ただ、杭基礎入れることはまずないんで
倒壊しなくても地面が傾いたら傾いた家になって住めないかもしれないけど

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>>6908 匿名さん

震度7と5強はだいぶ違う

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今の建築基準法レベルの新耐震基準なら震度６強～震度７の揺れに耐える強度、
住宅性能評価制度の耐震等級が２，３であれば新耐震基準以上の強度があるので
一応、潰れることはないと思います

ただ、都内の地質は結構複雑なことになってるので
地盤の緩そうな場所に建つマンションの場合は
杭基礎がちゃんと固い地盤まで届いてるかどうか確認したほうがいいですよ

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杭基礎が長すぎるのは危険です
それだけ地盤が緩い
マンションは倒壊はめったにしないでしょうが
配管等が大破して住めなくなる場合もあるとの事

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今日も買えない奴らの買わない言い訳が楽しみだ

多分一生買えないよ

ねぇ、お父ちゃん、
僕らいつまで木造賃貸におらなアカンの？


だってよwww

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>>6912 評判気になるさん
杭基礎の長さは地盤の緩さに比例するのではなく
固い地盤の深さによります
つまり、杭基礎が長いのは固い地盤が深い位置にあるというだけです

配管等がどこ部分のことを言ってるのか分かりませんが
表面が固い地盤で直接基礎のマンション、戸建てであっても
建物の外にある配管等が大破することはありますよ

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中国で日本株買いが殺到したため一時取引停止だとさ
株も自国から日本へ

不動産はまだまだ上がるぞ

暴落待ちさん、人生を自らぶっ壊してるだけだね

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>>6901
びびりの日銀が金利の引き上げをすぐにするとは思えないね。
金利が4%とか、5%とかになれば、マンション購入者も少しは減るが、
ようは、ローン組まないで買う人がいる場合さほど問題はない。
消費税が　5%⇒8%になるときに　駆け足で購入した人もいるし
8%⇒10%になるときも売れたね。　1%～2%の金利であれば、
駆け込みは有るかもしれないが、結局安定して売れると思うね。

ぶっちゃけ、日本で大地震を考えていたら、
戸建も、マンショんも買えない。　
そんないつ来るかわからんものより、
今・　生きている　今を　どうするかだと思うけどね。

あと、配管に関しては　確実に破裂するんだけどさ、
ネズミの国の周辺も、液状化で盛り上がったところが
又はへこんだところが・・・今は昔。　きれいになっている。
そんで　3.11を忘れたかのように価格が上昇している土地。

埋立地がまるって沈まなければ　なんとかなるんじゃない。

政治家がタワーマンションとかに住んでいて、傾いて立て直すってなつたら
国が補助金出しそうな感じもするけどね。

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>>6916 匿名さん
日銀がノー天気に金利引き上げなんかしたら日本は大混乱に陥りますから
慎重に状況を判断して金利引き上げをすると思いますよ
その判断時期が現状の観測では今年４月頃と言われています

なぜいきなり金利を4%5%まで引き上げる話になるのか分かりませんが
それこそすぐにするとは思えないですよｗ

そしてなぜか消費税引き上げとの比較ですが
消費税や金利の影響に限らず物の値段が上がると発表されれば
駆け込み買いをする人はいます
そして値段が上がってからしばらく時間が立てば
以前と同じように安定して売れます

地震が起これば「確実に」破裂するわけでもありません
被災状況により変わります

原爆を落とされた広島長崎は今は普通に人が住んでるくらいですから
埋立地がまるっと沈んでもまた埋め立ててなんとかなるでしょう

政治家やタワマンに限らず戸建ても含めて
被害地域が狭ければ補助金は出ると思いますよ
被害地域が広範囲になると補助金や義援金が行き渡るかどうか分からないので
全て立て直すことは難しいかもしれないですけど

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回答が出ましたね。
暴落せず、このままの状況が
まだ続くってことですね。

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>>6918 匿名さん
回答がでたの？どこ情報？

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>>6919 匿名さん

これからのことがわかれば、既にいつでもマンション買えるお金を手に入れてる。

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つまり、回答なんて出てないんだよね

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>>6921 匿名さん

未来の回答なんて出るわけないやろ笑

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金利引き上げ遅らせれば遅らせるほど大惨事になるのは間違いない
専門家たちも大惨事が恐ろしくて思考停止になっている
日銀総裁もそれを分かっているから動けない

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>>6923 匿名さん
金利を上げないとどんな大惨事が来るのか？今金利を大幅に上げるほうが大惨事になると思うけど。

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日本の現状で、短期間で大幅に金利を上げれば大惨事だし、
このまま低金利により円安を誘導し企業の収益を上げるだけの経済政策を続ければ
国内経済は弱体化するばかりなので、じわじわと大惨事に向かうと思うよ

そしてそんなことは日銀も専門家も分かっているから
慎重にマイナス金利解除のタイミングを計っているんだよ

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>>6925 匿名さん
金利を上げなかったらどんな大惨事が来るの？日本はずっとゼロ金利にへばりついているけど大惨事は来てないよね？

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>>6926 匿名さん

長い目で見れば、国の衰退は大惨事じゃね？
特に地方自治体は早めに維持できない状況なるよ。

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昨夜、１月２０日（土）ＮＨＫスペシャル「再開発と少子化人口減少時代」とても興味深く視聴しました。２10０年、現在の総人口から　６５００万人位に日本はなるそうです。どの地方も駅前再開発にタワマンで容積ＵＰ。東京の再開発のノウハウをそのまま地方都市で移行したって破綻。このところの資材、人件費、エネルギー高騰でストップしている再開発もあるとのことです。　毎年、全国で５０万人都市が消滅している日本、再度熟議するべきだと思います。

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管理修繕できない廃墟マンションやタワマンが増えそうですね

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>>6928 購入経験者さん
その番組見てないんだけど、2100年というと75年後の世界の話だよね？
今と同じようにタワマンが庶民の憧れの的であるかどうか、
円安による資源高が継続しているのかどうか、
人口が減ればそれだけ消費される資源、労働力、エネルギーも減るのに更に高騰するのかどうか、
そのへんはどう解説してました？

日本の年間50万人の人口減少を食い止めることはもう無理なんだけど
どう再度熟議すべきなのか具体的にはどんなことを言ってました？

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>>6926 匿名さん
「じわじわと」変化すると人はそれに気づかないからね
気づくくらい変化した時には既に手の施しようがなくなっている
そんな大惨事の発生の仕方もあるんだよ

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>>6929 匿名さん

都心に買っておけばオケ。都心以外のタワマンはやばいと思う。

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そもそも地方はタワマンを建てる必要性などないのになぜ建ててるんだろうね
都心のように上は高層化し、下は地下街を作って有効活用すべき利用価値の高い土地はないと思うのだけど

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>>6933 匿名さん

それでも地方駅前のタワマン売れてる謎

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>>6934 検討板ユーザーさん
年寄りが増えて、車がいらない徒歩圏ですべて完結する生活は地方でも魅力的だからです。

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岡山では結果的に、2022末がピークでダラダラ下がり中との記事見ました。

新築は建設コスト高の本格的な影響がこれからで、更に原価上がるので供給が当面細りますが、ほとんどの人の実質所得が上がる見込みがない以上、首都圏そこそこ便利な場所でも、一部の新築や築浅以外はこの辺がピークではないでしょうか？

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>>6935 匿名さん
それ、地方ならタワマンにしなくてもできるんですよ
なのにあえてタワマンにするのは
単に庶民の憧れだから売れるってだけじゃないですかね

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地方とは言え駅近は土地高いし広さも限られてる
タワマンにして戸数稼がないとコスパ悪い

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高いかどうか、広いかどうかは比較の問題ですからね
それに地方で個数稼いで大規模マンションにしたところで
全部屋埋めることができるかどうかという問題もあるし

もちろん、デベがコスパが良いから建てるというなら建てるでしょうけど

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>>6926
すでに　大惨事手前
今、円安になっていますが、その円安につい全く影響が無いと
思われているのでしょうか?
各品目の値上げは、これで止まることは無く、輸入に頼っている日本は
今後もどんどん値上げするでしょう。
それに追いついていな給与。これから更につらい家計が待っています。
その中でマンションも現状下がることはなく　横這いか　価格が上がっていく

1＄　110円前後になると、日本の景気もよくなると言われている・・・

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>>6940 匿名さん
金利を上げなくていいと言ってるのではなく、上げない場合より上げた場合の方が大惨事になるでしょうという話

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立場によって、大惨事か大惨事ではないかが変わるんじゃないですかね
金利が上がって倒産、自己破産する当事者にとっては倒産、自己破産は大惨事でしょうけど、
部外者にとってはむしろゾンビがちゃんと死んでくれてよかったってことになりますし

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>>6942
そうです。　そうなんですよ。
国から援助してもらっている所を精査するにも
金利上げて倒産するべきところは倒産し、
又は色々なところに吸収されていくのも仕方のないこと。
そうあるべきですね。

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年末年始の北京、上海など中国の大都市でマンションの
売買価格や賃料が大幅に下落したというニュースが相次いでいます。
中国政府が住宅購入規制を緩和するなど下落を防ごうと躍起になっているが、
状況は好転しそうにはないといいます。

だけど、日本のマンションを中国人は買っているんですよね。

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不動産屋から聞いた話なんですけど
中国人が日本のマンションを買う理由は単に土地を所有したいためであり、
中国から近いという理由で他の国よりまず日本の不動産を買うそうですよ

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>>6945 匿名さん

中国にもっと近い国あるけど。

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>>6942 匿名さん

ナマポ増えたら良くないよ。

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>>6944
マンション買えても周りが中国人だらけだと困る

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>>6946 マンション検討中さん
中国人も中国にもっと近い国の不動産は買わない。日本のほうが、安くて快適で治安もいい。東京のほうがソウルよりマンションずっと安い。

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>>6946 マンション検討中さん
中国人は実需で買うのではなく、資産分散のために他国の不動産を買うそうです
ですからもっと近い国で土地を所有できる物件があれば買うのでしょう

つまり、日本に魅力を感じて買うのではなく
資産分散の一つに日本があるというだけですから
高値追いをしてまで買い進むことは期待できないんじゃないでしょうか

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