プラウド船橋ってどうですか？(Part5)

PART5です。
みなさま今後とも新しい情報お願いいたします。

スレ立て乙。
でもすごい伸びだね。。。

愛されてる物件だな。

ユトリみたい。

床はパンフレットに載っていたけど、壁は載っていなかった。確かに気になっていた。でもそんなのはしょって、今どき直壁と思っていたけど、二重壁なのかな？
今どきそんな新築マンション聞いたことない。
そういえば、二重床のスラブ厚も明記ありましたか？

>>5
ハセコー新築マンションは二重壁ですよ。

ここって検討者外でもいじりやすい物件ですね。
三菱商事もイオンの筆頭株主だし野村もイオン共栄会の窓口だし
みんな仲良くやってるね。

>5

今時ってのがポイント。最近はコストダウンで設計のレベルを落とした物件が多い。ただ、設備や内装はモデルルームで見たら一目で分かっちゃうんで、一般の人にはわかりにくい構造からレベルを下げるってのが一つの手口。ミニバブル後、販売は落ちたのに、資材は高騰してるからあの手この手でコストカット。

パンフレットにはセールスポイントを記載するから、都合の悪いことは表に出さない。自分たちでチェックしないと。

おまけだけど、建物の基本設計はミニバブル前の築浅中古物件のほうがちゃんとしてる。設備は型落ちかもしれないけど、損なのはリフォームすればでどうにでもなる。建物の基本設計と後付できない設備は後からではどうしようもないが。

まあ今日全て分かるでしょ。ALCなのか四半世紀前の二重壁仕様なのかも。
事実を目の当たりにしてネガもポジもどんな顔をするか見ものだね。

本日いよいよMRオープンですね。

図面集、日本橋でいただいた図面集、正式なものではないようでしたが、
MRに行ったら正式なものいただけるのでしょうか？

いやいや図面集は正式なものでしょ？あれ以上の物が貰えるの？

11です。

表紙に「正式なものの前段階のものなので
購入時には正式な図面集で改めて確認してください」って書かれていましたので
MRに伺えばいただけるのかな？って思いました。

以前ほかのMSでいただいた図面集（野村不動産）は寸法など細かく入った図面集をいただけましたので。

これは失礼。確かにおっしゃる通りの文言が入ってました。
しかしそれだとMR行ってまた荷物増えるのか。やっぱり車で行かないとダメかな。

いえいえ、私も見落としてしまいそうなくらい小さい字でしたし（笑）

我が家は電車で行く予定なので荷物がたくさんあると大変です。
日本橋のときもあの青いプラウドと書かれて紙袋を持って電車で帰るの、
少々恥ずかしかったです。

ただ、資料としてはいろいろいただけると信じております。
ここまで情報開示を伸ばしたのですから、しっかり開示していただきたいので。

確かに（笑）せっかく日本橋まで行ったので気の利いたトコでご飯でも・・・・
と思ってもちょっと躊躇してしまいましたから。
今日はこちらの質問にちゃんと答えて貰えるよう期待してます。

野村の営業はレベル低いから期待しちゃダメだよ。それから購入の判断に重要な事柄の確認は、営業の口頭の説明じゃなくて、文書で確認が基本。口だけだと後からいった言わないになる。

>10

図面読める人には既に決着はついてる。確かにMRでどう説明するかは楽しみだけどね。

気づかなかったけど、ALCのところはRC壁と異なるってことを表記するハッチが入ってるね。

今日MRに行く人は必ず現地を確認したほうがいいよ。百聞は一見に如かず！渋滞状況、鉄塔、駅の汚さ等の現実がわかるから。

説明会を現地近くでやらなかったのと要望書を早々と出させるのはそういった理由でしょ。現地をじっくり見られたらアウトってのを分かってる。

検討している人は現地も駅も確認済み。
ネガに釣られちゃだめだよ。

近隣で無い検討者はMR行ったときのついでに現地を見るってケースが多いよ。本当は、天候や時間でガラッと様子は変わるから、購入するつもりならまめに見に行ったほうがいいんだけどね。

２２ ネガにつられちゃって、現地見るのが悪いみたいですね？よく見ることは基本ですけど。

時間をかえて何回も確認済みですよ。
納得しているので、気にしません。

現地見学者はイオンモールを見たらここに決めちゃうよ。津田沼やヤチミドと比較にならない
くらい良い。プラウドならどこでも良いって気になる。クリニックじゃ在宅医療もやってるし、
ケアセンターから親を引き取って同居できるからって人も出てくるんじゃないかな。

今日MRに行くけど、すでに現地確認済みです。
イオンがオープンしてからも行っています。
鉄塔、駅の汚さ、周辺環境の問題点もすべて了解済みです。

ただ、私も現地確認は必ずしたほうがいいと思います。
だって、ホームページじゃ、あの周辺の雰囲気や鉄塔の大きさ、葬儀場の圧迫感がわからないですもの。

新しい情報は一切なし。価格すらまだブランク。
モデルルーム見ただけ。何しに行ったか分からん…

＞29さん

午前中の時間で行かれたのでしょうか？
価格も出なかったのでしょうか？
それで要望書受付って、どういうことでしょうね。

詳しく教えていただけますか？

午前中行きました。
先程書いたとおりです。情報的には、日本橋の説明会から何も進展なしです。要望書出さずに帰ってきました。

失礼な話ですね、お話聞いてかなり憤慨しています。
何のための今日の予約なんでしょうね。
MRを自慢したいだけ？
よくわかりませんね。

我が家はこれからなので、つっこんで営業さんに訴えてみたいと思います。

管理費、修繕費は概算のみです。
まぁ、これは事前に営業さんから聞いていたので、驚きはしませんでしたが…要は何も決まってないということですね…

管理費等、概算でいくらくらいでしょうか？
要望書、出していた方 結構いましたか？

皆さん、踊ってますなぁ。

管理費、修繕費で21000〜22000円、駐車場代が13000円くらいになりそうとの説明でした。

設備良かったです。思った以上でした。管理費も想定の範囲内でしたので、要望書を出してきました。価格が出てない階数も営業の方に聞いたら教えてくれましたよ。

モデルルームの一部がまだ工事中でした。
5/12以降にまた来てくださいだって…なんだかなぁ…

39さん
いくらでしたか？

管理費など概算でそのくらいなら うちも想定内です価格も教えてくれるなら安心して要望書だせます
引き戸の洋室、どんな感じでしたか？
フローリングは明るい色でしょうか？

駐車場代高いなぁ・・・

スクールバス代は色々なところに反映されてますよ。

>29から一連の自演ご苦労。今日行った人はほとんど決めちゃうんじゃないの。各戸の予定価格も38さんの様にちゃんと教えてもらえたよ。もちろんランニングコストも。駐車場代はMAXね。
仕様・設備・構造の詳細ほぼ分かりました。ここで書くと何書いてもネガの標的になるので、気になる人はMRで聞いてください。
まあ腐っても「プラウド」って感じですか。

学校はやっぱり市場小に決まったのですか？

ところで、肝心の駐車場問題はどうだったのでしょう？
やっぱり、現地周辺はイオンで渋滞だったのですか？
住まいが世田谷の社宅なもので、なかなか行けません。お近くの方教えて下さい。

予約なしでモデルルームへ行ったら見学はできるのでしょうか？
設備を見たいだけなので、営業さんに説明をしてもらわなくても良いです。

かなり詳しく教えてもらえた方もいたようですね。
私もいろいろ突っ込んでみましたが、全て「～の予定」で逃げられてしまいましたよ。営業担当によって、だいぶ対応に差があるのですかね？
価格表が空欄になっている戸についても、「いくらくらいになる予定です。それも今日時点の話でして、詳細はまだ検討中です。」と言われたので、既出で明確に教えて頂いたという方がいてビックリしています。
最後には「全てが見切り発車の物件なもので…」と苦笑いされ、さすがにこの状態で要望書は出せないなと思い、今日は出さずに引き上げてきました。実際のところ、どちらが本当なのでしょうか？

>>48
今日伺ったら、小学校は市場小、中学校は船橋中に決定という話でした。
スクールバスの費用は15年間分一括して管理組合に渡しますとのことでしたよ。

予約なしでは見学できないはずですよ。

日本橋でいただいた図面集など持参したほうがいいですか？
新しいものをいただけましたか？

図面は正式な物を貰えるよ。寸法載ってるやつね。
予約無しなら5／12以降に一般公開。

>51
希望の部屋言ってローンシミュレーションやりました？やれば分かりますよ。
あくまで予定価格であって正式価格ではないですが。その辺は通常のMSと同じ段取りです。

54さん
図面集は新しいものがいただけるのですね。
一般公開は6月かと思ってましたが、早くなったんですね

本日MRに行きました。

3時間半滞在して、いろいろわからないところ質問して
ランニングコストなどや購入希望の部屋の金額も教えていただきました。
我が家は納得して要望書提出してきました。
ローン審査の用紙も頂き、その後再来週の管理説明会の日にまた商談します。

スクールバスの時刻表もきちんとできていましたね。

48です。
52さんありがとうございます。
決定したのですね。地域の学校に行けないのは残念です。

バス費用も一括ということは１５年もたない可能性もあるということでしょうか？費用使いきったら終わり？

概算とはいえ…修繕費、管理費21000からですか～1500戸もあるのに高いですね。
要望書出した方は現地確認済みですとか言われてますけど、モデルルームって現地案内もするものだと思っていました。（たとえ建設中でも）
今まで見てきた所全部現地に連れていってもらえたので。行かないと雰囲気とかわからないですよね。見せたくないんですかね。

バス運営費を管理組合に先払いってよくわからんけど
運営管理は住民さんでお願いしますって事？

ごめん。5／12～一般公開じゃなくてみらSATOミュージアム公開だった。

ガソリン代があがったら10年もたないね。

それとも新京成バスと話ついてるのか？
ガソリン上がろうが下がろうが定額とか。

価格の下2桁の金額も教えてくれましたか？

何だかよく分からないけど、各戸の価格を教えてもらったと言っている人は予定価格を教えてもらい、それに納得して要望書を出したっていうこと？もし正式価格なら価格表にちゃんと反映しているはずだよね？

どうもよく理解してない人が居るようだが、

1.予定価格発表～2.要望書提出～3.正式価格発表～4.登録～5.抽選～6.申し込み～7.契約

が最近のMSの一般的な流れだ。今は1から2の間。

ここ２、３ヶ月で数件のＭＲ回ったが、
いずれも66さんの流れではなく、２と３は逆でした。
正式価格発表→要望書提出

直近以外で回ったＭＲでも全て要望書提出前に正式価格発表でした。
野村もそれ以外の大手デベでも。

我が家も他の物件も検討していたが、いずれも６６ではなく、６７の通りの流れだったな。

６６は、ここの流れがおかしいと思われたくない野村様？

うーん。
さすがにうちは、本日要望書提出できませんでした。
ちょっと様子を見ます。

要望書だしたら、正式発表されて値上げされてても文句言えるない。ヤバイね。

皆さん、価格の情報ありがとうございます。
実際、モデルルームの感じは、どんな感じでしたでしょうか？
5/6にMRに行く予定ですが、率直に本日行かれたかたの意見が聞きたいです。

うん、うちもいくつも物件廻っているが67さんの流れが普通だったな。
正式価格発表前に要望書提出なんて聞いたことがない。
大体、正式価格発表後に心変わりされたら困るのはデベの方なのでは？
66は何？デべ？それともただの知ったかぶり？！

>71さん
さすがに価格が概算価格より大きくあがったら、縛りなんて関係なく、キャンセルできるでしょう。

まぁ価格の変更が、なくてもキャンセルするのは、可能ですが。

70さん、の間違いでした。

>>71さん
今日モデルルーム見てきました。
率直な感想は可もなく不可もなくという感じで、どこにでもある仕様・設備ですね。
1,500戸も捌かなきゃいけないので、どうしても当たり障りのない無難な感じになるのでしょうが。

キャンセルはできるけど、おそらく要望書の提出が多いところは正式発表で値上げしてくるでしょう。要するに価格操作の為に要望書を早く出させるのだよ。

正式価格前に要望書を受け付けるって事は
要望書の提出状況から値段を変更できるということ。

もし要望書がかぶってたら値上げしたりできる。
最終的には１つの住戸に１人の人が買ってくれればいいのだから。

マンション自体は可もなく不可もなく妥当ですが
圧倒的に売主の都合がいいような販売計画にちと困惑。

世田谷に社宅があるような企業の方でも船橋に家を買うのですね。
意外でした。

今日要望書を提出した人は、自分で自分の希望住戸の正式価格を吊り上げてしまっているわけだ…合掌

本日、16:00～17:00にイオンに行きました。
イオンは凄い人でしたが、周辺道路はイオン南側道路以外は全然渋滞なんてしていませんでしたよ。
1街区と2街区の間のセンター道路、駅前ロータリーの道路とも。

GW、グランドオープン以来初めての土曜日。
しかも1番混んでいる時間帯。

渋滞云々、土日は車使えないなんていうのは全くの杞憂でしたね。

MRの部屋のサイズ表も、もらえるのですか？

うちが当初希望してた部屋には既に要望書が出ていたので、なんだかんだと初日からかなりの人が購入を決めていると思われます。聞きたい内容は教えて貰えましたし、うちも納得して要望書を出してきました。帰りにイオンに行ってきましたが、道路もいう程混んでなかったですね。

>>82さん
要望書が出ているかどうかはどうして分かったんですか？
既に商談スペースに花とかついていましたか？

83さん、営業さんに直接言われました。隣の席の方も要望書を出しているのを見ましたし、やはり買うのを決めている方は多いと思いますよ。ますば、自分の希望を言って相談してみるのが良いと思います。

>66をﾌｫﾛｰするつもりはないが、要望書を出させてから価格変更はあるよ。
人気のない部屋を値下げして、売れ行きを調整する場合のみだけど。
ここはどうなんだろう？
人気の部屋の価格を吊り上げてきたりして

寡聞にして予定価格より正式価格が上がったなんて話は聞いた事が無いなあ。
物知りの人が多いようだからどこでそんな事例が有ったのか教えてよ。

４９さん

８０の方も書いていらっしゃいますが
私も１２：００頃イオンに行きました。
やはり周囲の道路は全く渋滞していませんでした。
１６：００前に帰る時にも、全く渋滞していませんでした。

以前書いていらした方がいましたが
プラウド建設に伴う道路整備により
このあたりの道路状況はかなり整備され、
道路環境が良くなったように感じます。

イオン自体はとても混んでいましたし
周辺道路（歩道）を歩く人や自転車の人は沢山いました。

SATOミュージアム公開とは何のことですか？

正式価格や管理費、積立金など決めないうちに「要望書」
を提出したら、価格を操作することになってしまう。
みなさん「要望書」は正式価格が決まってから提出しましょう

渋滞情報はありがたいのですが
ＧＷ初日にわざわざイオンに行く人って
近所に住んでる予定の無い人位じゃないですかね？
現に私も予定が無く(笑)ららぽーと行ってきましたが
土曜日とは思えないほど空いていました。
参考にするのであれば連休最終日の土日、
遠出から戻ってきて近場に出掛けたい日のほうが
参考になるような気がします。

>>89
モデルルームの隣に「三丁目の夕日」のような古い街並みが再現されていて、
その中でみらSATOのコンセプトを紹介してくれるという施設らしい。
昨日はまだ工事中で、5/12から公開だそうだ。

前に建具は選べる、というような書き込みがあったような気がしますが、
昨日確認したところ、建具は選べないとのことでした。

でも床の色も建具も私好みでしたので問題なし。
またキッチンはつり戸棚ががないオープンタイプでした。

逆に言うと、そんな大型連休の最終日って1年の内にどれだけあるんだ？

キッチンの吊り戸棚などはオプションで付けられますか？

93です。

つり戸棚がないと書きましたが、シンクの位置にないとことでした。
つり戸棚自体がないわけではなく3LDKのタイプのものだと
レンジフード両脇に小さめのものが2箇所ついていました。
オプションでつけられるかは未確認です。

http://www.proud-web.jp/proudclub/will/luxmore/kitchen/

こんな感じの雰囲気です、つり戸棚。
うまく書けずにすいません。

昨日いただいてきた図面集を今見ていたのですが、
リビングのコンセント、少なくないですか？
コンセントの増設って引渡し後でないと難しいでしょうか？
おそらくオプションでしていただくのは無理ですよね…

テレビ置いて、電話置いて、今でも延長コード利用して使用している状態なので
今よりも少ない状態だと厳しいななんて思いました。

床の色はどんな感じの色でしたか？
高級感ある暗い色希望なんですが。