シティタワー大阪天満ｐａｒｔ１６

八つ当たりじゃなく、検討していないあなたみたい方が書き込みするのが？と ちなみにまだ購入はしていませんが、検討している物件には間違いないです

ここは マンションを購入出来ない人間のストレス発散の様なマンションですね

807さん では、市内のタワーマンションで あなたのお勧めは？ 理由も教えて欲しいです

>810
中古マンション検討者は他へ行ってください、ここは新築マンション検討板ですよ！まったくもう…






えっ、このマンション新築なの？……

現在大阪市内で販売している新築タワーマンションの中では、資産価値の低さはトップクラスではないでしょうか？元の販売価格と現時点での売り難さのバランスでいうと。

資産価値の高さっていうのは仕様の豪華さとかじゃなくて、どれだけ購入価格に近い値段で売れるかってことだから分譲時の価格に割安感が無いこの物件は完全にアウトですね。
ここ程じゃないけどジオタワーも割高なのでアウト。
資産価値を気にするならパークタワーか、値引きしまくってるアデニウムがお勧めです。
少し前の物件で言えばタワーじゃないけどパークハウス。
梅田タワーは今となっては下がってきてるけど新築時の分譲価格が割安過ぎて早期に売った人で儲かった人が沢山いるというのは有名ですね。

ありがとうございます。しかし、アデニウムは値引きが大きくても 高額物件のみだから、厳しいです。

　　　　＞８１５

　　　　資産価値を気にするなら、パークタワー、、、



　　　　　　　　　　爆笑

↑落ち着いて！CT天満が売れな過ぎておかしくなっちゃったの？

どうも見た目の豪華さ＝資産価値と勘違いされている方が多いようですね。既に書き込みされている方もいらっしゃいますが、資産価値とは、今売りに出したらいくらで買い手がつくか、購入費用との差額がいくらかということなんです。建物は必ず減価償却されますから、内装の豪華さなんて関係ないんですよ。
あと、物件に対する満足度と資産価値もイコールではありません。どんなにこの物件が気にいっても、それはあなた個人の評価であり、資産価値は客観的評価ですから、大多数がその価値を認めない限り、それは個人満足度の域をでません。それを端的に示す指標は売れ行きです。これが一番シンプルで信用に値する指標です。
以上の点を誤解されている方もいるようなので、書き込みさせていただきました。

現時点では、アデニウムのほうが資産価値が高いでしょうね。平均的な広さの部屋ならすぐに買いてがつくし、購入価格に近い価格で売れると思いますよ。

無駄に広いロビーの空調とか、誰も住んで無いフロアの内廊下の空調とか、本当にもったいない。それだけでも莫大な費用なんだろうな。

戸数が多い物件で売れ残りが多いと管理費や修繕費が不足する懸念も出てくるので更に資産価値がダウンします。
人気物件はそういった懸念もありません。

管理費や修繕積立金は、未販売分は入居が始まれば、デベが負担しますから大丈夫です。

>>823
人気の無いマンションは中古でも中々売れないので売り出し期間も長くなります。
中古で売り出して既に引っ越した人がみんなちゃんと払えば問題ないけど現実は払わなくなる人も沢山いますよ。
あと、この規模の売れ残りになると未入居物件が残ったまま修繕のタイミングに差し掛かる場合もあります。
シティータワー西梅田なんてもう7年経ってますが未だに残ってるし、ここはそれを上回る惨状だからもっと長引くことが予想されます。
毎月の管理費修繕費はデベが負担してくれても最初の一時金は負担してくれないので大きく不足することが結構ありますよ。

マンションの修繕費はデベが売りやすいように満室時の駐車場や駐輪場の収入予測も含めてギリギリ足りるくらいのところで設定されています。
未入居率が高い状態が長く続くとと駐車場駐輪場などの収入も少なくなるので更に不足する可能性が高くなります。
ここは売れてないことによる資産価値の懸念や修繕費が不足する懸念から更に売れにくくなるという負の連鎖に既に嵌ってしまいましたね。

この会社って、いろんな場所に巨大タワー建てては余らせてるけど、大丈夫なのかな？八尾のメガシティーもあんまり売れてないんでしょ？いくら大手とはいえ、あれだけ在庫抱えたらやばそうなんだけど。

>>826
大丈夫ですよ。
売れ残っても大丈夫なくらい大きな利幅を取ってますから。
安い土地に見た目が豪華なものを建ててゆっくり売るというのが住友のやり方です。

そんなバブリーな商法が今時通用するの？
そんな事聞いたら、買うの馬鹿らしくなる。

ファンクラブのようなものが存在するので売れるのです。

>>828
通用しなくなってるから売れてないんですよ。
アデニウムの隣に住友が取得した土地に建てる物件は安い部屋中心でいくようですよ。
流石の住友も時代の空気を読んだのでしょう。
ここはバブリー商法の最後の遺産になりそうですね。

そういう販売手法が日本人好きなんやね。知らずの先入観や。高い物が良いとい隙間をついてるんやな。

安い辺鄙な土地に建物だけ小綺麗な物建てて利幅ガッポリなんてやり方が嫌らしいですね。同じ財閥系でも三井は素晴らしいですね。消費者の目線で企画してますよ。パークタワー梅田が大ヒットなのも頷けます。
ここが売れないのは自業自得ですね。

全ては値段しだいですよ。

パークタワーなんか安いけど、
安い理由があるからに決まってるじゃないですか。

素人目で気づくかどうかは知りませんが。。

パークタワー梅田が安いのは、三井が本格的に関西に進出する足掛かりにする為のキャンペーン価格だからですよ。利幅を削ってるんです。
やましい所も、ボッタくってやろうという気もないから、販売方法もクリーンですね。ホームページで部屋ごとの価格もきちんと公表してます。
どこぞのボッタくりデベはほとんど価格を公開せず、モデルルームに来た客の収入を調査して、出せるギリギリの価格を独自に算出してその部屋だけの価格しか教えないそうです。客は比較検討できないので、その部屋が高いか安いかも判断できないとか。なんか値踏みされてるみたいでいやですね。

パークタワーはMRに行ったら分譲済の部屋を含め、全ての部屋の価格を公開してますよ。
それだけ価格設定に自信があるんでしょうね。
ジオは公開してませんでした。
ここはどうですか?
まぁ公開しないってことは途中で価格調整をしてるってことで、要するに少しでも高く売ろうとしてるということなんでしょうが。

価格は少しずつの公開ですね。わからないようにして価格調整しますね。

ここの未入居の部屋って、掃除とかしてるのかな？
給湯設備とか、電気系統とか、一度も通電してなかったら逆に傷んだりしないのかな、配管とかも。

価格を教えないとは時価って事？

確かにどこも分譲価格一覧はくれませんね。仕方ないから携帯で価格表の写真とりますけど。

パークタワーみたいに既に売れた部屋の価格まで自信満々で公開してるデベは私も初めてでした。
低層階を買う人にも納得出来る価格設定してますよ。
売り方がクリーン過ぎて逆に戸惑いました。

最初に決めた部屋と、その価格帯前後の数戸しか教えない。他の部屋は？と聞くと、まだ発売してない部屋だから未定ですとくる。販売期を異常に細かく区切って数戸しか販売しないのは、未定の部屋は後でいくらでも価格を調整できるから。値下げしようが値上げしようが誰にも文句言われない。よく、値下げしないから資産価値が下がらず安心なんて言ってるお花畑さんは、この仕組みを知らないだけ。

>840
それが大人気の秘訣でしょうね。後ろ暗い販売方法をとっているデベからしたら脅威でしょうね。本当はそれが当たり前なんですが。

相変わらずパーク関係が監視しとるなここ(笑)

まあでもタワマンに限らず値段を堂々と出してるマンションは
高いと感じないところが多いよね。
逆に値段出さないマンションのMRに行くと、だいたい割高な印象の値段になってる

安いマンションだと住民のレベルが心配やね、シティみたいにレベルが高い住民が多い方が安心やな。

住民板を覗いてみましたが、なんか恐ろしげな外国の方が住んでおられるようで、警察まで出動したという書込みがありましたね。なんでも普通に暮していらっしゃるのに、隣の外国人の方に因縁をつけられ、夜中に騒がれて警察を呼んだとか。その際も住友は何もしてくれなかったと、怒りの書込みでしたね。それ以外にも子供をロビーで喧しく遊ばせたり、エレベーターのミラーもイタズラでボロボロに傷つけられたとの書き込みもありましたね。
ここは入居が始まって3年近く経ちますから、住民板をチェックすると、ある程度マンションの雰囲気もわかりますよ。

ここは大量に在庫があるみたいですので、その処分のされかたによっては、どんな人が入居されるかわからないですし、正直不安ですよね。

住友は儲かってるから値下げをしない。変な人間は阻止してもらわんと困るなー。自分が阻止されんように注意するわ。

既にスラム化した物件を買いたいと言ってる人を態々阻止するわけないじゃん。
847さんが言うようにここは中古の際にかなり安い価格で買い叩かれると思うから10年も経てば変な住人がかなり増えると思うよ。
モノと値段がつりあってる上で高い物件なら住民の質も心配ないけどここはアウトですね。

ここは沈みかけの豪華客船みたいにですね。
処女航海で沈没したタイタニックみたいな。
対してパークタワー梅田はノアの箱舟といったところでしょうか。

まあ 距離が近いから、パークタワー梅田と比べる書き込みが多いのは わかるけど
確かに タイタニックは当たり。
ただ、パークタワー梅田がノアの方舟とは 大笑い。

完成してるから、現在の物件の状況がわかって、鏡を傷つけるとか、子供が下品だとか 書かれてるけど、パーク梅田とかジオ天六も 同じ様になるでしょう。

タイタニックは見た目豪華だが、致命的な欠陥を抱えていたから呆気なく沈んだんですよね。大人数の犠牲者を出して。
パークタワーがノアの箱舟は納得！

>852
このマンションは安心の筈じゃなかったの？
だったら価格は関係ないってことだね。
パークタワーはそんな迷惑な外人も入らないし、
釣った魚に餌はやらないデベじゃないから、
しっかり対処するよ。

>>847
わかる・・・orz

ここは構造的な欠陥は無いで。タイタニックとの比較は無知そのものやね。
まだ売っていない部屋があるだけで、売れてないのとは違うんやね。
住友の販売はそういうスタイルや。もう少し勉強してから書き込んだほうがええで！

>>856
先着順も無くならないし、それ以外の部屋も要望が無いから発売してないだけ。
売れてないと思われないためにする為のよくある手段。
バレバレだけどね。

三井や野村はだれにでも売る感じ。三菱と住友は中々売らない印象です。お客を選んでるのかも知れません。

>>858
んなわけないでしょ。
中々売らないんじゃなくて中々売れないだけ。
売り出してる物件を買いたいって言われて拒む理由なんて無いし。

客は選んでます。変な人や身分にしっかりした人に住んでもらいたのでね。

↑夜中に騒ぐ外人とか？子供をロビーで暴れさせる親とか？エレベーターのミラーに傷をつける犯罪者とか？www

いずれ完売するんだか御の字。

買えない人は相手にしない。

タワーとして最高なんやから。

ここで吠えてるような人には売りません。民度が下がりますから。せいぜい他の格安物件でも買ってここを妬み批判することを日課にして下さいな。

確かに 売れていない物件とは思うけど、すごい書き込みばっかりですね。 悪く書き込みするにしても ここに書き込んでる人は 狂気の沙汰ですね

たしかに一人か二人は怨念すら感じられる書き込みやな。

スキンヘッドｗｗｗ

やはりパークタワー梅田は北区No.1タワーですね。
さすがは超一流の三井様だけある！
急がないと売り切れるよ！

↑ここに書く内容では ないでしょう

パークタワー梅田は梅田徒歩圏内の超好立地。
無敵の超大手財閥系デベ、三井様の確かな素性。
「見せかけ」では無い高品質と、「最新」の技術と設備。
竣工は約1年先にもかかわらず、既に8割も販売済み。
もうケチのつけようが有りません！

↑ほんとに狂気の沙汰ですね
どういう背景で書き込みしているかは、わかりませんが 哀れです。

「最新の技術」とか「見せかけの」とか、嫌味ですよね。

業者がこれ書いてるんだったら気持ち悪いな。

パークタワー梅田は万人が認める最高のマンションなんだから、もっと自信持ってもいいのにね。

↑なりすまし注意！
やっぱりバークタワー梅田最高！

「最新の技術」とは、とことんまで仕様を落として、値段を抑える技術ですよ。

貧乏で見る目のない大阪人にはもってこいの技術です！

売れなかったのを大阪人のせいにするのは如何なものでしょう。その販売姿勢がこの前代未聞の不人気ぶりを発揮したのではないでしょうか？どんなに責任を他になすりつけでも、結果は正直です。優れたマンションのお手本は同じ北区にもたくさん存在します。一から学ばせて貰うつもりで、一度見学をお願いしてみるべきだと思いますね。

相変わらず、住友嫌いが書き込みしますね。販売姿勢が 不人気ぶりには関係ないでしょ(笑)(笑)
ここは天満なのに、ちょっといい感じにして価格帯を間違えた。
真田山ランクのシティにして、価格帯を下げれば良かったのに。

これだけ多くに人に興味持ってもらえたら完売も近いな。

そうですね、せめてパークよりは早く完売できたらいいですね。なにせ、あちらは完成迄約1年ありますが、こちらはもう築3年の築古ですからね。
因みに販売姿勢は売行きに大きく影響しますよ。お客様は敏感ですから。結果をみれば、一目瞭然です。

>883
この立地に真田山レベルのタワーなんか建てたら、ますます売れませんよ。ふどうさんについて何もご存じ無いのですね。まさか営業さんでは無いですよね？

↑あなたは知ってるんやね(笑)(笑)すごいね

＞真田山レベルのタワーなんか建てたら、ますます売れませんよ。

真田山レベルでは売れませんが、
さらにそれ以下のレベルにして、
堂山パークぐらいに仕様落として安くすれば売れますよ。

結局、立地や仕様なんて関係ないんですよ、大阪では。

品質は低くてもとにかく安ければ売れる、それが大阪。

わかったか！

検討板なのに、パークタワーがいいとか、関係ない事ばかり。モデルルーム見に行ったりとか、実際に検討してる方は、この板にはいないのかなあ。

>889
そこまでわかっていて、何故高価格設定にしたのでしょうね、ここは大阪なのに。大手デベでありながら、そんな事も予測できなかったのでしょうか？不思議ですね。そんな当たり前の事をパークは当たり前にやっただけなのですね。ここはプロでありながら、そこまで予測能力がなかったのでしょうか？

仕込んでる時期はCT大阪大成功の余韻が残ってた
あの時属性不足でガンガンお断りした客がまたやってくるから
今度も選別してやるぜ的な考えだったんだろう

要は見込みを誤った、予測をできるようなまともな人材がいなかったという訳ですね。対してあちらは時代に沿った、立地にそった計画をキチンと立てられる、有能な頭脳集団という事なんですね。それなら双方の結果が明暗を分けた理由もよくわかります。

確かに高い物を高く売るのはアホでもできますもんね。景気さえよければ、戦略なんていらない。資本さえ有ればいい。物が売れない時代に如何に売るかが本当のビジネスですもんね。資本と頭脳、両方を兼ね備えた者が最強であるという事です。

ただスミフの場合、資本だけは段違い
やはり不動産は売るほうも買うほうも資金力ですよ。

しかもこの会社の考え方は在庫は優良資産、体力が桁違いなので
どこぞやのデベみたいに完成したからといって焦って叩き売りする必要も皆無です。

豊洲のCTも毎週元気に首都圏版スーモに出てくるでしょ？

まあ、更に資本力があり、企業にとって何よりも大切な有能な人材が揃っている某デベには逆立ちしても勝てない訳ですが。殿様商売とは良く言ったものです。頭が悪くても怠け者でも、お金があるから大丈夫、羨ましいでしょう？と言われても軽蔑してしまいますね。お金持ちなのに頭も良く、努力も怠らない人は皆から支持されます。

ここ、仕様がいいとか言う人いるけど具体的にパークと比べてどの辺がいいのですか？
共有部じゃなくて占有部で。

↑もうこのスレもパート16になりますが、それを明確に答えられる人は未だ出てきていないのです。仕様が高級！とお経のように唱える人はいるのですが、その質問にはだんまりです。不思議ですね。でもその事を深く追求すると、逆ギレされて、スレが荒れてしまうのです。困ったものです。

専有部分は殆んど同じという事で、では共用部分でパークと比較して、仕様がいいという部分は具体的にどの部分でしょう？

なぜ出来上がってもないパークと比較できるのか・・・
もしかしてカタログスペックだけで判断してるの？？？
空間デザインのことを何も分かってない

北区内でこんなにも駅から遠い物件に住むくらいなら郊外の物件を選んだ方がいいんじゃない？

住友さん何か恨まれるような事したんか?

天六かはら6分。それほど遠いわけではないですね。イメージは川沿いで遠そうというのはありますが。川沿いの桜は見ものでしょう。自転車やランニングにもいいでしょうね。川向こうのタワーは20年前のタワーですがなかなかよさそうですね。

ぼくはこの掲示板が大好きです！だってなんていうか…すごくエキサイティングです！！！

北区のマンションは、戦国時代ですから、生き残りをかけた死闘が繰り広げられているのです。期限の時まで。

このマンションて、北区やったんや。
都島区かと思ってたわ。

相変わらず、ストレス発散の場やな。パークタワーがいいて言ってる人間は買ったんか？パークタワーのスレッドでは、オーナーズタワーがいいて言ってるんちゃうんか？どこか買ったんか？

このマンションの情報の一つでしょうし、パンフレットには出てこない情報を収集できる事こそが、この掲示板の存在意義ですし。

このマンションの付近にホームレスの人がバラックを建てて住んでるという書き込みがあったということでしょ？そういうのが近くにあるのを不快に思う人もいるわけで、それが気になる人は自分で付近を探索して事実かどうか確認してみるべきだと思いますけど？

冷静に見て、ポジの方のほうが喧嘩ごしだと思いますよ。
人に意見する前に少しは以前のレスをみてみたら？

ここの掲示板ってほんとエキサイティングですね！いつも楽しみにしてます！

女子大生が消えてるw

実物見学して即決してるお客が多いから、他社の妨害がひどいんやね。
仕様や眺望ではここが一番やろな。
ジオやパークは苦戦しとる。

残り５０戸位みたいだし完売は時間の問題。値引きなしで売れ行きが伸びてるのが真の実力！

電気のついてる部屋が増えましたね。時間かかったけど完売が見えてきました。残り少なくなってくると駆け込みの購入者も増えそうです。最近はジオの僻みが多くなりましたね。

販売が止まってからここ数ヶ月のジオの僻み、妨害は本当に酷いです。遂に女子大生まで登場させて。

ジ〇も値上げしたのが不評なのかなぁ。やっぱり本物は強い！ＣＴ天満に流れは続く。

高速エレベーターは必須です。
ジオ は普通のエレベーターしかないので、その辺の設計も重要。

エレベーターが高速でも、どこへ行くのも遠くて時間の掛かるマンションじゃ意味無いんじゃない？

地下鉄、ＪＲがどちらも使えるのがいいかな。仕事であちこち行くので両方利用できていいかなと思って検討してます。

住んだら分かるここの良さ＾＾

とりあえず買い物にはまず困らない。
タワマンの醍醐味である眺望は本当に素晴らしい。

週末は天六界隈の立ち飲み居酒屋や、おいしいお店が多いので飽きないし最高＾＾

>694さん
どちらも遠いですよ。天満は特に遠いし、日が落ちたら怖くて歩けません。天六も一番近い入口までも相当あるし、入り口からホームまで延々地下通路を歩かなければならないので、後悔する前にストップウォッチを持って歩いてみてください。ホームページで公表している時間と、ドアtoドアの実質かかる時間の差に愕然とします。日が落ちた時間の天満までの道程も実際に歩いてみてください。その恐ろしさを身を持って体験できると思います。

↑谷町線の天六の駅の構造でしょう。堺筋線は問題ないです。

　
　ここから堺筋線までは、谷町線よりもっと遠いです。笑

色々検討しましたが、投資と考えないなら、敷地のゆったり感が非常に良いので、心の余裕を感じるので、ありと思います。距離感があり眺望もゆったりしています。

投資と考えないなら、タワーマンションの購入はやめておかれた方が良いです。年数が上がるにつけ、どんどん修繕費がかさんでいき、ちょっとした賃貸マンションの家賃並みになりますから。絶対自分の物にならない共同住宅に一生そんなお金を掛けるくらいなら、郊外に一戸建てを買うべきです。どうしても都心のタワーマンションが欲しいのであれば、絶対にリセールバリューのある立地に建つ人気マンションにすべきです。不人気大規模タワーマンションは、不良資産に化ける可能性が最も高い、危険不動産です。

不人気大規模マンションが危険不動産なのは納得ですね。ただでさえ修繕費の掛かるタワーマンションで、戸数が400戸を超える物件の保守修繕費は桁違いです。この膨大な修繕費を払い続けるには、常に全戸が埋まっている必要があり、最も価値の高い新築時に大量の在庫のある不人気マンションの居住数は下り坂一直線ですからね。

竣工前の、まだ人気が出るか出ないかの時に買ってしまったならしょうがないですが、竣工後数年経ってもある程度の割合で空室があるようなマンションに近づくというのは、賢い行動とは言い難いですね。もう結果が出ている訳ですから。竣工前購入組はまだ少しでも価値が残っている間に脱出計画を立てないと、脱出できなくなる可能性があります。

人気の無いマンションは、人が入れ替わる度に資産価値が下がります。売れないので、価格を下げざるを得ないからです。例えデベに体力があって、在庫を大量に抱えても耐えられるとしても、一旦購入されたマンションのオーナーは、購入者個人ですから。個人がマンションを売りに出すのは商売ではなく、現金が必要だからです。売れなくても値下げしませんなどと言っていられません。そして止むに止まれず値下げした金額が、そのマンションの相場となるのです。それから先はこの繰り返し、負のスパイラルです。

>972さん
残念ながら、考え方が真逆に誤っています。
重要なのはいくらで買ったかではなく、いくらで売れるかです。どんなに高額物件でも、それより高く売れれば問題無いのです。

ありがとうございました。参考にさせてもらいます。

>978さん
立地が同じという条件なら、あなたの言う法則にあてはまりますが、不人気立地という条件がつくのをお忘れでしょうか？賃貸に対する立地の悪さは、分譲のそれを更に上回ります。物件価格がいくら安くても、賃貸料が低ければ結局儲けもでませんから、骨折り損のくたびれ儲けです。それどころか、賃料が経費を割り込む恐れすらあります。この立地では、現実的にその可能性が高いですね。

長々とネガを書かれても残り50戸あまり。近隣マンションの契約者は、自分とこの売れ残りが気になってきたのかな。

残りあと100くらいのはずだけど。。。

979さん
ここが不人気立地？
ここの総戸数ご存知ですか？
竣工してから結構経ちますし、まだ完売もしてませんが、あなたの仰るような不人気立地ならもっと売れてないと思いますよ。
また、賃貸に対する立地の悪さは、分譲のそれを上回るとありますが、何か根拠でもあるのでしょうか？
私はむしろ、賃貸の場合許容できる範囲は広くなると思いますが。
あなたの思考の浅さにお悔やみ申し上げます。

50戸ではなく100戸の間違いでは？

100以上残っているのはジオだけじゃないの？

車で言えばランボルギーニ。乗り手を選ぶ高級マンションなんだよ。買いたくても売らないんだから仕方ないよ。源泉徴収とか持って行かないと相手にされないよ。

多少の値引きでもあればラッキーやで。最高のタワーマンションやで。・゜・(ノД`)・゜・。

そうですね。きっと収入の高い人しか相手にないのでしょう。ただ、収入の高い人は本当に良い物を知っているので、ここには興味を示さないのでしょう。このマンションに興味を持つのは、比較的収入の低い人が多いようです。両者のニーズが一致しないこの物件が寂れているのはそのせいです。そして永遠に一致しないまま、朽ち果ててゆくのでしょう。

>982さん
あなたは絶対に不動産投資に手を出してはいけません。不動産投資のセンスが皆無です。必ず痛い目にあいます。悪い事は言いませんので、匿名掲示板で投資家になったつもりを楽む程度にしてください。失敗しても笑われる程度で済みますから。

マンションは閑古鳥がないてるのに、掲示板だけは賑わってますねw

988さんこそ素人やな、、

投資って考えてるんかな？

投資家が上手く貸せるように、住友が高値で頑張ってるんや。

だから、高く貸せるんやで。少しは勉強せいや！

↑素人でもここが投資に向かないのは解るよ。
っていうか、資産価値ゼロでしょ？ここはw

ここって、ずっとラブホだと思ってた。
会社のみんなも半分以上の人がラブホと思ってたって。

そろそろPart16も終了間近です。
これほど話題性に富んだ物件がかつてあったでしょうか。

マンションは閑古鳥なのにねw

普通、ここまでになる前に完売しちゃうから…

こんなに話題になるのに売れてないってことはスミフに選ばれなかった人たちが大勢いるってことですね。そりゃpart16までいくわ。

多分、ネガ1人、ポジ1人、両刀(適当におちょくり係)1人の3人くらいでまわしてると思うよwww
一般人はみんなパークタワーかジオに夢中だから…

もうすぐPart17！このスレも早いもので17歳に！
在庫は豊富だからまだまだイクよ！

お客を選びすぎなんだよ。これだけ注目されてるのに完売してないのはさぁ。

最近はどうか知らんが、ハイヤーで客の送迎までしとったやろ。
客を選ぶなら送迎は必要ないんやないか？
買えない客もＶＩＰ気分で無茶な事をここぞとばかりに言うとると思うで。

誰かpart17立ててやれよ

ちょっとめんどくさい。誰かたててあげて…

久しぶりに見たけど、くだらん書き込みが多い。ないよりましか。

まあ、築3年も経過してるのにまさかの新築販売ですから。

これだけ、検討しない人間の集まりは珍しい。ＭＲ行って条件を提示してみるわ。