パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス　その12

>>399

プラウド東雲の「当初150戸販売の予定を人気がありすぎて、250戸に増やしました」と同レベルかと。

でも実際東雲は総戸数の４０％を第１期で完売させたのは事実の事。
ここだと４０％位だと３５０戸だよ。こっちのほうが小さくて安い部屋多くても無理な戸数だと思うが・・・

Tritonまで、徒歩3分だよ。
成城石井や文化堂あったよ。

さすが、人気物件ですなー
殆どボランティア価格だし。

＞そりゃそうだ、あの立地なら当然3LDK6000万以下だと思って行くでしょ？

こういう風に安値期待だった層の書き込みがほとんど。
ここ買える層は格が上だから、下手な書き込みをしない。
従って、一見スレだけみたら不人気に見えるだけ。

買えないなら、さっさと諦めて埼玉にでも行ったら良いのに。

MRに行ってきたけど、仕様は良かった！値段とのバランスは取れているし、北側低層40は本当に割安と思いました。対応も人数制限していて、じっくり丁寧にしてもらい満足でした。此処のネガの人は本当にMRに行っているのか不思議です。自分は開発エリアが好みなので有りですね。

値上がり期待があるのも、開発エリアのメリット

そんな上の層なんかここは検討してないよ。
豊洲で坪３００で大量に売れ残ってるのが現実。
ここは内陸のステイタスがある土地なのではないのだから。

ここは値上がり期待で買うエリアだよ。

あと、建物のグレードが凄い。

中央区ブランド
世界的一流建築家
池のあるガーデン
水辺の希少立地
免震
りょうくん
畑

惜しみも無く金を存分に投下した、ここ１０年を
代表したＭＳになる。

妥当というか安いくらいだと思うよ。

でも高すぎる。

スーパーゼネコンの免震も追加。

激安でしょ（笑）
この価格で高いと思うなら埼玉にでも行ったら良いのに。

あと、低層階は安い。
明らかに値付け失敗でしょうね。低層階に人気集中するだろう。

物件価格は割安と適正と割高が混在。管理費は割高。仕様は満足レベル。設備も満足レベル。職場へはシャトルバス50円で東銀座から徒歩5分で満足レベル。総合的に前向きに検討中となりました。

都心で働く人は徒歩でかよえるかもね。

低層はものすごい倍率になりそうですね。

>>408

あなたが値段とのバランスが取れていると思うなら、それでいいんですよ。
三菱だってそう言う人を見つけて売ればよい。

ここをネガっている人の大半はこの立地条件で、この価格はないだろうということ。
あなたが、どう思うかは勝手だが、あなたが他人の価格バランス感覚を否定する資格
はない。

北低層は割安なのは、誰もがおもうことで確実に抽選になると思う。一方で高層は割高
で申し込みなしの部屋が続出するだろうね。このままだと下と上で極端な状況になると思う。
今からでも価格見直しや高層階のダンピングが必要と思うけどね。

更に一言言わせてもらうと、MRでの対応品質をマンション物件の部屋に持ち込むこと
は物理的に不可能だよ。

安い低層階は即日完売だろうね。

まあ冷静に。

高層にも割安なとこはある。

北向き低層は割安で都心の夜景が楽しめる。

北側には１００メートル位のオフィスビルが建つらしいですが？
もしや今は何もないから大丈夫とか思っていたら驚き。
そして都心方向は西向きです。

なんで？

豊洲なんて誰も住んでなかったけど、とりあえず成功している街だけどね。都心から１時間みたいな場所はわからないけどねね。

豊洲みたいに値上がりしてお金儲けしたい人は晴海や有明みたいな場所を買うべきだと思うよ。

便利さを享受したい人は都心を高い金だして買えばよろしい。

ここは徒歩5分以内に小学生の塾は何社くらいありますか？
最低3社はあると思ってるんですが

＞北側には１００メートル位のオフィスビルが建つらしいですが？

北側狙いだけど３０階以上にしておいた方がいいかな・・

ちなみに北側は右方向には隣接してここの４５階位の２棟目、そして正面から左方向には将来建設予定のオフィスビルがあるから日当たりなんてほぼ絶望的で暗くて寒くなりそう。
だから北側低層～中層は４０平米～５０平米位の小さい部屋ばっかりにして坪単価を安くしてるんでしょ。
これをお買い得とは言うんじゃなく、条件悪いから安いだけ。
西側だってCGだとうまく消してるけど右側の目の前の黒色の巨大なオフィスビルも高さ８５メートルあるからね。

マンション北側は冬にスゴく寒いのが普通だから、
快適って表現はどうかな。

ダメだこりゃ

タワー北側だけど冬はベランダないと思ったほうがいいよ。
建物によるが密閉性が高ければ鉄筋コンクリートなので室温は比較的暖かい。
でも陽が入る南側に比べ晴天の日は室温は上がらない。
それと北風や海風の影響を大きく受けるところは寒く感じるって聞いたことがあるよ。
風の音とかでね。
それと陽が入ってこないと気分的に寒く感じるもんだって言ってた。
実際の気温の数値と人間の感じ方は同じじゃないよ。
不動産屋だってそれ解かって値づけしているのだから。

昨日、今日のＭＲの様子はどうだったのでしょうか？混雑してたのかな？予約制にまた戻ったんでしたっけ？

誰もいってないのかな・・

昨日行って来ましたが、かなり混んでましたよ～～。
しばらくは混雑続くのではないでしょうか。

マンションだと北向きでも大して寒くないよ。
日があたりすぎて暑い事がないので、むしろ快適。

明るいですよ～～～。

北向きは夏場の灼熱地獄がないから亜熱帯化しちゃってる日本には向いているよ。
冬も、今の高性能なＭＳは温かい。
直射日光入らないから、インテリアや床も焼けない。
奥様の美白も保てる。
結構快適だよ。

ここは全熱交換式だから、他のマンションよりは有利なのかな？

え？

そんなにグレードが高い建物なんですね。

三菱は低層は良いもの作るけど、タワマンはあれだよね。

かなりタワーにも力入れてますよね。
内廊下で全熱交換。
埋め込み式エアコン。

天井高が高いのもメリット。
各階にゴミ出し出来るし。
スーパーゼネコンだし。

低層よりグレードが高いよ。

そもそも低層マンションにグレードが高い物件は最近見かけなくなりましたね。
タワマンはグレードがどんどん高くなってる。

三菱タワマンがどれだけ優れているかはＷコン内覧すると
理解出来るよ。

ここに住んだ場合、小中学校はどうなんの？あまり評判がよろしくないとこだと嫌なんだけれども。営業に評判聞いても教えてくれないのよね。

中古の割に高くないですか？

私立は考えてないの？

小学校は公立にしようかと思ってる。中学校は私立にしようかと思ってるけど、まだ分からん。近くの公立が評判悪くなければ公立でも良いかと検討中。

世界的建築家のデザインw 鳥の巣にしか見えないんですけど。 角部屋にもベランダ！？クレストタワーって名前の方がしっくりくるね。
そんであのバルコニーに洗濯物干したら景観最悪。
駅からとおくて清掃工場に近い。
10年を代表するmsとかギャグでしょ。
でも、一流デベとゼネコンの物件。値段が安ければ、決して悪い物件ではないんです、値段が安ければ。
バランスが取れてないと感じる人が僕の他にどれだけいるかは、一期の申し込みでわかるんでしょうね。

晴海と他の中央区の違い。
晴海には公営住宅が複数あります。従い学区の学力は。。推して知るべし。

勝どきにもあるし、月島にもあるけど？

Ｗコンの仕様は？？？でしたよ。
先日見ましたが、フローリングからして安いものを使用しており、全部張替なくてはとおもった程です。
リフォームにお金かかりそうだったので、辞めました。
ここはまだＭＲ見学してないので分かりませんが。。。

ここは、グレード高いよ。

別な中古タワーでも内覧すると、フローリングは傷付きやすいのが多いみたい。
賃貸タワーの方が傷付きにくいのを使ってたりする。

すみません、晴海と勝どきは同エリアで考えてました。
学区が佃の月島は小規模なものしかなく、佃にはないです。

472さん、詳しくお願いします。

南向き低層階安いよね。
一番人気かな。


それにしても、日経平均の伸び凄いですね。急激な景気回復は、今後どのような影響をあたえるのでしょうか。

値上り以外で。値上がりは当然なので。

グレードの高さはモデルルームで確認してみたら？

東雲より明らかにグレード高いよ。

グレードは金に糸目付けなければいくらでも高いのあるよ。東雲より高いんだからグレードも高いだろ。ただし、東雲との差額のある程度はバブルに仕入れた土地代だろうがね。

東雲は今日抽選だったみたい、110戸売れたみたいだよ、ここの客をごっそり持ってかれたな。

そりゃ普通は、客から要望のあった部屋を
期分けして売り出すから
出した分は売れる。だから大半の部屋は倍率が１倍。

478
ここが高倍率になるのは必至だからいくらかでも向こうに流れてくれて助かる。

部屋に偏りが出そうだね。
人気の部屋は高倍率になりそうだ。

>477
東雲より多少グレードは高そうだが、まあ普通じゃない。

ここは東雲と同じ駅遠だけど東雲はイオンがあるからな。

ここは東雲と同じ駅遠だけどここはシャトルバスがあるからな。

東雲は倍率1倍程度と、大騒ぎした割には不人気だな。
皆こちら待ちみたいだから買えるか心配だ。

東雲を意識している時点で横っ腹が痛い

算数できないの？
1倍って完売だよ。
100%っていみなんだけど。


もう400戸近く全て即日完売という事は、もう湾岸タワマン人気が回復してきたという事。
これから先は値上がりラッシュかもしれませんね。

日経平均も上がってきたし。

一期受付が4月の上旬だってさｗ
即売り出すって言ってたのにどうなってんの？

（1月の先行時より）管理費下げの駐車場上げ、
んで正式価格は未定のままでプレミアは口頭のみｗ
もちろん誤差の範囲の調整なんだろうけどさ・・・
値段も決まってないのに申し込めるかってのｗ

10年振りの買い替えなんだけど、MS販売ってこんなもんだったっけ？
右往左往、迷走してる印象が拭えない・・・

湾岸タワマン全体で売り残りは避けてもらいたいね。
ただ、ここは特定の部屋は高倍率でそれ以外はあまりそう。東雲に流れても大勢に影響はないと思う。

先の週末にモデルルームを見てきたけれど、内装とか設備のグレードは良かったと思う。
今の金額がきっちり妥当かはわからないけど、ある程度は、金額がそれなりにする理由はあるかな。。

勝どきから11分というのがちょっとあるので、便利なところがいい、という層には向かないね。
基本バス利用前提、くらいで考えられるなら、悪くないかな。

むしろ自宅は周りが開けたところにあったほうがすっきりしていい、とかいう人向き。

初めは２月だったのにとうとう４月まで延びたね。相当見込み客が集められないんだね。
１期では人気部屋はなんとか売れそうだけど、この調子だと２期からの失速が目に見えてるね。
このスレでもまともな検討者がほとんどいなさそうだし。

オール電化を表に出したくなさそうなＨＰだね。

昔のように絶好調とは言えないが、
帰宅困難者問題のおかげで、
他と比べれば都心部は好調だよ。
市部の中古マンションはこの3か月で１０％も値下がりしたそうだから。

↑
今このご時勢でこれ位の大規模でそこより売れてる物件教えて欲しい。戸数は少ないがワテラス位でしょ。
平均５５００万近い物件が販売何ヶ月かで３６０戸の６０％を完売するのは湾岸エリアに限らず、首都圏でみてもすごい事かと。
なんかほとんどの住戸が１倍で無抽選って、不動産バブルの湾岸戦争の時とかと同じで考えてますか？今はどこも売れ行きの偏りを防ぐためにこういう販売方法ですよ。
ここだって第１期７００戸販売！！なんてしないでしょうから。

＞497　つまり、買い煽られて慌てる必要は全くないってことですね。

復興建設需要に食われて軒並み着工がかなり遅れてしまうようです。

どなたか詳細情報はありますか？

何？販売が4月？(笑)
どうりでまた船乗せたりし始めたわけだ。
完全に読み違ったな。

東雲の250戸より多く売り出したいけど要望が3桁に届かないとか？

>497
部屋の割振りは昔からある販売方法ですよ。今に限らず。
昔はそれでも何倍もの倍率が付いた。今は付かない。

>506
ゴクレや住友と三菱を同列で比べるのはどうかと...

人気があるかどうかなんて、すぐに区別付くようになるよ。

ここは、どう考えても人気マンションになるでしょ。

東雲がもっと倍率付いてればな・・いけたんだけど。

1倍じゃ、湾岸検討者が残りゼロってことだろ。

>506
月島なんていいところだったのに、湾岸ってなだけで売れなくなったのか？

若い世代が冒険しなくなったって昨日TVでやってた。

若い世代は人生全てを不景気で育ち、安定を求め。
３高→３平。旦那の年収は３００で安定してれば十分らしい。

冒険世代から安定型世代へバトンタッチ。湾岸は厳しいと思うよ。

ここも東雲もグレード的にはそう変わんないよ。

ちょっと前なら明らかに東雲だが、株価が回復してきたからね。ここの価格もありだと思うけどね。

景気回復すると、マンション価格の値上がりは早いからなー

三井不動産は浦安の住民に訴えられたそうですね。

先行者に利益があるかないかは、ここの一期の契約数で分かりますよ。
販売開始を再延期した時点で判断した人もいるでしょうけど。

＞514

月島の住友３物件は、アドレスは佃、駅１分と立地は非常に良いのだけど、もともと長屋だったエリアに狭い路地を残して建設するという制約があったものだから、建物が小ぶりな上に眺望なし、将来裏手に新たなＭＳが建つ可能性があるなど、少し特殊なんですよね。豊洲ツインタワーのように内廊下で瀟洒な雰囲気ですが。

ですので晴海タワーと直接比較は比較できないでしょうが、先のＭＳは好立地なのに延々と販売が終わらない所を見ると、高いと売れないんだなあ、という気持ちになりますね。

豊洲ザシンボルの坪300に至っては、何をいわんやですね。

＞527

不振だった時に、２棟目含め、近隣のタワマン計画がどうなるかが気になります。
着工したところはそのまま進めるのでしょうが。

>531
仮に4月の一期で不振だとしたら、ニ棟目の本格着工にも影響があると思います。素人発想ですので、悪しからず。。

近隣タワマンは、用地仕入れがどの程度だったかによるのでは…

とにかく、ここは用地が高かったとのことですから、他社物件が割安になる可能性は十分にありと考えても、大怪我はしないかと。
先陣隊の売れ行きを考慮して、あれこれ企画策定するのですから。

ＷＣＴは一応港区
一番安い時期の販売だからムリ

＞533

住友ツインタワーは用地取得済みです。

ＵＲ賃貸棟はこの晴海タワーと地区一体計画なので（計画詳細はＵＲのＨＰに詳しい資料がアップされてます）止まれません。

鹿島も用地は取得済みなので、つまり全部用地取得済みなのですが、問題はいつ着工するか？かと。

ＭＳ建設は用地取得にかかった費用の資本コストさえ毎年払い続ける覚悟があれば、着工は先延ばしにできますからね。

住不が震災直前に購入した広大な有明の土地もそうだけど、先延ばし、するんですかねえ。

失礼しました。ＵＲは三菱ではなく、住友との共同開発でした。

http://www.ur-net.go.jp/haru3/outline/about.html

Ｂ棟が2013年冬に竣工予定、問題は住友ツインタワーの着工予定ですね。

残り5000戸か、、朝のラッシュ勝どき駅で電車乗るのに1時間ぐらい掛かるのでは？
地方組みの方が早く快適ってゆう結末？

月島と晴海では圧倒的な差がある。月島が＠２８０で売れ残り多数なら、ここは厳しいね。

>540あっちは将来発展エリアじゃないからね。

>543
理由は発展の中心に近いからですよ。ハッキリしてます。

どなたか値段表アップして下さい！

535
WCT、を勘違いしている方がいるようですが、
この辺りでWCTと言えば
東雲のWコンの事です。港区のではなくて。

>540
目黒区って都心3区に接してもいない単なる近郊区だよ。
比較する事自体がおこがましいのでは？

目黒副都心か？

目黒区より安い中央区は超割安と考えるほうが自然でしょう。

震災前にゼネコンと契約出来ていれば着工できるんじゃない？
でも建築費はかなり値上がりするだろうね。
どうやって人手を確保するかも大きな問題でしょうね。

＞中央区の端、海と清掃工場が近い晴海タワーズと、目黒の端、高速道路の真上に建つ目黒クロスエアタワー。

条件的にはあまり変わらないんだね。

＞553

↓単に住宅人気が低迷しているからみたいですけどね。需要があるのに供給が追いつかないみたいなこといわんといて。

［東京　２７日　ロイター］　ロイターがまとめた民間調査機関の予測によると、１２月の新設住宅着工戸数の予測中央値は前年比１．５％減となり、４カ月連続で減少する見通しとなった。景気の不透明感から住宅取得意欲が低下していることや、被災地の復興対策の遅れから、このところ住宅着工は低迷している。

ただ、今後は回復傾向を見込む声が目立つ。「住宅着工をめぐる環境は徐々に改善しており、先行きは復興需も見込まれる」（第一生命経済研究所）、「各種政策による下支え効果もあって、着工戸数は徐々に持ち直していく見込み」（三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング）などと、緩やかながらもある程度の回復が期待されている。


＞556

今日、着工式？起工式？があったようですよ。2013年夏に完成予定。

＞553ではなく
＞554でした

むしろ復興需要がこれから盛り上がってくれないと、建設労働者が職にあぶれる状態じゃないか。

どうして建設コストが上昇すんねん。

まもなく、２月２６日、年１回のお祭りマラソン大会で、晴海島のバス便は半日壊滅状態になります。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2012/bus_i_20120210...

東京湾花火大会の時も半日壊滅ですが、こちらは花火が楽しめるのでまだまし。

ちなみに、東京都交通局は、勝どき駅で足止め食らうバス客には、定期券を持っていても振替乗車票を出しません。東京都が主催するマラソンのために、バス運行を勝どき駅打ち切って不便を強いておきながら、大江戸線の乗車券を買わせて東京都（交通局）に利益誘導するという究極のビジネスモデルのために晴海島民がババばかりを引かされるのが、この東京マラソンの日です。

興味のある方は、マラソン見物がてら現地に足をお運びください。
まあ、環２が通れば状況は変わるでしょうけどね。

連投失礼

中央区の公立校は、選択が利きます。

（小学校）
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/gakkokyouiku/tokuninko/index.html
泰明も含まれています。

（中学校）
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/gakkokyouiku/ziyusentakusei/index.ht...
銀座が人気ですが、音楽教育では日本橋も捨てがたいです。

>まあ、環２が通れば状況は変わるでしょうけどね。

環状２号ができると、東京マラソンのコースが、築地三丁目の先を左折して佃大橋～豊洲～東雲～有明　という現在のルートから、右折して環状２号～晴海５丁目～豊洲新市場～有明　に変更されるかもしれません。

あちらは選手村候補地で、風景が開けてますからね。そうなればこちらは安泰です。

月島とか勝どきのマンションの仕様ってどうなんでしょう？資料請求したけどMR行ってないもんで。ここの仕様は良いって言われてるから、それで売れるかも知れないですな。

>569
豊洲中古って、ニ・四丁目あたりは新築時より随分上がっていても順調に売れているよ。
三丁目は同じ位か少し下げているかな。

値段の設定が無茶という気持ちは分かるけど、市場価値からかけ離れた値段で売り出しているわけではない。
第三者機関による評価単価でも明らか。
分譲時から比べると周辺インフラが発展し、それだけ人気が上がったということ。
豊洲の築浅物件は、比較的に駅から近くて住環境が良い。

ただ、あくまで売主希望価格だから、豊洲在住でここを買いたい人の部屋は、価格交渉に大抵応じるのでは。

専売物件が殆どで値引きに応じる売主って少ないよ。

晴海の場合、値上がり期待があるので、安い今のうちに仕込みたい人が多いのよ。

物件や周辺環境、仕様の突っ込んだ話が全く無いね・・・
大規模物件の1期直前としては異例というか異様
主導権を握るであろう主婦目線の記述も少ない気が・・・

MRも予約配分や動線が上手くいってるのかもだけど熱気が感じられない
高級感はあるんだけどね・・・
通常こういった大規模だとブースが満杯でも先にMR見たり模型みたり、って方が溢れてたりするんだけどねぇ
大丈夫か？

579＞
完全にミスが重なったでしょ
震災の影響で後付けした防災関係設備と話題性のための公宣費
場所のネックをカバーする意味での設備や仕様、管理など
さまざまなものがコストアップだけでなくランニング費用までアップしてしまった
だから中心層の１次取得者30・40代からそっぽ向かれた
中央区大型タワー物件がしばらく無かったことが
豊洲や東雲と比較していけると思っちゃったんじゃないかな
仕入れた値段やかけたコストは分かるが売れなきゃタダの無駄遣い！
正価決まってないから是正できるがランニングは変えられないだろうから
そこまで価格で吸収は企業体質からも難しいんじゃないかな
最初から東雲野村程度にしとけば
公宣費も時間もかからないで済んだんだろうが
マンション事業がサイドビジネス程度の会社だから
公宣費は使い切っていない今問題にならないだろうし
時間は気にもしていないんだろう
ここの会社が問題になるのはいつも完成後
問題先送りにするから

>物件や周辺環境、仕様の突っ込んだ話が全く無いね・・・

スレを遡ってみれば分かりますが、既に出尽くした感じでは？
予定価格と維持費、モデルルームを確認して、前向きな検討者は少なくなったような気がします。

あ、そういえば、先日モデルルームに行ったときに、予定価格について、印刷されたものは目安で、人気が集中するようであればその部屋はその記載より高くなる可能性があるし、人気がない部屋は安くなるかもしれません、と担当者は、率直に明言していたよ。金額幅は具体的には言わず。会社の意思かどうか、とか、ほんとにするのか、とかは勿論知らないけれど、担当者はそう言ってるを聞いたので、情報提供だけ。

山梨の畑と釣り船クルーズがかえってマイナスになったか？

>>585
確かに出尽くし感はある
但し、人が人を呼ぶような物件だと、もうちょっと活気あるよねぇ・・・

>>587
一応フォローしとくと予定価格から数十万単位の調整ってことらしいから大幅に上がることはないはず
民意？相場？需給？を反映させて駐車場上げて管理費下げたんだし、
思い切って物件価格も見直しちゃえばいいのにね
まあ管理費駐車場代なんかはデベの懐には関係ないし、売った後のことは知らん！って感じかね・・・

曖昧な予定価格、高コスト、販売延期。
そりゃ、東雲に流れたり、月島とか他の物件待ちになるよ。
他の物件と比較すると、ここのメリットって南の永久眺望くらいでは。
ガイアの夜明けでは期待できるようなナレーションだったが、ここの担当者は辛いだろうな。

人気が集中するようであればその部屋は高くなる可能性があるし、人気がない部屋は安くなるかもしれないという事はデベはまったく利益を削るような事はしないんだね。
全体的に売れなそうだから少し価格を下げて売ろうかではなく、こっちは人気で売れそうだから上げちゃおう・あっちを上げたからこの不人気部屋は少し下げるか・・・という考えなんですね。
これじゃあ人気とか言われてる南側低層なんて、高いから当たり前の条件になっちゃうね。

隣のもう1本のタワーの建設に関しては、完全に未定です、って担当者は言っていたのだけど、入居した後に、隣で建設を始めたとすると、相当うるさいことになったりするのかな。実際どんな感じになるのか、今までも豊洲なんかで当然例はあるのだろうけど、経験がある人がいれば、教えてくださいな。

隣のもう1本のタワー工事で五月蝿い分、こちらは安く売ってくれればいいのに

石原知事の次の都知事が誰になるのかが不透明で、築地の移転を前提としている開発関係は、どうなるのか良くわからないね。五輪は、そうそうないかな、と思うけれど、震災復興とかを絡めて主張したときに、むしろ他の国の委員のリアクションがプラスに跳ねることがあれば、可能性自体は前回立候補よりはあるのかもね。

人気があるところが値段が高くなる、とか、売手が利益を削ろうとしない、とかいうのは、ハッピーでないにしても経済的には仕方ないと思うのさ。ただ、個人的には気に入って買ったのはいいけれど、全体的に価格設定とか戦略が上手くいってなくて、売れ残りが多数出て、そのせいで必要以上に買ったところの価値が下がるとか、余計なコストがかかる、とかいうのがあるとすれば、それは問題だと思うので、正式に価格決定するときに、きちんと妥当なラインに設定して欲しいな、と思う。最初しか、金額を大きく動かせないでしょう。

>>595
1本目（10階程度？立ち上がり）が1年半経過してるらしいから、
近々に着工（未定らしいけど）しても、ざっくり二年は遅くなる計算

音は個人差あるからねぇ、向きにも拠るだろうし・・・
イマドキのMSの造りだと窓締め切っちゃえばそんなに気にはならないとは思う
駅前だったり大通り沿いに住んだ経験があれば、まああんなもんかなぁ？

音や粉塵に敏感だったら開発地域に住むべきではないと思うな
ここは運河側以外はほぼ囲まれる可能性が高いし、
周辺工事の影響が全くないってことはありえない地区だしね