購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

そもそも高い安いの定義がないですね。
ウチは駅徒歩10分で土地坪単価100万円。
個人的に回りの環境を考えたら妥当な値段と思う。
駅徒歩5分の立地になると土地坪単価が150万円くらいになってくる。
環境も高級住宅街。値段は妥当、でも私には手が出ない、高い。
買える人には安いんだろうけど。

私の中では駅前でなくても高い土地はいくらでもあります。
ちなみに関西です。

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価値観の違う人間の争いが永遠に続く

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戸建てに住んでいるけど
マンションって本当に色んな人に迷惑をかけて出来るのが分かった。
デべは最悪だし。

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それはあなたの購入したマンションが最悪なだけで他のマンションがそうとは限りません。

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決め付ける人が多いから言い争いになるんですよね。

戸建ては駅遠いからイヤだとか。
マンションは騒音があるからイヤだとか。

そうじゃない物件も山のようになるのに。

予算ありきで場所や物件を決めるのは庶民なら当然のこと。
そこからライフスタイルや好みで最終的には決めるんですよね。
それは個人が決めることであってそれを他人がどうこう言うことではありません。

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マンション売ってる。ディベロッパーの人は絶対にマンションは買わない。

賃貸か戸建て。

これが現実の全てを表している。

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マンションが致命的な点

修繕費、管理費、駐車場代は一生涯続く。しかも結構高い。

年数が経つほど修繕費と管理費の滞納者が続出し、１世帯数百万クラスの滞納者がゴロゴロ出てくる。
よってモメる。大規模修繕が必要な頃にはそれができない状態に。。。
まして建て替えのなんぞほとんど不可能。

とりあえず３０年だけ職場の近くに住んでリタイア後は別に家を買うという選択肢が無難な落としどころだが、
その頃に１件の戸建てを買えるほどの金があるのかどうか。

そこまで考えてマンション住んでる人はみんなお金持ち。
ウチの会社の重役が夫婦共に凄まじい稼ぎで億ション２つ所有してる。
きっと老後は田園調布あたりに一戸建て建てるんだろうな。。。。

俺は貧乏だから一戸建て。ボロ屋になっても自分が我慢すれば良いだけだから。

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>>80
それは、利便性ではなく収益性ですね。

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「利便性」でも間違ってはいません。
駅に近いことは自分にとっては生活上の利便性でしょう。

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マンションの滞納者は管理会社ではなく役員が取り締まるのですが、延々と督促しても埒が明かない故意悪意の滞納者には、早いうちに内容証明を出したり、最悪は簡易裁判に持ち込めば全くもって１００％解決しました。

今では裁判を起こされるのを恐れてか滞納者は一人も出ていません。
やはり抑止力が大切なんです。

一戸建ても住宅街で自分の家だけ汚くて痛んでいるのは耐え切れないほど惨めさを味わいます。

リフォーム営業が毎週ひっきりなしに、汚い家だけを集中砲火でピンポンや電話営業を繰り返しますから。

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大手住宅メーカーで建てると定期的にリフォームをするみたいですよ。

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高級住宅地といわれているところは、そのうち高級住宅地ではなくなるということもあるのではないでしょうか。

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マンションが駅近にすがる理由。
マンションは容積率や高さ規制のゆるい、駅周辺に建てないとペイしない。
棟あたりの世帯数を増やすほど粗利がとれるので、高さと狭さで稼ぐ。
マンションデベの営業マンでも戸建て指向は強いし、役員の自宅も戸建てが多いのは不思議。

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何もしなくても　戸建は寒い　マンションは寒くない。　なんども出てるか。今寒いからね。

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寒い冬だけ住むならいいんじゃない。
一年中住む気はないけど。

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2LDKです。

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＞１０１

家には呼んだことがないので思われたことも言われたこともありません。（笑）

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>108

今どき大家族なんて面倒そうだね。　家は３人なんで３ＬＤＫ＋小部屋で十分です。

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いつ見てもいるな
嫌われ者

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庭の池で鯉を20匹くらい飼ってます。手を叩くと餌をクレクレするので楽しいよ。
あと犬は３匹います。

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>111
過去スレ読んだら？

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実家は１Fに３L＋和応接間＋洋応接間＋２D（掘りごたつ部屋＋普通のダイニング）＋K（普通サイズ）＋２納屋＋金庫部屋　２Fは５L（一つはピアノ部屋）とかなり大きな家でした。エアコンの数は１２個ありました。（四国ですが）

今までみてきたお金持ちさんの家と比べても、うちの実家より大きな家を持っている方は実家が寺の人ぐらいでした。実家は開業医でしたが、子供５人全員東京へ出てしまい、今は父が死んだあとに母親が一人で住んでおり、めちゃくちゃな固定資産税を実家＋病院だった土地分を払っています。売ろうと思っても田舎は土地の需要がなく困難です。

私も医師ですが、東京で生活するためマンションに住んでいます。９０㎡＋広めのバルコニーですが、老朽化した実家と比べると快適です。実家は寒くて毎日雨戸を閉める必要があります。修繕も相当高く、瓦職人や本物の大工を呼ぶ必要があります。今の一戸建ては設備的に快適なんでしょうけど、実家もその時は最先端でした。広い家に小さいころ住んでいると、その大変さが身に染みてわかります。

そんなもんです。一戸建ての間取りを自慢しても、マンションにはマンションのいいところがありますから。

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>>115
お母様が生きている間はメンテがいらず、
断熱性能のすぐれ、適度な面積の家に
建て替えて差し上げたらいかがですか？

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マンション派は戸建派に対して間取りだの、仕様だの、価格だのを晒せとゲスイことばかり尋ねますね。

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買手がいないほどの田舎だったら固定資産税も安いだろうに大変だね。

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115です。
今の田舎の土地に新しく家を建て直す事は正直考えていません。
117さんの意見は正しいと思いますが、母親一人だけなのでそこに投入する金が厳しいです。
老後の生活用に東京のマンション１LDKを購入していますが、まだ母方の祖母が生きている間は出ないとのことです。

田舎は固定資産税が都心と比べて、土地の評価額に対する割合が異常に高いです。四国の地元だけ？
結局、固定資産税が払えなくて土地を売りたいが、売れないという悪循環の為貧乏に。
結局お国に寄付するしかありません。田舎は税収がないぶん、固定資産税でとるといった印象です。
東京のマンションの固定資産税は、マンションなので安く助かります。
その分、管理費、維持費がかかりますが。
うちの田舎の固定資産税は鬼ですよ。まったく。

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>118さん
>マンション派は戸建派に対して間取りだの、仕様だの、価格だのを晒せとゲスイことばかり尋ねますね。

これは>111さんの
>マンションさんのメリットってコンシェルジュ・２４時間ごみ出しとかの本質以外のメリットしか出ていません。
間取りとか住居本質のメリットを教えて下さい。

に対する皮肉なんでしょうね。戸建て派さん同士、仲良くしてくださいね。

ところで、>104さんは一戸建てなのかマンションなのかよくわかりませんでした。
かなり豊かな一戸建てなのでしょうか。2世帯型マンションかな。すごいですね。

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ほんとの地方年は別として札幌や仙台など中核都市だと状況はちょっと変わってきますよね。

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>120

> 田舎は固定資産税が都心と比べて、土地の評価額に対する割合が異常に高いです。四国の地元だけ？
> 結局、固定資産税が払えなくて土地を売りたいが、売れないという悪循環の為貧乏に。

えーと、固定資産税が高いのは田舎だからではなく、土地が広いからです。

宅地では、200㎡までは固定資産税は評価額の1/6、都市計画税は1/3だけしかかかりませんが、
200㎡を越えた部分に関しては、固定資産税は評価額の1/3,都市計画税は2/3に上がります。
これが戸建の方がマンションよりも固定資産税が安い理由ですが、
宅地が広すぎると、お得感は薄まります。

ただ、土地を分筆して、一部を売却すると、
売却した土地は、その土地内に家が建つまでは、
宅地としてではなく評価額そのものに対して税金がかかります。

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例外的なことは置いておいて、
基本的に戸建てじゃなくてマンションを選ぶのは
予算がないという理由によるものでしょう。

結果、そういう層の方々が一緒に共同住宅に住むことになるんですから、
問題(騒音、管理費不払い・駐車場マナー等)はいろいろ起こりますよね。

地域の貧困層がそろってマンションに住んでくれるんですから、
戸建てに住む私たちとしてはうれしい限りです。完全な線引きが出来ますからね。

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＞111

そんなもん土曜日、朝の朝刊の新築マンションの広告3種類くらい目を通せばわかるだろ。

注文住宅と違って画一的だから。

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近所にマンションがいくつかあります。
学校の友だちが住んでいるのですが、その子の家に遊びに行くというといつも不安になるのです。
どういう人たちが住んでいるのかわからないからです。

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>129

128は自分の子供のこと言ってるんじゃないの？
自分にも子供がいるが、子供の同級生がマンション住民とわかったら
ちょっと友達付き合い考えてもらうかな。

もちろんまともな人もいるんだろうけど。
これはあくまで可能性の問題ね。
生活に困ってるのかなとか疑いの目で見てしまうね。

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マンションって集合住宅なんだよ。
それをしっかり認識して住む分には全然構わない。
ただ、そんな当たり前のことをわかってない人が多いし
そういう人が上の階や隣近所に住んだりしたら最悪です。
そういうリスクもあるマンションに住む気にはなれません。

私はそんなに人を信用できません。
これぐらいの足音なら大丈夫、これぐらいなら人に迷惑かけても大丈夫、という
「これぐらい」が人の価値観によるところがマンションの怖いところです。

だからマンション購入はギャンブルなんですよね。
真剣に検討したからこそ、戸建てにしました。
上記のリスクがなければ、マンションにしたかもしれません。

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私は戸建てで育ちました。
戸建ての良さも分かってるつもりです。

でも今は結婚してマンション暮らしです。
両親も実家を売りマンションを買いました。

やっぱり戸建ての良さを分かっててもマンションに心ひかれる人も多いんだと思いますよ。

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マンションを買うのは「地方の古い戸建て」で育った人が多いと思います。

私は団地育ちですが戸建てを建てました。
やっぱり集合住宅の方が暖かいですが、戸建ての方が快適です。
人それぞれです。

うちも実家は団地を出てマンション暮らしです。
私も年を取ったらマンション暮らしをするかも知れません。

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142は結構本質的なマンションの欠点について
問題提起しているのに対して
144の発言はとても大人の対応で紳士ですね。
このような方と一緒に住めるなんてマンションっていいこと尽くめですね。

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139さん同意です。
うちも戸建てだけどここのアンチマンション派、一部の戸建て派は大嫌いです。

私のように本当に満足いく戸建てに住んでたらあんなマンションへの過剰な攻撃はしないと思います。
見ていてなんであんなに必死にデータやら調べて攻撃してるんだろう？と意味不明です。

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>>128
>>130

それなら分譲マンションより賃貸や公営住宅に住んでる友達の方が心配じゃない？
分譲マンション以上に周りにどんな人間がいるかわかったもんじゃないし。

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>150
だからその可能性があるって言ってるの。
その一部が大問題なんだよ。

きみは一部だからって関係ないと思ってるの？
みんなそう思ってたけど、騒音に悩まされてるんじゃないの？
誰が最初から騒音に悩まされるとわかってマンションを買うんだろうか、不思議です。

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151
その通りです。
自分の中の格付け
戸建て＞ミニ戸＝分譲マンション＞賃貸マンションorアパート＞団地

こうして見ると分譲マンションが比較的上位にいるように感じますが、
うちの周りには基本的に賃貸マンション以下がほとんどありません。

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幼少期
・代々木の賃貸マンションで育つ（駅徒歩１０分）
↓
小学生〜高校卒業まで
・都内多摩地区の戸建て（駅徒歩７分／となりのおばちゃんの声がうるさかったな〜）
↓
大学で一人暮らしを始め、高円寺のボロアパートへ（駅徒歩３分／騒音ひどかったが学生だったのでOK）
↓
就職後、城西のアパートへ（駅徒歩３分／割と静かでしたが、たまに隣に住む女性が男を連れ込み、きしみ音が…）
↓
現在は結婚後７０００万のマンション購入（城西徒歩２分以内／静かですが、ごくたまに上階のドンドンという音が）

だんだんと駅に近づきました（笑）

お金さえあれば駅近で注文住宅がベストですが、７０００万では無理でした。

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面白いので便乗します。

幼少期
・世田谷で二階建ての戸建てで育つ(駅徒歩10分)
↓
小学生〜高校卒業まで
・上と同じ
↓
大学で一人暮らしを始め、親の所有する別マンションで過ごす。(騒音はなし)
↓
就職後、また別の親が所有するマンションで過ごす。(上の階の人が子育て世代だったようで子供の足音地獄)
↓
現在は結婚して、世田谷の土地をもらい(上物は取り壊し)、その上に注文住宅を建てる。

お金がいくらあっても駅近は嫌です。治安も悪いし。
注文住宅ですが、５０００万もしなかったです。

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152
それをいうなら戸建てだって両隣にどんな人間が来るかなんて分からない。
超モンスターが来るかもしれないし。
オープン外構の友人は隣に７人家族が来て近所の子供たちも集まり車にいたずらされたそう。
でも犯人が分からないから泣き寝入り。

物件購入するならそういうリスクは戸建てマンションに限らず必ずある。

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そりゃ土地の値段が入ってないからでしょ

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騒音オバさんって戸建だったけ、マンションだったけ。

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戸建てだろ。

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＞１５６

それは戸建てとかマンションではなくてきちんとした人が住まない地域ではないですか。

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7人家族でも買えるような地域には住みたくない。
不動産価格は住民を選ぶ。
安物買いのなんとか。

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私も便乗
幼少期〜高校卒業まで
・近畿の地方都市の商店街で育つ（駅徒歩５分、繁華街で映画館徒歩１分）
↓
大学で上京しボロアパート住まい（洗足駅徒歩5分の住宅街ですが生活音が丸聞こえ）
↓
就職後、賃貸マンション（青葉区藤が丘駅徒歩3分で線路沿い。）
↓
賃貸マンション（高井戸駅徒歩15分で高速道路沿い）
↓
賃貸マンション（横浜弘明寺駅徒歩２分で幹線道路沿い）
↓
賃貸マンション（中野駅徒歩5分基本静かだけど救急車と消防車の通り道）
↓
賃貸マンション（目黒駅徒歩2分で窓開けると車と電車の音が結構聞こえる）

道路沿いや線路沿いは懲りたので理想は駅近で表通りから
1本入った１億未満の駅近マンションですね。

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うちは慣れ親しんだ場所でマンション購入しました。
家族もお友達も知り合いも近くにたくさんいるし子育てにするのもこれからの新生活も安心です。

マンションってここで言われるほど悪くないですよ～。
もちろん騒音で悩んでる人も少なくないのかもしれませんがそれは運ですね。
騒音で悩んだことのない私は幸運です。

戸建てでもご近所は運ですし。
災害が来るかも運ですし。
自分が生き延びるか、家を失うかどうかも運です。
職を失うのも運ですし、事故にあうのも運。

最後はそれをふまえて何を選択するかですよ。
我が家ではマンション購入を選択しましたがこの先どう転ぶかは誰にも分かりません。

私はとりあえず立地、利便性と広さを優先しました。
結果大満足です。

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あこがれの戸建てを建てた。最初は快適だった。
しかし、空き地だった隣に家が建ち
そこのおやじが庭やベランダでタバコを吸う。
分譲賃貸マンションに住んでた時は、ベランダで吸う人がいたが
規約でＮＧだったので文句が言えたし、頼んだらやめてもらえた。
今回もやめてほしいとお願いしたが、自分の庭でなにをしようが自由でしょってのを
オブラートで包んだ返答で、実際やめてくれない。
せっかくの戸建てなのにすごく残念なことになってしまった。引越ししたい。

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うちの隣なんて40坪しかない分譲地なのに秋ごろ駐車場でバーベキューしやがった。
隣の駐車場のすぐ横はうちの玄関。
出入りするたびに煙やら肉臭さやら笑い声やら･･･
家族みんな隣にイライラ。
駐車場でするためにうちの家の前に車置いてるし。
ありえん。

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戸建てもマンションも住んでる人が幸せだと思ったもん勝ちですね。
どんな広い素敵な戸建てでも都心の誰もが羨むマンションでも住んでる人が幸せじゃななければ何の意味もありませんから。

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その通りだと思います。
自分の趣向から考えればそれぞれ幸せな答えがみつかるはず。

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戸建は楽だよ。
駐車場と家の玄関が数メートルなので荷物の出し入れが楽です。
あと庭で思いっきりバーベキューができる。後片付けも庭の蛇口の水をサーッとかけて楽です。
あとまぁ暇な時は庭の樹木の手入れをしたりと気分転換もできる。ただ夏は雑草との闘いですが。
うちは歩いてすぐがコンビニなので、玄関からサンダルはいてちょっと歩けばコンビニというかんじで楽です。

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区分所有のよさがわからん。

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>　区分所有のよさがわからん。

・土地代以外の部分に費用がまわせる
・管理規約があるため、あまり無茶な人が住まない。

ですかね。

逆に私は、土地所有のよさがわからないです。
土地代にかかる部分を別に使ったほうがお得だと考えました。
もともと不動産を資産としては考えていないので。資産運用は土地所有以外でしたほうがかなりお得なので。

（補足）
「戸建」と「マンション」の違いではなく、「区分所有」と「土地所有」で比較しただけです

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>・管理規約があるため、あまり無茶な人が住まない。

これは違う。マンション板には管理に関するトラブルが山のようにある。

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