ＩＨとガス・・・購入するならどっち その４

>300
>そもそも、ＩＨ推進派というのは特に居なくて、ＩＨもガスコンロも一長一短だからそれぞれの状況に合わせて判断すれば良いと言う方が大半なだけ。
その通り。

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ＩＨを否定する書き込みは、多数見受けられる。しかし、ガスコンロを否定する書き込みはないと思うが。

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>296
>IH天ぷら調理が９１０万台で火災１８件、安全装置付きガスコンロでの天ぷら調理１０３８万台で少なくとも火災３件。

>297のとおり、どちらもかなり安全って言えるよね。
ただ、この天ぷら火災を例にとって>284で、
>オール電化とガス併用の火災リスクの有意差がほぼないことや
なんて発言しちゃうのはちょっといただけないね。
それこそ、中立的立場を自ら標榜しながら、そのようなミスリードを狙う書き込みは良くないな。

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安全性で言えばIHに利があることは認めなければなりません。
使い勝手は人それぞれですが、両方使ったことねある私はIHがお勧め。使いやすく、清掃もしやすく、キッチンが広く使えます。
消費者としての立場ですが。

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論理的な説明が必要って
論理性のかけらもない悪意に満ちたテンプレート出しながら良く言えるね。
ネタにしか見えないけど。

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>305
それどのレス？

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主要損保の火災保険のオール電化割がなくなったこと自体、有意差がほぼない証拠でしょう。

「ガス オール電化 有意差」で検索すると、有意差ほぼなしと解釈する側は、天ぷら火災以外にもいくつか根拠をだしている。検証されてないというならすればよいのに。

天ぷら火災例だけでは、ガスのほうが安全、とはさすがに言い切れない。

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>>296さんは、>>307や>>309みたいなレスをどう思ってるの？
（あなたが中立的であることを気にされているようなので、聞いてみたくなりました）

私は、「IHでもガスコンロでも好きな方を使えば良い」と思っているので、
>>307や>>309のような、ことさらIHを貶そうとするレスは、過剰反応、煽り、若しくは、愉快犯だと思っています。

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>309

なんで、ガスコンロとＩＨのスレでオール電化の話なの？しかもマルチポストみたいだし。

オール電化でなくて、ガス併用でもＩＨを選択するケースが少なくない（オール電化のＩＨよりも多い）ことは忘れているの？

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電力会社が大電力を消費する機器（ＩＨ）を売りつけて、電力消費量を増やして利益を上げるというビジネスモデルはすでに過去のものとなりました。

原発の再稼働ができず全国的に電力不足が続いているので夏季の昼や、特に家庭の電気使用に起因する冬季の夜のピーク時間帯のＩＨの使用は控えるべきです。また、放射能汚染の不安から今後も原発が再稼働できる見込みは低く、発電能力の低い自然エネルギーへの移行も検討されているため、家庭でも可能であればＩＨからガスコンロへの切り替えを検討するべきです。

原発事故からもうすぐ一年です。そろそろ上記事実を受け入れる時期がきたのではないでしょうか？

>310

296も307も書いたの私です。別人のように見えたならすみません。IHでもガスでもどちらでもいいと思ってます。
ただ、ガスのほうがコンロ周囲の可燃物管理の必要が高い分、危険性はやや高めでは？要は布巾に燃え移る速度が速いと。

しかし、ここのスレ冒頭の記述のような、IHの安全性を強調し過ぎる態度には違和感を感じます。どちらも高熱を発する器具だから、気をつけましょうと言いたいだけです。

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309はまあ一理ある気もするが、IHの増加が最大電力の増加にどれだけ寄与するか概算すら出ていない状況では何とも言えない。

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あれだけ東電に不信感を持っている人が、「電力が切迫している」というのは信じているのもよくわからん。

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ガス関連　お仕事の関係者かしら？　
３１２　に切実感　あるいは困窮度が　生々しく表現されて、心うたれます。
頑張ってください。
ガスの灯は永遠に輝くでしょう。

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別にガスじゃなくても灯油でも薪でもなんでもかまいませんよ。
要は電力不足だからわざわざＩＨで電気を無駄に使うのをやめた方がいいんじゃないですかってことです。
ＩＨは5kWも使うんだから。家庭用の電気機器で断トツの定格電力ですよ。
ドライヤー5本同時に使うようなもんですよ。
定量的に説明してもらわないと分かりませんって話でもないでしょ。

確かに電車も気動車にすべきだし、利用する側はマイカー通勤に切り替えるべきだよね。
家庭用から考えれば桁外れの出力があるわけだし。

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>>318
じゃああなたから率先してやめましょう

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>ＩＨは5kWも使うんだから。

未だにこう言う無 知丸出し君がいるんだね。

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屁理屈はもういいよ
聞きあきた

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オール電化が推進されるべきだとする論理と定量的な数値を示して下さい。

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>オール電化が推進されるべき

また、妄想か？
こんな事は、誰も言っていない。

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>322
オール電化が推進されるべきってレスはどれですか？
私の記憶の限りでは、このスレでそのような主張を見たことがないのですが。

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324への回答は、何時ものごとく無い様ですね。

どうして、何時も何時も嘘を書くんでしょうか。それと、ここは、ＩＨスレでオール電化の話は別の所なんだが。

嘘書き過ぎで区別がつかなくなったのかな。

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IHってガスコンロより電気使うよね。

今は節電が求められてるんじゃないの？沖縄を除いて。

じゃあ、IHという選択はないと思うんだけど。

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>>327
印象操作はもういいよ。
議論停めちゃうからやめてそれ。

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電気使うか使わないかって、印象だったんだ。

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ＩＨが大電力を消費するからガスコンロにした方がいいことに議論の余地なんてないと思うけど。

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ＩＨをガスコンロに置き換えてまで節電しなければならないとすら思わせていた状況はすでに終わったけど。

自分に都合の良い部分だけ電力会社の発表を信じるけど、自分にとって都合の悪い部分は「電力会社は都合の悪いことは隠している」っているということにするのはもうやめたら。

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購入するならどっち？に対してはガスコンロでしょ。
電力消費量が低ければ原発を再稼働する必要だってなくなるわけだし。
できるだけ電力消費を抑えて原発全部停止して、少しずつ自然エネルギーに移行ってのが大きな流れとして理想的だと思うけど。
電力会社はＩＨとか大電力を消費する機器をできるだけ普及させて電力が足りないことを理由に原発を再稼働させたいんだろうけど。わざわざそれに乗っかる必要はないでしょう。

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何だか知らない間にＩＨを普及されて原発増設が再起動に変わってる（笑）

ＩＨの普及に関わらず再起動されるよ。

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夜間電力を使う機器は原発推進
ＩＨが増えると原発推進
その他なにかにつけ原発推進

って書き込みを見るけど、主張が一貫しているようにはとても見えない。

今までの主張からすると、ガス併用セミ電化住宅はその電力の大部分を夜間電力ではない時間帯に消費していて、それは原発推進ではない。ということのよう。
そこからすると、夜間電力でＩＨを使う一般家庭などほぼ皆無だから、ＩＨは原発推進ではないことになるはずだが、今度は大電力だからという主張。いくら大電力でも瞬間的にしか使わないのだから、消費量はさほど多くないのに。
もし、電力消費が多いことが原発推進だというのであれば、機器構成によらず電力の消費量のトータルで語ればよいのに、自分だけは除外しないとならないので、色々と屁理屈を捏ねているようにしか見えない。

まったく真実味も説得力も無い主張だな。

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335こそ何故無理矢理原発に結びつける？

全ての主張が原発と結びついている訳ではない。

牽強付会に過ぎる。説得力皆無どころか、印象操作をしようとしているようにしか見えない。

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>>336
横からだけど。IHを声高に批難している人は、
当初は使い勝手や料理の仕上がりを理由に挙げていたけど、やがて電磁波の人体への影響を叫び
ここしばらくは節電（原発）を理由にしているのは明らかだと思うが。

そして、全部否定されてる。

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>>339

>全ての主張が原発と結びついている訳ではない。
この部分「全ての主張が」に好意的に反応しただけだよ。
336が反発した335の主張は俺にはすごくまっとうに思えるよ。

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話の主題は、335の冒頭に例示された3つの主張が原発と結びつけられていることではなかったのか。
その話の流れで理解すると336の｢全ての主張｣は例示された3つの主張と理解するのが自然なのでは。

私はそう理解したが。

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IH＝原発ではなくて　機能面の話がききたい。　
多分　ガスのほうが優れているのでしょうが　IHもそう捨てたものではないよ
こんなところがいいよとか。

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はい、341・342と逃げの体制に入って来まスた。

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>>341
もう100回くらい335を読み返してみるといいと思う。
３つの例示はIHを批難している人の主張をまとめたものだよ。

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IHは大電力だけど瞬間的（！？）にしか使わないから電力消費が少ない？？？

この認識が間違った結論にたどりつく、あるいは議論が平行線をたどる最大の原因と思われます。

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>345
また、都合よく改竄して印象操作か。

335には、「少ない」ではなく
>消費量はさほど多くないのに。
としか書かれていないぞ。

PanasonicのＩＨの説明ページ
http://sumai.panasonic.jp/ihcook/guide/denki/index.html
によると、1ヶ月の電気代約850円となっている。
1kWh22円で試算すると、1ヶ月で38.7kWh、1日あたり1.29kWhとなる。
定量的にはこの程度。多いと見るか少ないと見るかは主観なので割愛。

この数値だけだと消費量のイメージがつかめない場合は、例えば洗濯乾燥機
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bwd9mv/index.html
あたりと比べると少しはイメージつかめるかな。
消費電力量 定格洗濯時 170Wh、定格洗濯乾燥時 約1,930Whというところです。

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>343
はい、343が煽りの体制に入ってきました

>344
確かに恣意的に纏めたものだが、それ自体は誰も否定していない。344こそ100回読んだ方がいい。

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>347
横からだけど。
恣意的でありこそすれ、まとめていることは認めるのであれば、
やっぱり3つの主張が全体を指すことを認めてるんじゃないの？

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346の提示したパナソニックのHPには数種類の料理を選択して電気代が算出されるようになっているが、それをもって定量的というのは余りにお粗末では。算出基礎となるデータや電気代が表示されていないし。

大体、沖縄と関東では消費電力が同じでも料金に差があるはずなんだが、その点も明記していない。

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料金は、関係ないでしょ。

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