住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4940 検討者さん
見せかけだと思います　期間限定のモニターキャンペーンとうたってますが、ずっとやってるし結局予算オーバーだし騙されました

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見学会は、してないでしょ。

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コロナ禍の中見学会って少なさそうですね。
私は設備関係の施工管理の仕事をしてますので、そこらへんには詳しいです。
ギリギリまで値引きして貰えるように交渉したいところです。
良さそうな土地が見つかったので来週は仮申し込みしようかと検討中です。
比較対象のハウスメーカーをいくつかピックアップしようと思います。

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>>4940 検討者さん
両方です

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モニターキャンペーンで家を購入した場合、土日に見学があるそうですがどのくらいの頻度なんでしょう。
月に1回程度なら対応可能ですが、頻発すると厳しいですよね。
見学会にはオーナーも立ち会わなければならないのか、それとも1日外出する必要があるのかも知りたいです。

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>>4952

モニターで建てましたが、一度もありませんでした。

引き渡し前に現場見学をさせて頂く可能性はあると言われていましたが、それもありませんでした。

私自身も、住友の見学会には行ったことありませんが。

地域差はあるかもしれません。

当方の地域では、オープンハウス等はほとんどしていない様ですが、引き渡し前の住友の家を見ることは可能なようです。

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皆さん教えてください。現在、住友不動産でコーディネーターと打合せ中。今日初めて知りましたが、天井に廻り縁が必ず付くと説明されました。めっさダサくないですか？やはり施主の方は皆さん付いてます？

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>>4954

クロスが剥がれるので、基本付けると思います。
特にダサくは無いと思います。

そして、すぐにそこに目はいかなくなります。

賃貸であれば、クロスをすぐに張り替えるので付いては無いと思われますが。

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住友不動産被害者の会のマンションではなく、注文住宅の方の個人ブログですが気になります。
色々な方の訴訟日とかも公開してますし。
皆さんどう受け止めていますか？

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>>4956 匿名さん
このブログですか？
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

あなたはどう受け止めてますか？！

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価格に対して設備のグレードがいいので検討していましたが、ここを見つけて驚愕しています。
標準に含まれる諸費用も多かったのでこちらにしようかなと半分傾いていましたが…
本当に悩みます。

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>>4958 名無しさん
住友不動産は追加契約の際に、原価の差額に30%の利益を乗せて契約します。
その為、追加費用がかなりかかると思います。出来ることであれば、請負契約の段階で設備仕様はある程度決めてから、契約した方が良いと思います。

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>>4959 検討者さん
アドバイスありがとうございます。
契約締結後に追加とならないよう努めます！
しかし契約前、すみふに決めるかどうかまだわからない時点で詳細までつきつめられるかな…

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>>4959 検討者さん

よくご存知ですね。
仰る通りだと思います。

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うちは2020年12月にすみふで注文住宅建てて、引き渡し完了しました。

契約締結時にほぼほぼ入れたい仕様を想定して見積もってもらい、そこから値引き交渉して、総額4000万（税金まで含めたコミコミ）ほどで契約しました。
その後、細かなところは色々と100箇所位以上？は変更したりしてきましたが、施主支給も全然OKでしたし、非常に柔軟かつ迅速に対応してくれていたおかげで、最終的な価格は契約当初からほぼ動かずでした。

契約当初にこれで！と約束して議事に残していた条件とかも、途中でコンセントや照明の数に応じて追加コストがかかると言われた際も、契約当初の図面でその時点で計画していた照明の数記載もあったりしたので、数十万単位で増額回避してくれたりと、大変誠実な担当さんで良かったですよ。

すみふは、最初から引き渡しまで営業さんが伴走するHMなんで、他の大手HMよりも営業さんとの相性や、優秀さが最終的な仕上がりに大いに影響すると実感しています。

完成?引き渡しまでは手直し必要な箇所も３０箇所位ありましたが、引き渡しに間に合わなかった部分も、相当なスピードで引き渡し後にスムーズにすべてやってくれました。

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>>4946 戸建て検討中さん
アフターは本当に酷いです。
家探ししてるだけです。

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他社と比較検討していて、住友不動産に見積もりもプランも出していただいて、最終的にお断りしました。
月曜の夜に結論が出たので、いろいろやっていただいたのでできる限り早くお伝えしたほうが良いと思ったのと、火水はお休みだと思いましたのでメールでご連絡しましたが、お返事はありませんでした。
電話で連絡したほうがよかったかなと思いましたが、メールの返事がないのにそれもどうかなと思い、そのままです…
他社も3社ほど検討して断ったところもありますが、お返事が無かったのは住友不動産だけでした。

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>>4957マナ
日本建築検査研究所と組めば最強だと思う。この方は裁判で勝って欲しい。

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>>4954 名無しさん
他メーカーで建ててますが、廻り縁は最近は付けない人が多いようです。めっさダサいので自分も付けてません。
見切り材と同じで、大工としては適当に施工しても粗を隠せる一面もあるため、ありの方が嬉しいらしいです♪

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>>4960 名無しさん
無理だと思います。

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>>4966 口コミ知りたいさん
自分も最終的に他社になりましたが、天井の廻り縁はなしが基本でしたね。床と違って掃除や物をぶつけることがないので見た目的になしを選ばれる人が多いそうです。施工者としてはキワを雑にやっても廻り縁で隠せなくなるので大変らしいですけどね。
すみふだとつけなければいけないというのは知りませんでしたが、契約前ではそんな細かい点まで両者ともに話すことはなかったので、ここで契約しなくてよかったです。

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>>4966

好みかと。
白を選べばほとんど目立たない
かつおしゃれで付ける人もいます。

付けない方が安くなる所もありますね。

最近は、軽量鉄骨の家が増えたから、あえてコストをかけてつける必要はなくなりましたが、木造住宅の家は付けるのがベターでしょう。

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>>4969 通りがかりさん
なんで木造だと付けた方がよくて、軽量鉄骨はつける必要ないのですか？

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>>4894 通りがかりさん
本当に酷いですよ??

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埼玉アフターは、本当に酷いですよ

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3月決算キャンペーンってどうなの？見積り貰ったけど、昔のキャンペーンと比べるとあまり安い感じしない

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>>4973 評判気になるさん
たしかにそうですね。
ここ数年で坪単価5万位上がってるみたいです

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（怠慢な最悪業者）
　住友不動産販売は、調べもしない、足も運ばない、非常に怠慢な会社です。

　土地を相続はしましたが、それ以前に新築して住んでいる家です。
　それなのに、2年間もダイレクトメールを送り続けるなど、非常識にも程があります。母の死を調べ挙げて、遺産が入ったからといって、家を売るとは限りません。
　大切に引き継ぎたいと思う気持ちを踏みにじられた気持ちがして、心外です。

　今の現地の状況も全く分かっていないで、販売や売却相談にのれるのでしょうか。
　土地は相続はしましたが、新築で既に4年間住んでいる家です。
　住友不動産販売は、最悪最低の業者で、全く信頼できません。
　　（くわしい事情は、最後に書いています）

　主人と私が家を建てたりマンションを購入したのは、３回目。増築や修理も逢わせると６回目です。（建築業者も大手2社3回、個人業者１社3回）さらに、一戸建てやマンションのを売却は、３回目。（大手業者1社1回、個人業者１社2回）
　大手、個人業者と、比べるまでありません。
　（多いのは、お金があるからではく、阪神大震災の影響です。）

　他の業者と比べても、実際に足を運ばない、一切動かず現状を把握しないで、ダイレクトメールのみ長期に渡り送りつけるだけとは、最悪です。

　私なら、絶対に、住友不動産販売には頼みません。


（理由）
　住友不動産販売は、我が家に、丸2年間も土地や建物の不動産売却の資料を郵送してきています。
　調べれば、少し足を運ぶか、調べれば、全く不要なことは分かるはずです。

　２年前、私が母から土地を相続したので、どこかで調べて（私は公表していません)送ってくるのでしょう。
　しかし、当時からどのような状況で住んでいるのか、（当時新築２年目で、2世帯の表札もかかっていました）また空き地・空き家なのかを見に来るか調べたら、すぐに分かりそうなものです。

　今回のダイレクトメールで、いい加減に堪忍袋の緒が切れ、電話したら、
「火曜日は営業していません。」とのことでしたので、ネットに書き込むことにしました。
　そちらの都合に合わせるほど、暇ではありません。
　留守番電話にして、かけ直すこともできるはずです。
　
　我が家は、４年前、古い実家の建物の滅失届を提出した後、取り壊し、新築に建て直しました。もちろん、当時2世帯で住んでいて、表札も当時から2世帯にしています。
　以前は土地は母の、建物は父の所有でしたが、建て直したので、今の建物は主人の名義です。
　2年前、母が亡くなり、私が相続して、当然ながら、その後も住んでいます。今は、土地は私名義です。
　つい先日、父も亡くなりましたから、2世帯ではありませんが、表札はまだ変更できずにいます。

　しかし、2年前の相続後から、私宛にしつこいくらいダイレクトメールがきます。
　他社からも、たくさん来ていましたが、家や現地を見に来たり、こちらが連絡しないので、数ヶ月もたたない内に、住友不動産販売以外は、一切、来なくなりました。
　しつこく、気分が悪いくらい「売却相談」の資料を送ってくるのは、住友不動産販売だけです。
　送ってくる塚口営業センターは、隣の駅です。
　他社よりも、ずっと近い距離で、塚口駅から電車で片道5分、車なら家の前まで見に来ることができます。
　今なら、Googleサイトで家の写真がくわしく分かるのではないでしょうか。

　調べもしない、足も運ばない、非常に怠慢な会社です。
　
　このような所といい加減な所と取引したら、とんでもないことになること、確実だと思います。
　人の気持ちを踏みにじるのもいい加減にして欲しい！！
　ダイレクトメールが来る度に、非常に腹立たしく、破り捨てています。

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えーと、、、

Twitterか個人ブログでつぶやいて頂ければww

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>>4915 通りがかりさん

私も思いました。多分そうですね。
シッターカされたのかもしれませんね。

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>>4962 通りがかりさん
私たちは契約前の段階です。
よければ内訳教えて頂けませんか。
うちの場合、
土地は1250万で
それ以外家にかかる費用が諸費用込みで2650万
総額3900万です。

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>>4827 戸建て検討中さん

>>4827 戸建て検討中さん
レジデンススタイル検討中の者です。
総額とは土地込みでしょうか。

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>>4975
きっと見込客名簿宛に無造作に送っているだけなのでしょう。受け取り拒否をしては如何ですか？

郵便物の受け取り拒否のやり方
https://www.post.japanpost.jp/question/121.html

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すみふで注文住宅検討してる者です。
洗面台をクォーツカウンターにオプション追加した場合、大体いくらくらいプラスか分かる方いらっしゃいますでしょうか？
よろしくお願い致します。

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展示場に行きましたが予算を言うとオープンハウスを勧められて家の中も見せてもらえませんでした。かなりバカにされて残念でした。同価格帯の他のハウスメーカーさんは色々案を出してくれました。

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契約前の者です。金額が妥当かどうかと少しでも金額を安くしたいです。アドバイスをください。
福岡市内在住でＪアーバン検討中
奥様ファーストの広告プランです


本体工事金額20210000
値引き2733726
本体工事合計21063110

オプション工事
深基礎405744
ガードマン、小運搬割増　298507
案外割増　418909
PHV専用コンセント　28208
バルコニー部品　23133
稼働棚　サービス
カウンター　サービス
キッチン附帯　サービス
バス　95492
坪割増 1526000
バルコニー379500
オプション工事合計　3586836

附帯工事
ナノイー発生器　サービス
給排水工事　597014
エコキュート　459700
太陽光パネル　サービス
照明　180176
附帯工事合計　1236890

外構 1500000

諸費用
確認申請料 150000
敷地調査料　105000
設計料　703950
長期優良住宅申請料　120000
その他申請料　60000
印紙代　10000

その他
土地12250000
仲介手数料470250
水道加入金77000
登記費用土地　300000
登記費用建物　300000
融資費用　74200
その他合計　13471450

総額40764295

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>>4983 戸建て検討中さん
何坪の標準プランに何坪割増ししたのでしょうか？

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>>4984 匿名さん
記載忘れしていました。
30坪で2坪少しプラスです。
確かに広告に１坪70万の割増と書いてありました。

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>>4982 通りがかりさん

相当低い予算ではないでしょうか？
まぁ、お客様をバカすることはよくないことです。今じゃなくても、将来いつかお客様になる可能性があります。ちなみに、どこの展示場ですか？

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>>4985 戸建て検討中さん
値引きやオプションサービスも十分だと思いますのでこれ以上の減額は難しいと思いますが少しでも金額を抑えたいなら割増し坪を1坪削減と外構費30万円削減で100万円くらい減額できます。１坪程度なら違和感ないでしょうし外構も150万円から120万円なら大きな差はないと思います。

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太陽光パネルサービスなんですねー
うらやましい。

敷地調査料は、サービスにできると思いますよ！

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みなさんアドバイスありがとうございます。
やはり坪数割増を減額させた方がいいですよね。
17畳のLDKなのですが17畳って圧迫感ありますか？また、LDKに吹き抜けの計画があります。デメリットありますか？
私的に吹き抜けはあっても無くてもいい感じです。

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>>戸建て検討中さん
17畳のLDKですが、人数や今住んでいるところとの比較になるのでなんとも言えませんが圧迫感まではないとしても開放感を感じることはできないと思います。隣に和室があれば繋がり感がある間取りにしたり、畳スペースにして一体感があれば広く感じるかもしれませんが。
吹き抜けのデメリットは暖房効率と耐震性が劣ることくらいだと思います。

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住友不動産　渋谷営業センターのスタッフはともかくクォリティ低いです。
所長も、部下も非常に対応も悪く、常識もなく、やむなくこちらから指示をしても何もかも時間もかかり。
謝るべきことと謝れず、おそらく、難しいことに向き合えない人たちなのだと思います。
2度と利用しないし、決して決してお勧めできません。

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先日契約したばかりです。
3月決算なので急かされました。
担当者の方から契約後も間取り変更や建具、窓のの仕様変更できると聞きましたが、実際のところどうなのでしょうか。建物の広さも少し変更したいと思っています。みなさん教えて下さい。

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>>4992 4983戸建て検討中さん
ちゃんと記録として残りましたか？もし残ってないなら、次回打ち合わせする時、営業さんに議事録みたいものを作成してくださいと言った方がいいです。多少の変更は普通に契約後変更合意書をすれば、たぶん大丈夫だと思います。

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住友不動産と契約をしました。
ちょうど決算キャンペーンで30坪〇〇〇〇万円、
オプション100万円サービス期間だったのと、
決算期で値引きも大きかったのが理由です。

ただ後々、決算チラシの金額と
契約した際の本体価格が合わなかったので、
担当者に確認をしたところ、
チラシのキャンペーン扱いにはしておらず、
決算期で更に値引きしているので、
キャンペーン対象ではありません、との回答。
キャンペーンを使った場合は値引きがこんなに
入らないので…と。

そんなこと普通にあることなんでしょうか…？
何のために彼らはキャンペーンを打っているのか。。
単純にキャンペーン対象にし忘れてただけでは？と不信感しかありません。

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住友不動産と住友不動産販売の区別をつけられないアレな人がいる…

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↑それ私も思いました

建築業と仲介業の違いを認識できていないと思う
調べるべきことを調べず、おそらく、さほど難しくないことにさえ向き合えない人なのだと思います。

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景観を損ねます。
キノコ?にしか見えません。

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　こんにちは、私はJ・レジデンスを気に入った施主にアドバイザーとして雇われてデザインとコストのコントロールを行いました。
その経験から言える事をお伝えします。

1、デザインについて
住友不動産は設計の人間が打ち合わせに一切出てきません。従って営業マンの知識と力量次第になりますが、これが期待出来ません。J・アーバンはノッペリした建売みたいになりがちだし、人気のJ・レジデンスはデザイン難易度が高い上　営業マンがデザインを理解出来ていないので　Jレジらしい外観になかなかならないのが現実だと思います。

2、コストについて
ハウスメーカー(HM)は住宅設備メーカーと握って標準装備品を決めています。HM納入価格は一般の人が聞いたら驚くような安い価格です。それが彼らの儲けの源泉です。従って標準品以外のものを選ぶと法外な値段を要求され、事実上標準装備品しか選べません。住友不動産の場合、キッチンのコンロや水栓、食洗機の標準品のグレードが低いので、契約前に必ず機種変更の決定を行ってください

3、標準装備品のグレードについて
全体としては悪くは無いと思いますが、一部低いジャンルがありバランスが悪いです。
特にキッチンと収納です。キッチンについては既に述べました。例えば居室の収納扉の標準品は高さ2000mmです。天高2500mmでもです。その上に天袋はありません。ユーティリティやキッチンでも収納の高さが1800mmしかなかったり、今時の感覚ではありません。収納については平面図では分かりにくいし、要求しないと殆ど説明もありません。キチンと確認し、契約前に仕様変更を決定する必要があります。

4、交渉の仕方について
先方は当然ですが契約を急がせます。「細かい物決めは契約後に行います、その時点で変更はいくらでも出来ますので」と言ってきます。しかし変更すると法外な追加料金を請求されますので事実上出来ません。契約前に標準装備品からの変更は全て決めて、本体工事費総額の値引き交渉に臨みましょう。
5、外構費について
予算組みをするときにHMは安く見積がちです。彼らは本体工事でいかに儲けるかが関心事であり、外構工事に興味はなく「施主で勝手にやってください」というスタンス。本体工事費さえ取りっぱぐれ無ければ良いのです。なので総予算を抑える為に150万円とか盛り込みがちです。敷地面積30坪未満の建売ならいざ知らず、まともな注文住宅なら200万円でも足りません。後で資金繰りに苦労することになります。

6、まとめ
「一般の人がHMと渡り合うのは無理があるな」と言うのが一番の感想です。情報を握っているHM側は圧倒的に優位ですから、対抗するにはものすごく勉強する必要があります。しかし、私はHMを悪く言うつもりは毛頭ありません。設計事務所に頼む程の資金と時間がない人には最適な選択だと思います。ただ、問題点もあります。「標準型が決まっていることで面倒が省け、それをアレンジして自分好みの家を手軽にリーズナブルに建てられる」がメリットのはずですが、現実にはアレンジが手軽にリーズナブルに出来ないことです。でないと標準型をそのまま建てるのが正解となってしまいます。結果として今回の施主も予算内にこのレベルのディテールが仕上がったことを大変喜んでいます。
最後になりますが、HMとは強気で交渉しましょう。優しい良い人は損します。「追加工事費取り敢えず半値にして」ぐらい言っても問題ありません。項目別の価格を精査してもあまり意味はありません。最後にまとめてドーンと値引いてもらいましょう。
HMも不動産屋の一員であることをくれぐれもお忘れなく。

7、私が関わった家　延床42坪　本体工事費(追加工事費込)坪65万円

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>5002
コンサルタント料ってどのくらいですか？

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>>5002
仰る通り、契約前に仕様も決めた方がいいです。
契約後値引きはしないスタンスです。
値引きされたって方は最低〇％以上の利益乗っけてさらに乗っけた利益を乗っけ引きされてるだけです。

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住友不動産のマンションでフェースブックに掲載された欠陥マンションはシティホテル恵比寿です。
こんな高級マンションを一等地で欠陥マンションで販売する住友不動産は大問題です。

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>>5005 匿名さん
この記事のことですか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc6b77147372dbad0462c6b79b5070544267...

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おめでとうございます！ただし、工事中十分、引き渡しの時など良く点検してくらさい゜゜私たち家族のように、後悔しない事を、お祈りします。

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住友不動産の戸建てどれだけ、ひどいか､皆さんにも見学して頂きたいです。

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すみません上の文章の2月は、訂正して、消したい、と思います。

住友不動産被害者の会さん、お名前使わせて頂き申し訳ありません。

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>>5002 不動産コンサルタントさん
坪65万は安いな。
意匠設計事務所兼工務店に依頼。
坪70万でした。
最も完全オーダーメイドのため、構造設計、UA値計算、C値計算、壁内結露計算など各種計算をしてもらったり
構造材などなどハウスメーカーには卸されない物をふんだんに使ったためでもありますけど。

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現在住友不動産と契約前に見積もり、
間取りを詰めている状況です。
新型コロナの影響により部材の高騰が起きていて、
部材が手に入りにくい状況のため、
4月中に契約しないと坪単価が4万上がるとの説明を受けています。
他のメーカーにも見積もりを取りたく、
焦って契約したくないのですが、
同じように坪単価上昇の案内を受けた方はいらっしゃいますでしょうか？

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↑部材＝木材です。

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木材高騰について、営業から何か聞いている方いますか？

何となく木がいいかなと思っているので、高騰リスクあるなら、積水ハウスの鉄骨にしようかと悩んでいます
営業に聞けという話かもしれませんが、まだ軽く話を聞いている段階で、営業からしつこく来られると嫌なので、聞かせて頂きました（既に、ダイワハウスにアポないのに、近く寄ったからと、朝とか夜に来られて困っていて・・・）。

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営業中心的な会社との印象です。異業種の営業を積極的に採用して、歩合で稼ぐという求人内容を先日見ました。
毎月のようにキャンペーンをやっていて、どれが本当の価格と判断していいのか迷わされます。
３月決算のキャンペーンはかなり魅力的なオプションが盛り込まれて、付帯工事込みで30坪２階建て：２，３３０万円税抜き、３階建て２，４３０万円税抜きで、２階建て坪７８万円税抜きといった内容でした。
標準品のキッチン、洗面などの標準品を確認しましたが、他の方が書かれているように低価格品で、見た目は良いのですが扉を開いたとたんにチープさが全開です。標準以外にすれば高くなるようなので注意が必要そうだと思います。
なかなか自分に合ったＨＭを探すのは難しいと感じています。

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お客さんには以下のような文書を出しています。ウッドショックは本当に深刻なのですね。

お客様各位
2021 年 4 月 3 日
住友不動産株式会社
注文住宅事業本部
木材の価格高騰および供給見通しの懸念について
拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜わり、誠 にありがとうございます。
新聞等の報道でも取り上げられている通り、昨今の日本国内における住宅市場は資材不 足、特に木材全般において価格高騰、在庫不足の問題に直面しております。
大きな要因として新型コロナウイルス拡大による海外輸送の規制強化、米国の住宅市場 の活況、米国内の新型コロナウイルスによる巣ごもりからの DIY 需要の増大、中国需要の 拡大等、世界情勢として米国・中国に資材が集中していることが挙げられます。
建築構造材を扱う日本集成材工業協同組合より、国土交通省建設専門紙記者会等に現在 のかつて無いような事態についての報告もなされております。
弊社としましてはお客様の家づくりに影響が出ないよう材料供給会社と連携し最大限努 力しておりますが、木材の価格高騰、供給遅延不安の環境は悪化している状況でございます。
引き続き材料確保に努めておりますが、日本国内の木材市場が過去に前例のない事態に 直面しており、大変恐縮でございますが今後工事スケジュール含めてご相談させていただ く可能性があることをご案内申し上げます。
またご契約いただきました際のご着工スケジュールからお客様のご都合により遅れが生 じた場合には価格高騰の折、契約約款の内容に基づきご契約時の請負金額の見直しによる 変更契約をお願いせざるを得ない状況となる可能性もございます。
今後、弊社営業・工事担当より状況ご報告、ご相談させていただくこととなりますので、 お客様におかれましてはご理解ご協力賜わりますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
敬具

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決算月と３月までのキャンペーンと
知り合いの営業とゆうことでとりあえず手付金払っても戻ってくるとの話だったので振り込みましたが、そのあと打ち合わせをしているけどどうも話が違う。
土地72坪、建坪40坪、総2階建、Jアーバン、1階床暖房、タカラ.スミフコラボのアイランドキッチンで1次2次外構費用抜きで4900越え
こんなもんなんですかね?
最初から土地、外構込み5000越えは無理と言っていて大丈夫！値引きできるから！を信じたら結局超えそうです。
今至急見積もりし直していただいてますがきっとむり。

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>>5027
同じタイミングで同じキャンペーン使ってるけど延床面積45坪強で外構抜き4000弱だよ
うちはJアーバンじゃなくてキッチン違うの加味しても高すぎると思う

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5027です。
見積もり出た時の金額が土地込みで壁紙、床などを一番高く見積もって出た金額で、4900万
これ以上高くなることはないと言われていたのに、2次外構は自分の知り合いのとこでやってもらうという話だったので別でしっかり考えていたのに手付金払ったらまさかの追加で1次外構費250万かかりますって言われて、2次外構の費用と合わせて約500マン最初の見積もりからプラスされたんですが、話違いすぎますよね。笑
4900マンの見積もりが出た時点で、もうこれ以上家建てる上でのお金はかかりません。オプション減らしたら4900マンよりも安くしかなりません。だから外構費ぶんを削ろう！という話だったのに。

まさか1次外構費が、家建てる上でかかるお金とみなされてなくて、こっち負担になってるなんて一切思っていませんでした。私たちはちゃんと人工芝やアスファルトの話をしていたのに。

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>>5027

土地72坪
建坪40坪

5000万、、安い方だと思いますが。。

理想と現実を考えて、建坪を減らすか、オプションを減らすかですね。

土地も広いから、フェンス代、アスファルト、芝、車関連

理想をいうと、普通に6000万は軽く超えそうな気がしますね。

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5年程前まで住不で営業してましたが、その当時は40坪で付帯込み客出し3千万前後で収まったので随分高騰してる様ですね。
当時の知り合いとたまに会う事もあるので木材高騰の件は小耳に挟んでましたが。
5030さんが5000万安いと言ってますが普通に高いですよ
但し建築費はご存知の通り本体以外の付帯で給水引き込みや地盤改良有無で２～300万乗ったりしますし外構も接道１方向のみなのか四方手をいれるのか、カーポートとか門扉フェンスの仕様グレード等で簡単に数百万差が出ますので
配置図外構図と本体平立図面に仕様概略辺りまで晒さないと高い安いなんて第三者には判断出来ないですけどね。
Ｊアーバン自体も貧困仕様の玄関上に申し訳程度でマリオン付けてる奴とバルコニー全面に手摺目隠し兼用で設置してるデザインでは数百万単位で価格差ありますしね

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ちなみに5年前だと本体のみ客出しが40坪Ｊアーバン準防なし貧困仕様標準で限界値引き後税抜き55万位、パティオなしで52～3万位だったかな

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今だと22帖で75万くらいです。
準防で80万
今回の木材高騰で＋５万さらにあがります。

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ごめんなさい22条です。

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景気給与水準はコロナの影響等相まって5年前と下落寄りの横ばいなのに住宅の価格高騰半端ないですね・・・

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>>5022 検討者さん
私も同じような事を言われました5月2日迄に契約してもらえれば金額は変わりませんと。

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jルコンテのモデルハウスで外壁や内装にレンガタイルを使用していたのですが、㎡いくらくらいでしょうか？

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>5032
貧困仕様って当たり前のように言ってる辺り、すみふの中では
それで通ってるんだろうな。客を小馬鹿にして気持ちいいのか。

いやー実に不愉快だわ。俺も今すみふの営業と話してて本気で
話を進めようと思ってたけど、もう１つ検討してた工務店に
決めようという気になったよ。担当営業はなかなか優秀そうに
見えたけど、ここでの悪評を知れて良かった。

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>>5022 検討者さん

以下のブログもご参考にどうぞ
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/37628882.html

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>>5039 アメジストさん
ありがとうございます

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>>5040 戸建て検討中さん

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>>5041 戸建て検討中さん

引き返すなら今です??
まだ間に合います

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>>5027、>>5029のmさんはまだ見ているでしょうか？
1次外構費に何が含まれるのか良くわかりませんが、住友不動産には手付金*を払った時の見積書と仕様書の内容で引き渡しをする義務があります。後から出された1次外構費なんて払う必要はありません。
手違いで見積もりに必要なものが入っていなかった、資材高騰でその金額では引き渡しが出来ない状況になったなどの理由であれば、住友不動産の方からmさんに頭を下げてどちらを選択するか相談するのが礼儀でしょう。
　①追加で250万円が必要になるがこのまま進めるか？
　②白紙解除するか？(手付金は全額返金する）

5000万円超えは無理という話ですので、私からアドバイスするとしたら②白紙解除を選択するべきだと思います。もしかすると住友不動産は契約解除は出来ないとか、契約解除したら手付金は返せないまたは一部しか返せないなどと言うかもしれません。しかしこれは住友不動産の契約不履行なので手付金は全額返金されるべきケースです。

*：mさんが手付金という言葉を使ったのでそのまま使いました。しかしこれは請負契約の話と推測されますので正しくは契約金(前払い金)でしょう。

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>>5043 匿名さん

まだ間に合います、
やめるべきです??

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悩むくらいなら、辞めた方がいいでしょう。

ただし、木材高騰で5月以降の契約は、坪数にもよりますが、各社200万前後の値上がりは確実です。

値段を気にするなら、ローコスト住宅メーカーにシフトしてみてはいかがでしょうか。

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>>5045 通りがかりさん

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土地40坪、建物30坪
総額5,500万
住友ならもう少し安いかと思ったけど、そんなことなかった(^_^;)
やはりマイホームは一生の買い物だな。悩みますね。

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>>5047 名無しさん

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>>5047 名無しさん

住友だと、すごい高い買い物になります。後の補修費用が、かかります。保障がありません

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>>5049 戸建て検討中さん

さらに補修依頼をするものなら逆に訴えられるような会社です。

以下のブログをご参考ください。
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

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>>5050 アメジストさん

大変参考になります。
私どもも、大変酷い外装、内装クロスに、あまりにも酷いアフターサービスに、困り果てております。

１人でも、多くの人に見ていただき、さらなる被害者が増えないことを願います。

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>>5051 評判気になるさん
住友不動産被害者の会に連絡して、みんなで改善を求めましょう！

電話：０５０ー５３７２ー８５２５
メール：info@sumitomo-higaishanokai.club

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>>5052 アメジストさん

ありがとうございます、

住友不動産被害者の会さん、確かに参考にさせて頂いております。

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注文住宅の建築を検討しています。
住友不動産と住友林業で悩んでおります。
住友林業の雰囲気が好みなのですが、いかんせん、金額が住友不動産よりも３割高い・・・。
住友不動産もコスパ的には良いと思うのですが、実際に建てられた皆様はいかがでしょうか？
「住友不動産被害者の会」というのはマンションのようなので、あまり参考にならず・・・。
（ちなみに実家が住友不動産のマンションで、両親は住友不動産はあまり良い印象がないようです・・・）

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どんな感じでひどいのですか？

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>>5055 林業VS不動産さん

はじめまして、酷い、酷いと書き込みさせて頂いておる者です。

まず、外壁のサイデング、短くカットされてたり、な斜めにカットされてたり、恥ずかしい状態です。
アフタｰさんに、修理を交渉すると美観に関する保障はしません！
室内、クロス、あちらこちらに横しま模様が多数、こちらも美観に当たるので保障しません！

クロスにカッターによる、キリキズ多数、修理はするらしいけど、張り替えを、要求するも、受付られません！。
室内の壁に傾きを発見するも、基準の範囲です。

基礎にひび割れ有り
たたいま、再調査の予定

床暖房の配線が床下、つか、と言う金属製の棒に巻き付けて有ります、これも、再調査の予定

天井裏の断熱材、一部なし、再調査の予定。
本当に後悔しております。

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>>5054 林業VS不動産さん

「住友不動産被害者の会」は戸建てと新築そっくりさんを対象とした会です。

「住友不動産マンション被害者」もまた別にあり、こちらはマンション被害をメインにされています。

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>>5056 戸建て検討中さん

住友不動産被害者の会にご連絡された方ですよね？
返信用の連絡先が記載されていなかったため、ご連絡が出来ずにいます。

以下の連絡先に再度ご連絡いただけると助かります。

電話：０５０ー５３７２ー８５２５
メール：info@sumitomo-higaishanokai.club

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>>5058 アメジストさん

すみません、確かに私です。

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>>5059 戸建て検討中さん
お力になれることがないかを検討したいため、ご連絡下さい。

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>>5060 アメジストさん
ありがとうございます。

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>>5058 アメジストさん

メール：info@sumitomo-higaishanokai.club

何故なのかメールが送れません。

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>>5062 戸建て検討中さん
届いております。確認致します。

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>>5063 アメジストさん

ありがとうございました。
貴重なご意見、アドバイス、
参考にさせて頂きます。

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他のHMのスレは、建設的な話しが多いが、
住友不動産のスレは、なんなんだろうか？
クレｰム？、裁判の話しばかりですね??
全て事実なのでしょう。
良く考えたほうが良さそうですね。

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>>5065 戸建て検討中さん
全てがノンフィクションです。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

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>>5066 アメジストさん

応援します。
頑張ってください。

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発見しました。
5チャンネル、住友不動産のいえ
にも、けっこう書き込みが有ります！

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私の家も、スミフなので、良く点検したほうが良さそうな？気分になりました。

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>>5069 戸建て検討中さん
建てられ方ですかね？
住われていかがでしょうか？

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住友不動産の悪い評判ばかりですが、会社として対応していないのはなんでですかね？ネットの時代、対応しない方が悪評がたって、業績に影響するのに。
また、住友不動産で建ててみてよかったという方はコメントされないのでしょうか？

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>>5070 検討板ユーザーさん10079さん
確かにアフターさん、不備は、まったく、見ない振りかな！。不備を見っけると、答えが曖昧ですね。
けっこう不信感が有ります！

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>>5071 検討板ユーザーさん10079さん

補修しない理由は補修のための年度予算が少ないらしいです。あとはアフター代理が自分の出世のために予算を使いたくないと女性のアフター点検員から聞いたことがあります。

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何処かのスレで良い家ですなんて書いてあった所が有りました、我が家は、ヒドイですと、カキコしたら、イッパツ退場でした。そう言う所だけに、お金を使うみたいです。

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>>5071

被害者の会？恨み嫉みある人たち？相手にしても無意味だからですw

全ての不動産にある一定数不具合はあり、施工不良を気にしても疲れるだけですよ？

そして、この御時世ほとんどの家はそれなりの良い家ができます。

シンプルに、建てたい家、一緒に建てたいと思う営業マンの所でマイホームを実現することだけを考えるべきです。

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>>5077 通りがかりさん
こういう人は欠陥住宅に当たらないと人の痛みがわからないタイプです。または自分の家すらもったことのない人でしょう。浅はか過ぎるとどこかで痛い目に遭いますよ。

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>>5078

ほらね？
あーいえば、こーいう。

無意味w

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>>5077
>全ての不動産にある一定数不具合はあり、、施工不良を気にしても疲れるだけですよ？
注文住宅は現場施工の一品ものですから、どうしても一発で完璧な物に仕上がらないというのは仕方がないと思います。だからと言って、施主に不具合や施工不良があるのは仕方がないんだから不運だったと諦めろというのは間違っていますよ。
不具合は全てハウスメーカーが責任をもって直さなければいけないし、そうしようとしないハウスメーカーは注文住宅の元請けをしてはいけないと思います。

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>>5079 通りがかりさん

論理的ディスカッションができない知○の弱い方のようですね。

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>>5080

それ、当たり前w

不具合あればなおす。

直さないのは、言いがかりをつけてるからw

言いがかりをつける人も一定数いる。

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>>5078 アメジストさん

拍手喝采です

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>>5082 通りがかりさん

やっぱり！知○の弱いさんは住友のアフターの小間使いなんですね。レスする場所間違ってますよ?

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>>5082 通りがかりさん

不具合を、まったく直さないのが住友不動産なのですが?

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>>5083 戸建て検討中さん

夜中ですよ?近所迷惑にならない程度にねっ。

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>>5086 アメジストさん

素晴らしかったです。
思わず、拍手してしまいました。ありがとうございました

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>>5077 通りがかりさん
そうですね。人ですから一定の割合で施工不良が出るのだと思います。
年間での着工数に対して、不具合に対する声が多いのか、不具合の施工を受けた方の声の大きいか分からないのです。
少なくとも、ここでは住友不動産で良かったという声が見当たらないということですね。一定数、声が上がってもいいような気がするのですが。

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>>5077 通りがかりさん
失礼ですが
住友不動産では保障しません！
一定数でわ有るが、不都合は当然
それなりに出来れば良い
住友不動産のいえですか？

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>>5077 通りがかりさん
住友不動産では契約不適合責任をそのように解釈しているのですか？
法に詳しい専門家、宅建士でも知っているはずのことですが
そういった有資格者がいないという理解でいいですか？

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>>5091 匿名さん

住友不動産には法務部が存在せず、総務部法務課という小さな部署しかありません。あまりコンプライアンスに力を入れているようには見受けられません。

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>>5082 通りがかりさん

まったく保障しないから、
トラブルになっているのですけれど、

不都合は、全て保障すべき だと思います。
こちらほど評判の悪い会社が他に有りますか？
マンションでも戸建でも評判が悪いみたいですけれど如何でしょうか。

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>>5092 アメジストさん

確かにコンプライアンスなんて言葉はナニ？と言う、アフターでした、
たまに、書き込みで目にする、すごい低い声で??不動産の決まりに従い補修します。 なんて言われた事も有りました?。

どうしてこの会社で新築してしまったのでしょうか。

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うちは最悪、始めから終わりまでトラブルばかり、謝罪に来てもうやむやだし、減税になると言われたけどいざ固定資産税が来たらなんと４倍??13万越え(￣□￣;)!!
意味???特別控除もしたにも関わらず還付されたのは数千円、なんか、言ってることと、やってることが違いすぎ、地震のあとも連絡をいれてもカスタマーセンターのものが伺います。引き渡したらもう関係ありません。て感じ。あぁ、最悪、リフォームなんてこの会社でするんじゃなかった、他で書かれてた通りだね、皆さんも色々掲示板みた方がいいですよ。後でこうかいしますから、建物が良くても、アフターサービスがまるっきりなってない会社はダメです。

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アーｧ
我が家が朽ち果てる頃までには、
この家を建てた、Hmも無くなって
いるだろう。

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>>5095 評判気になるさん

リフォームもダメなのですか、
戸建もダメ
マンションもダメ
まったくダメな所なのですか。
この社会から消滅してほしいです！

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現在建築中です。
営業さん、現場の方も、ひとつひとつの問題に真摯に取り組んでくれて今のところ問題はないです。私の場合は、知人や建築地の隣近所にもスミフの戸建てが多く、立派な家なので、コストも考慮して決めました。
こちらの掲示板を見ていると、アフターなど心配な面はありますが、しっかりした営業さんに担当してもらえば納得行くまで打ち合わせをして、細かい要望まで取り入れてくれます。一条とかに比べれば自由度も高いと思います。
こう言うと反論がきそうですが、裁判まで行くような事例は実際は稀ではないでしょうか。

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おめでとうございます。
今が一番良い時だと思います。
何事も無く、素晴らしい家に成ると良いですね！

工事中、施主でも立ち入り禁止でわありません
か？
まったく未使用の建材がゴミ置き場に有りませんか？ 等ご注意下さい。
当方でわは、未使用の建材が大量にゴミとして出されておりました、大工に説明を受けると工法が変わったので余った材料が出たそうです！！！

引き渡し前に成ると、引き込み用の新品の仮説電柱までゴミになっておりました。
近所にお住まいの方もアキレておりましたね！
ゴミに成った建材等、すべてお金なのです

とにかく、、内覧会では、
大変失礼かと思いますが、よくよく、確認してくらさい、
大変失礼致しました。

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>>5098 通りがかりさん

参考までに教えてくらさい、
例えば、都内又は、何々県等、差し支え無い程度で教えてくらさい、とくに、みうら

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>>5098 通りがかりさん
他社の悪口はよろしくないですね。ちなみに現在住友不動産が施主相手に訴訟している案件は私が知る限り3件が進行中です。訴訟予定は2件。これらはあくまで私が知っているものに限ります。

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>>5101 通りがかりさん
施主を相手に裁判、3件とは異常ですよね??
ちゃんとした家を建て、
ちゃんとした工事をして、
ちゃんと保証が有れば、トラブルになっていないのですよね?
なにか、どこか変ですよね？
誰もが、家を建てる事に真剣に取り組み、不幸にも不具合だらけの家を引き渡されただけなのに、建築会社から訴えられるなんて事が有るのでしょうか。

アト、裁判予定2件ですか？
いくら何でもでも、納得出来無いですよね。

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横から失礼します。
私は、他社大手HMで注文住宅建てた者です。
私は工事中より異常で、引渡し後も異常続きでした。
会社側の「補修する」約束も、全くしませんでした。
引渡し後も、我が家敷地に勝手に入っていました。恐ろしいです。
アフターサービスは契約書にあるのに一切ありません。
昨年は相手側から調停申し立てられ、３回目直前で相手が急遽取り下げ、何も話し合いありませんでした。担当書記官も呆れていました。
昨年末、今度は相手側から訴状が届きました。

このスレッド参考にしていますが、住宅メーカーはどこも酷いなと思います。

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>>5103 通りがかりさん
失礼ですが、他のHMでも、そのようなことがあるのですか？
どちらのHMなのでしょうか？
参考の為にお尋ねしたいです。
ひどいのは、此処だけかと思っていました。

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>>5104 戸建て検討中さん

5103です。
相手は大和ハウスです。
私は工事の酷さを伝えたら、支社長に呼び出され「お前を議事録に書いて訴えてやるぞ」と脅されました。
向こうは、言った通りの事を平気でしますね。あり得ない。
この低レベルなら、契約しませんでした。

しかも契約書にアフターサービスも記載されているのに、支社長は「あくまで無料のサービスなので受けなくてよい」と拒否し受けられません。

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>>5105 通りがかりさん

ありがとうございます。
大和ハウスですか、大手ですものね、誰もが信用して、、期待をして、安いHMでは無いので期待して契約しますよね?
その期待を裏切られ、何千万も払って、 そんな会社しか無いのですかね。ありがとうございました。
裁判での勝利、お祈りします

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>>5106 戸建て検討中さん

大手HM訴訟となると、ほぼ100%弁護士事務所に断られます。
皆さんも、どこか知識に入れて下さると幸いです。

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>>5107 通りがかりさん

そうなのですか。
貴重なご意見ありがとうございます。

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＞＞5107 通りがかりさん
建築に弱い弁護士ではダメでしょう。
ここで問題になってる例のブログの方のように建築に強い調査会社に依頼すればいい。
泣き寝入りは絶対に良くない。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

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欠陥なう@住友不動産
読ませていただきました、
まったく、今、現在のアフターの対応もまったく同じです。
家の不備を見っけると、長々と意味不明の説明、修理依頼すると出来ません！！

せールスに連絡しても、答えは、退職しました！
何か変ですね??、イヤな感じがしますよね、 こう言う所なのかな。

それにしても、本来安心して過ごすはずの家が不安だらけですね??

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>>5110 戸建て検討中さん
我が家も、アフターともめて、セールスに連絡して下さいと言われたので、展示場に連絡してみたら、セールスは、退職しました！でした、2年前に、私は店長になります、なんて言っていたのに、しかも、まだ幼い子供がいたのに？、不思議だよな。

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このメーカーに決める理由はコスト以外にない。
全てにおいて大手メーカーの基準に達していないし、長期保証すら掛かれない

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>5100

都内です。遅レスですみません。

>5099　

今のところ、そのようなゴミはないですね。置き場所もないですし。

＞5101

悪口ではなく、特徴に言及したつもりでした。一条は建築できる土地にも制限がありました。
気密、断熱性はトップクラスなので、広い土地が確保できる寒冷地向きかと思います。

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>>5113 通りがかりさん
ありがとうございます。

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住不悪くないと思いますよ。

2020年2月に完成し、丸一年すみました。
アフターも担当に電話すればすぐに対応してくれます。

私がこの一年で対応してもらった事を参考までに記載します。
・ガラス扉のフレームをこちらの過失で傷つけた→ガラス扉全部交換
・キッチンの床をかなり高い位置からミキサー落とし、凹ませた。
→2週間後には修繕
・シーリングファンを強にすると、静かな時だと気になる程度の音がする
→新品に交換

一年目という事もあるかも知れませんが、電話すればすぐに対応してくれますし、こちらの過失で傷や凹みもすぐに無料で対応してくれています。なので、今の所はアフターにも満足しています。

参考になればmm

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>>5115 住不居住2年目さん

↑社員ですか？

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>>5115 住不居住2年目さん

参考までに、都道府県はどちらですか？そんな、すごいアフター居るとは１㍉も思いませんが宜しく。

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>>5115 住不居住2年目さん

そもそもアフターがちゃんとしていれば訴訟にまで発展しません。

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>>5115 住不居住2年目さん
mm　？？
うそくせー

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>>5115 住不居住2年目さん

モシモシ?
お願い致します、
そんなに凄い、アフターが居る地域を、教えてくらさい、私どもの何も出来ない、アフターに○○地域のアフターみたいに、ちゃんと保証して下さいと言えるのですが、宜しくお願い致します。

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>>5115 住不居住2年目さん

休日で、セールス又はアフターがいそがしいですか？。

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>>5115 住不居住2年目さん

同じく住友で建てて数年経ちますが、アフターの対応は良いかと思います。

上記のアンチの方は、他のハウスメーカーの方々が記入されてるのでしょうね。

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>>5122 匿名さん

残念ながら、住友不動産です。
ですから、何処の場所アフターが満足しているのか、教えてくらさい、

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>>5122 匿名さん

大変失礼ですが、何処の展示場で契約されましたか？
アフターが満足と言うので有れば、担当の名前まで、掲示しても何も問題無いと思いますが？

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>>5122 匿名さん

関係者の建物は、しっかり作ったかな！

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涙が出るほど、凄い家ですが、安い物なら買い換えたいです。

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＞＞5107 通りがかりさん 　
＞＞5109 匿名さん　

建築に弱い弁護士ではダメでしょう ・・・と言っても、弁護士を探すのは難しそうです。
建築の裁判官と弁護士同士は繋がりがありそうです。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

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https://www.kodate-ru.com/column9-top/
まずはコラムを読んで見た方が良いのでは。

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＞＞5130 匿名さん
建築に強い調査会社にはお抱えの弁護士がいますから、個人で探す手間はないと思います。

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>>5130 匿名さん
それは既に知っています。
皆さんは、訴状が届かないように十分お気をつけ下さい。

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住友不動産のコスパの良さにひかれて、かなり傾いていましたが、
こちらのスレッドで皆さまのご意見を拝見し、見送ることにしました・・・。

デザイン性や性能、コストのバランスがよく、そして一応「住友」ブランドもあるのに・・・。

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>>5135 見送りました・・・さん

それが正解かも知れません。
私は、しっかり後悔しております。

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ヒドイ家です。

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もう少し、良く、考えてみたほうが良いかも知れないですネ。

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大手HMの訴訟に関する話題があったのでコメントすると、積水大和や住林へーベル等大手所は大抵過去と現在進行形を含め複数の訴訟案件を抱えてますよ
ただ過去の案件については殆どの場合和解で終わるので、和解条件に必ずと言って良いほど不具合の詳細や裁判の経緯等を公開したブログ記事の類を閉鎖非公開にする事を求められますので過去にどの位の紛争案件があったのかを把握するのは困難ですが。
ただ、住不はデベ主体でHM事業はついでのお仕事的事業規模なので
面倒な客（失礼）はガブ呑みせず紛争で争う姿勢が強いとは思いますね
HM主体のメーカーですと施主と何件も法廷闘争してるなんて表沙汰になると本業に支障を及ぼしかねないですが住不はマンション馬鹿売れしてれば畑違いの戸建て訴訟案件があっても気にしない～って感じではないかと。

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ちなみに知らない人も多いと思うので、過去住不在籍者としての実情を話すと、
住不の戸建て事業は元々「住友不動産ホーム」という子会社のみで限られた施工エリアのみにて細々とやっていて
それが２５年位前のローコスト輸入住宅ブームで、子会社任せではなく住不本体も一儲けしてやろうと言う事で
格安で大量入荷するマンション建材流用で坪４０万弱のアメリカンコンフォートって商品体系を規格住宅（注文住宅で間取りが固定の建売を作る感じですね）を売り始め
財閥系なのに激安坪単価なので馬鹿売れしたけど中途採用の営業専門職主体で管理職もマンション畑から転属させられて一戸建ての実情がよく分からない人が多く社員教育後手後手で契約～竣工前の打ち合わせトラブルや
職人が現地の実績もよく分からない工務店採用とか間に合わせとか多く色々と現場に施工の問題が頻発し
最終的にHM本業の子会社が業績がイマイチだった事もあって（そりゃ同じ２×４工法なのに親会社の商品よりも坪１０万以上高い家同じグループ会社が売らされてれば・・・まあ言わずもがな）
住友不動産ホームが消滅し住友不動産の住宅事業部として統合されたという歴史があります。
従って、営業の質も施工品質も担当者やエリア等で玉石混合の最たる所があり、統合から暫くは住不で売ってたアメコン不良在庫の尻拭いを押し付けられた元子会社の営業や特に施工担当者は相当シンドイ思いをしてますし統合前後で相当数の人材流出も発生しています。
なので、施工能力に関しては大手専業HM≧住不なのはほぼ間違いないですね。
但しエリアによっては下請けが複数メーカーの工事を請け負っている業者だったりするので（例えば三井ホームとか）そういう工務店が施工担当であれば概ね他社同等と言える場合もあります。

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>和解条件に必ずと言って良いほど不具合の詳細や裁判の経緯等を公開したブログ記事の類を閉鎖非公開にする事を求められます
大手HMであっても随分とひどい事を繰り返しているように感じます。その事実を公にする事は公共の利益になると思いますが、この和解条項に違反した場合どういった事になるでしょうか？

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債務不履行にあたりますのでHMからその違反行為に伴う名誉毀損や逸失利益等損害を算定して告訴される可能性は多分に考えられますね。
金銭的な問題よりも、事実とはいえその事実を公開され続ける事自体が収益を損なう要因になりますので放置する事はまずないと思います。

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>>5142 販売関係者さん
施主を訴えるのも損益にはなりませんか？それこそ評判が悪くなる。

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その辺を判断するのはHM側ですが少なくとも施主に訴えられるよりは施主を訴える方が評判への影響もマスコミ等で取り上げられる事も少ないでしょうね

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>>5139 販売関係者さん
適当に商売するなら戸建てとリフォーム事業をなくすべきです！適当に対応された施主はたまったもんじゃないし、大迷惑です。看板を掲げている傍、本業ではないからという意識では、まともな家が建つわけがありません。

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>5144 販売関係者さん
大変参考になりました。結局は自社の名誉と利益を最優先に考えた結果ですね。これでは被害者が和解する気になるはずがありません。

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＞＞5145 通りがかりさん
具体的にどういう不具合があったのか書いて頂けると参考になるのですが。雨漏りとか？

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>>5142
>債務不履行にあたりますのでHMからその違反行為に伴う名誉毀損や逸失利益等損害を算定して告訴される可能性は多分に考えられますね。
実際には警告書を送るくらいで訴訟まではどうでしょう？損害の立証は簡単な事ではありませんし、時間と経費をかけて訴訟までするでしょうかね？

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>>5140
＞和解条件に必ずと言って良いほど不具合の詳細や裁判の経緯等を公開したブログ記事の類を閉鎖非公開にする事を求められます
「二度とこのようなトラブルを起こさないように改善を誓う」というのがハウスメーカーに求められる姿勢であって、施主の口を封じる事じゃないでしょう。そもそも身から出た錆びなんだし、債務不履したとしても施主を告訴するなんて以ての外だと思います。

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＞＞和解条件に必ずと言って良いほど不具合の詳細や裁判の経緯等を公開したブログ記事の類を閉鎖非公開にする事を求められます

これ、本当だとしたら怖いですね。家を建てる気が失せますわ。

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皆様、とても参考になります
ありがとうございます。

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>>5150
そういう事態にまでなるような案件なんて0.1％にも満たないケースなので交通事故にあうのが怖いから運転しないし外を歩きたくないって言うのと似た様な話ですよ
それに家作りに命掛ける位の意気込みなら追加費用掛けて専属のホームインスペクターに足繁く現場チェックしてもらえば少なくとも施工途上でおかしな事が発覚したらその時点でリカバリー効きますしね

>>5149
住宅業界に限らず大手企業が臭い物に可及的速やかに蓋をしたがるのはいたって健全ですよ
勿論問題発覚時は尤もらしい謝罪文等出してポーズはしますが企業HPに自社が過去にどんな問題を起こしたか宣伝するなんて狂気の沙汰ですし外部で例え事実であってもその会社の恥を喧伝する輩がいれば合法的なあらゆる手段を講じて封殺しようとするのが普通です。
過去の汚点は時に解決してもらえるに越した事はないのにわざわざそのチャンスを投げ捨てる正直すぎる会社は残念ながら倒産するでしょうね、人は得てして善行よりも悪行の方に目が向くしインパクトもあるので
「過去に起こした不祥事を包み隠さず公開する誠実な会社」と思う人よりも
「過去に不祥事だらけのヤバイ会社」と思う方が圧倒的多数です
>>5148
勿論いきなり訴状が届く事はないと思いますが、弁護士を通じて当事者に連絡が行っても債務不履行について改めないなら企業規模が大きいほど徹底的に争うでしょうね。
内容次第ではありますが、その企業で仕事の依頼を検討している顧客が見たら不安を抱く様な内容ならば、放置すれば継続的な逸失利益を生じる原因になりますので一時的な裁判費用を惜しむ事はデメリットにしかなりません。

というか、社会人で管理職レベルの職務経験があればここで書いてるような事は規模の大きい企業が合理的判断をすればそうなると分かりそうなものなのですが。
この板見てる方は自営業とかあまり企業に属した経験がない方が多いのでしょうか？

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>>5145
事業規模がついでのお仕事的（つまり収益部門としては零細～小規模）と言っているだけで他の仕事のついでに家を建てているとは言ってませんよｗ部分的に切り取って興奮せずに文章よく読んで下さいね

なお、随分前に転職済みですし特に住不を擁護する意図はありませんが、自分が担当引渡した物件入社から２００棟以上はありますけど、１件も施工不良等絡みで大揉めしたお客さんはいませんよ。
まあ内装クロスが間違えたとか建具違い等図面記載や人的ミスでの間違い部品納入絡みでのトラブルは当然無かったとはいいませんが。

紛争に至るようなトラブルに発展するのは余程不運が重なった場合でもなければまず起きないので、そういう案件は余程担当が営業設計工事ともボンクラだったんでしょうね

頻繁に現在進行形の住不と紛争のブログリンクを貼ってる方がいるのでそういう案件が多い様に誘導されている感じですが、たまたま今のタイミングでそういう目立つ紛争案件が住不にあるだけであって、
ぶっちゃけどの大手メーカーで依頼したとしてもそういう事態になる可能性が全く無いとはいえません。
住不の評判スレにわざわざ他社の紛争案件リンクを貼る人もいないだろうから知らないだけで調べたら他メーカーも結構やらかしてるとかあるかもしれませんよ。

やたら長文でだらだら書き込みましたが、
結論はスレの雑音に引っ掻き回されずに事実関係をきちんと調べ上げて自分が納得する会社に依頼し、且つ予防策として信頼が置けるホームインスペクターを付けて施工チェックさせて下さいって話ですね

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>>5152 販売関係者さん
それが真実だとしたら、消費者が大企業に抱くイメージとはだいぶ違いますね。
ただただ怖いという感想しかありません。大企業の管理職レベルの人が悪人にしか思えなくなりました。笑

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>そういう事態にまでなるような案件なんて0.1％にも満たないケースなので交通事故にあうのが怖いから運転しないし外を歩きたくないって言うのと似た様な話ですよ
揚げ足を取らせてもらうと0.1%というのはかなり高い確率です。管理職レベルの職務経験がある方だったら、1000軒当たり1軒も裁判沙汰になっているのに自社のプロセスを改善せずに施主の口封じで対応しようなんて非合理的だと考えると思いますがね。

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>>5153 販売関係者さん

管理職経験があるかのような上目線で書かれていますが何故にそんなに転職を？なぜ辞めたかが気になりました。

また、0.1%という数字はどこから出されたもので、どれぐらいの信憑性があるかは判りませんが、少なくとも元住不社員がこの数字を低いと見ているんですね。

貴方様が元住不社員なら今、表方になっている訴訟案件が氷山の一角であることを知っているはずです。中にはお年寄りや金銭的な問題、信頼出来る弁護士が見つからない等の事情で訴訟出来ずに泣き寝入りする方もいます。貴方様はそこまで情報を把握できるポジションにはいなかったのでしょうか。

貴方様が担当された200棟以上の物件が無事に引き渡しされ、揉めたことがないとのことですが、トラブルは後に発覚するもので、辞めた人間に把握できる範囲かが疑問です。

さらに限られた予算の中で家を買う人達に営業担当だけでは不十分でインスペクターが必要ですと前置きして営業をされてきたのでしょうか。

住不の営業さんはマージンが多いと聞いていますが、可能ならインスペクターを入れる代わりに営業担当のマージンを削る方が効率的かもしれませんね。


事業規模がついでのお仕事的（つまり収益部門としては零細～小規模）と言っているだけで他の仕事のついでに家を建てているとは言ってませんよｗ
↑
ご自身はどうつもりで書かれているかは判断できませんが、マンションついでに戸建てやリフォームがあるように見受けられる文面ですよー

管理職の素質の一つに相手に誤解なく伝えることも必要かと。いや、営業職なら尚更ですよー

一夜で手のひらを返す人間っているんですよねー。貴方様のような方を住友不動産で何人か見てきています。同じ穴の狢ということでしょう。

喧嘩するつもりはありませんがあまりにも失礼な書き方だったので、思ったことを素直に書かせていただきました。

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>>5156 通りがかりさん

>>5156 通りがかりさん
ヨコから失礼いたします。
住友不動産の建物は、最初から、ホームインサペクタ-を着けた方が良いと言う事でしょうか？

それから、住友不動産で建築した、建物がどれだけ酷いかですが、
上手く説明出来ませんが、外壁サイディングですが、斜めにカット、合わせ目の段差等ヒドイ状況です。
例えば、外壁サイディングの下部何処として、まっすぐカットして有る所なんてありません。此は、美観だから修理出ないそうです。
内装クロス、多数の横縞が出ておりますが、これモ、美観にあたるので補修しませんと言う答えです。
ヒドイと指摘しても、修理しないのは、どうでしようか、、
すでに、退職された方に、お聞きするのは間違いかも知れませんが、現在の実態ではないでしょうか。

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>>5157
>例えば、外壁サイディングの下部何処として、まっすぐカットして有る所なんてありません。此は、美観だから修理出ないそうです。
>内装クロス、多数の横縞が出ておりますが、これモ、美観にあたるので補修しませんと言う答えです。
写真アップして欲しいです。そして、それに対する販売関係者さんの意見を聞きたいです。
・営業設計工事がボンクラだった不運な事例なのか？
・この程度はどこのHMでもあるレベル。指摘する施主が神経質すぎるのか？
・そして販売関係者さんだったらこのクレームにどう対応するか？（やはり美観の問題は修理できないと言うか？）
よろしくお願いします。

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ちょっとまって
元住不だが年間着工棟数3000棟前後の注文住宅事業部が抱える訴訟案件が0.1%って本当にそうかな？
昔の住不の人間だか何だか知らないが今の体制はもっと酷い。
元住不社員ならなんとなくわかりますよね？
住友不動産ホームの時代とは全く違った組織になってしまいました。

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なんというか住不憎さが思い余ってるのか知りませんが過剰な解釈や自分の思いに沿った方向で発言を歪曲しようとする変な人が多いですね・・・
パーセンテージを大した割合ではないという書き方をせずに0.1%未満と具体的数値を書いてしまったのを挙げ足？取って勝手に0.1％が紛争起きてると確定値で脳内変換してる人もいるようでビックリです
まあそういう人は仮想敵作ってスレで炎上遊びしたいだけなのかな？

>>5159
そりゃ勿論知ってますよ
昔の住不ホ時代はある意味他社同様分業で営業設計工事それぞれ分業でしっかりやろうという感じでしたが
住不体制は営業マン各自が住不という看板を被ったビルダーの主宰で見積もり積算や下請け設備屋の選定に設計担当（社内設計完結か外注の事務所付けるか）の采配や工程の刷りあわせまで営業が管理しますからね、流石に現場管理は工事部の社員任せですが。
営業の能力次第で施主の希望をどこまで反映された建物が完成するかの格差が雲泥なのは確実ですね、施工に関しては下請け丸投げかエリアによっては社員化大工手配なので細部の仕上がり良し悪しは営業関係なく運次第の要素もありますけどね。

>>5157
特にメーカーは特定してませんよ。心配な人はどこで建てるにしてもどうせ疑心暗鬼になるんだから信頼出来そうなホームインスペクタ雇って監視させれば枕高くして寝れるでしょって話です。

>>5156
私の書き込みが逆鱗に触れたのか色々書いてますが、いちいち回答するのも面倒なので理性的客観的にジャッジ出来る人にでも内容を見せて聞いてみてはどうですか。
なお既に上で書きましたがアバウトに年間平均受注から逆算してこの数値は絶対上回らないなって適当な数値で0.1％って書いただけです
訴訟案件なんて法務関係のセクションで業務をしていなければ無関係の事業部にこういう紛争案件があるなんていちいち通達しませんよ、インシデント相当案件とかマスコミ等で表沙汰になっていて対客の質疑応答が多発する場合は別ですが。
インスペクターの件は既に上で触れたとおりです、文章ちゃんと読みましょうね
喧嘩売るつもりがないと仰ってる割には超けんか腰の上にマスコミ得意の都合のいい場所だけ切り取り解釈のオンパレードですので冷静に確認して下さい。

まあなんというか、中には本当に被害に遭っていて憤っている人もいるとは思いますが、色々挙げ足とって理性的じゃない事ばかり書きたててる人は5ch感覚で炎上させてナンボ位の感覚で遊んでるんでしょうね。
そういう人は本当に困ってる人にとっては雑音か下手すると判断ミスの誘発にもなりかねないので自重しては如何？

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>>5160 販売関係者さん

大変申し訳ないですが、誰かれ攻撃しているところをみると相当フラストレーションが溜まっている方のようですね。転職先でもうまくやれてないのかな？？とはいえ、ここで発散せず、別でやってもらえませんか。また、脅しともとれる文面が所々ありましたので、逆に自戒ください。

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>>5158 匿名さん

スミマセン、写真Upにつきましては、少々時間をくらさい、一部の外壁については、5回目の交渉中です、
それによっては、写真Upします。

なぜか、当方のスマホ２台カキコ禁止処置されてしまったのです。

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>>5160 販売関係者さん
揚げ足とった5155です。文脈から大した割合ではないという事を言いたいのは推測出来ましたが、交通事故を例にあげておきながら決して小さくない0.1%という数値を言ってしまったのはあなたのミスでしょう。0.1%は大きすぎましたと間違いを認めて訂正すれば良いものを、素直にミスを認めないのはさすが住不営業らしいと思いましたね（笑）
それと、訴訟案件の情報に触れる立場になかったならば0.1％にも満たないなどとさも確かな情報のように言う資格はないでしょう。根拠もないのに自分の思いに沿った方向に勝手に脳内変換してるのはご自身ではないですか？住不営業の非常識には本当にビックリさせられますよ（笑）

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>>5160 販売関係者さん

何だかすごい、上から目線ですね?
いくら現職ではなさいとえ、？？？
信用できる、営業さんとは思えませんね。
今も昔も、スミフの営業は信じてはいけないと思う発言ばかりですネ。
一つ言えるのは、最初からインスペクタ-をつけなければ、まともな家は出来ないと言っているとおもえるのですが、如何でしょうか。

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本職（元？）を装った人と建築主を装った人同士の代理戦争スレはここですか？
って感じの内容だね、双方どの意見も突っ込み所多すぎてブーメランの穴だらけ
ネットで拾った情報か何かを我が物顔で主張しあってる暇人なんだろうけどもし真剣に情報収集したいならこんな根も葉もない妄想ネタしか得られる見込みが無い匿名板でじゃれ合う暇を惜しんで非匿名のちゃんとした情報交換サイト使えばいいのに

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ちなハウスメーカーで家建てるのに住宅診断士付けてどうのなんて笑いが止まらない
そういう面倒省いておまかせ出来る前提だからこそぼったくりのハウスメーカー注文であって住宅診断士付けるなら工務店や小規模ビルダーで安く建てなきゃメリットが無い
スレチだけど実家は建替え時に住林から表彰された事がある指定工務店に頼んで遠方親戚の設計事務所から紹介してもらった在来木造に詳しい施工管理士？に現場チェックしてもらい合い見積取った住林よりも1千万位安くて大満足の家出来たよ
建材部品や住設も住林オリジナル？で親が気に入ってた奴を指定工務店のルート生かして使えたみたいだし

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大手、工務店に限らず数の違いはあれど不具合は起きるのでホームインスペクションをした方が安心なのは当然。他人が笑いが止まらなくても自分が納得できる事をしよう。

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>5167
>大手、工務店に限らず数の違いはあれど不具合は起きる
確かにそうでしょう。しかし起きた不具合をキッチリ直すのが大手のプライドであり、それがブランドへの信頼になっているのではないのでしょうか？

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>>5166 ご近所さん
1000万円しか安くならなかったんですね！びっくり！！
親戚の紹介でかなり安くなっている工務店さんの金額でも、大手で補償もブランドもしっかりしてある大手の金額より1000万円しか違わないんですね！これは参考になりました。ありがとうございます。

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>>5169 そうなんだ！さん

補償？そんなものこの会社にはない！！
以下をご参考ください。
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

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>>5170 通りがかりさん
このブログの方が検査を依頼したのは、雑誌やＴＶにもよく出ている岩山氏です。
先週発売のフライデーにも載っていました。（タワーマンションの欠陥を報道）
最近ではＨＢハウスの欠陥動画でも有名ですね。（今の時点で80万回以上の再生回数）
デキる方なので、きっと良い方向に解決する！と私も陰ながら応援しています。

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>>5170 通りがかりさん
5166さんは住林さんと比べているので、住不さんではないですよ！流石に住不さんより1000万円安いなら、かなりよローコスト

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総額がメーカー工務店比でいくらか分からないのに1000万の差が大した事ないと思い込むなんてなかなか笑える
ちな紹介は工務店じゃなくて施工管理士の方な
工務店は住林下請けだから素人計算で住林値引後見積もりの２５％オフ位で概ね住宅メーカーの損益分岐が１５～２５％位と言われてるからほぼ住林の原価で実質住林に建てて貰った様な感じやで
恐らく住不の単価は知らんけど住不のメーカー保証コミで建てるよりずっと安いだろうしどうせいざ保証を要求すると拒否される紙屑保証なんてティッシュの代用にもならん物付いてるより断然マシやろ
親父とと工務店の社長が同年代で気が合う事もあって色々よくしてもらってるみたいだしな

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(￣▽￣;)??ダよね。

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此処で建築した事を非常に残念です。
一生後悔するでしょう。

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住友不動産で建てた戸建てに欠陥箇所が多数見つかり，30数万円の着手金を法律事務所に納めたうえで，現在訴訟中の者です。
ネットで検索すればすぐわかるように，住友不動産を欠陥住宅で提訴している例はたくさんあります。中には実名で被害を挙げている方もいるので事態は相当深刻なのでしょう。
住宅建築に，あるいはHMに何を求めるかは人によって異なるのでしょうが，住友不動産で建てるのならば建築後に自費でホームインスペクションをするとか，契約前（契約後だと保険が使えないかもしれないので）に弁護士費用保険に加入するのがよいと思います。
弁護士費用保険は月数百円からありますし，弁護士は一言さんお断り（とくに建築訴訟は複雑なので）のところも多いですが，彼らも商売，保険でしっかりとれるなら裁判を受けて立ってくれるのではないでしょうか。
ここまで準備をしておけば住友不動産でも安心・安全です。
もしこの会社の裁判案件が多いとすれば，それは設計・建築の低レベルに加え，法務セクションの支援能力が低いのでしょうね。でもそれは会社の問題，発注者側は覚悟の上自衛手段を講じておけば何とかなるかもしれません。

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>>5178 e戸建てファンさん

　凄いですね、ホームインスペクションもされましたか？。
現在　訴訟中と言うことですが、欠陥個所多数？どんな所が欠陥なのか、教えて頂けるとありがたいのですが如何ですか？
当方もいろいろと考える所があり…こと細かく書き込みしていただけると有り難いのです。
宜しくお願い致します。

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いや，ホームインスペクションを事前にすべきだっととつくづく反省しています。インスペクションの依頼先は過去ログのところがいいと思います。でも全国対応でないと思うのでご注意ください。
こと細かくというのはこういうことでよろしいでしょうか。

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>>5180 e戸建てファンさん

返信ありがとうございます、
家の何処が悪いのかも知りたいです。
宜しくお願い致します。

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>>5178 e戸建てファンさん

そこまでしてここで建てる必要ある？

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>>5180
おもに水回りで，大変困っています。
あまり詳しく書くと住友不動産に特定されて怖いのでこれくらいで勘弁してください。
ここでしばしば紹介されるブログにあるように，顧客を訴えるスラップ訴訟を仕掛けてくるそうなのです。
もっとも住友不動産は従業員の弁護士を4人抱えているのですが，訴訟の進め方が不得手なようで，幸いこちらの主張が通りそうな流れになっています。

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スラップ訴訟って何ですか？

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>>5183 e戸建てファンさん
素晴らしい！！是非勝ちとっていただきたい。

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>>5184 匿名さん

以下の状況です。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/

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裁判ネタはもういいからww

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>>5187 通りがかりさん

だって裁判が多いもん

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コロナ感染多くないですか？

http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/covid-19-news.pdf

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>>5182 通りがかりさん

すみません私は、ここで建ててしまって、後悔している者です。

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アフターサービスありませんか

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もはやここのスレは訴訟ネタの共有の場ですね、、、。純粋に購入検討している方がこのスレを見ると購入を控えてしまうくらいですね、、、。
仮に嘘だったとしたら営業妨害でしょうけど、ここまで多いとなると嘘でもないでしょうね。

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こちらは、使える

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契約前後で態度が変わるというか別人格になる企業と取引することは人生の無駄でしょう。

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台風は、大丈夫かしら？この家

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モニターハウスキャンペーンというのに釣られて話を聞きに行ったが、長くローンを組むことを開口一番に言われ、年収まで聞かれ、私が「そのつもりはありません」と言ったら、その予算ではうちでは建てられません。と言われた。
建物のメリットを言うこともなく、要望も聞く事も無く、顧客の意向を無視した会社だと感じました。

名刺を見たら所長でした。

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なんか日本語変だけど年収聞かれてそのつもりはないって返答して回答しなかったのになぜ「その予算では～」って返しが来るのか謎
他のメーカーに話し聞きに行っても貴方の日本語だとまともな対応してもらえないと思うよ

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>>5197
モニターハウスキャンペーンなんて本当にやってるのかわからない景品表示法違反の可能性が疑われるやつですよね。>>5196 通りがかりさんは、そのモニターハウスキャンペーンがどういうものか話を聞きに行っただけなのに、初めからローンや年収の話をされたという事ではないですかね？

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>>5197 ご近所さん
私にはあなたの方が想像力がなく、よっぽど文章の理解力がないように見えますが。

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住友不動産でたてたけど、そんなに悪いか？
まぁ悪いと思ってる人しかコメント書き込まんか。

ちなみに自分は引渡しから6年経つが、つくづく住友不動産で良かったと思ってるぞ。

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>>5199
想像力とか草はえますわ。住宅建てるのに自分の日本語力が劣ってて営業や設計担当にキチンと正確な要望を伝えられない癖に、相手が希望と違うプラン提示してきたら想像力が足りないとか逆切れするんすかｗ
こういう逆切れ客が多いから自称欠陥住宅（実はただの言いがかり）がどんどんふえるんやね
住不に限らず住宅メーカーの人は大変やね～

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ちな真面目な話すると、>>5196は
１．５ちゃん系の住不をディスる板と勘違いして妄想の誹謗中傷書き込みして燃料投下してるお子様
２．ガチで展示場に話を聞きに行ったが日本語力が弱すぎて接客担当が客じゃないと判断して早々にお引取り願う方向で話を切り上げた
のどっちかだと思うわ

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