住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2600 匿名さん

注文だから色々選びたくなりますもんね。
私は性能よりデザイン派です。

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反論はしないけど性能というよりも、値段は高くても品質の良い物が
結局は長持ちで、使いやすく快適に使えるのではないでしょうか。

例えば、見た目は良くて格好は良いけれど使い勝手が悪いとか、
材質がイマイチですぐに傷が付いて見た目が汚くなるとか、であれば
そんなにお洒落ではなくて普通で何の変哲もないけれど、
品質の良いメーカー品の方が安心して使えるのではと思います。

それでも、キッチンやお風呂も１５〜２０年もすれば交換する必要が
出てきますから、ある意味消耗品と考えて好みの商品を選べば良いのでしょう。

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スキップフロアとかログハウス風とかがその部類ですね
オシャレでカッコいいけど良い家どうかはって感じ
それでも選ぶ人は選ぶんでしょうが

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ほかのトピにも質問しましたが、ガラスマリオの値下げ交渉成功した方、一枚いくらになりましたか？

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>>2604 戸建て検討中さん
ガラスマリオン単体での値引きは難しいのでは？
全体で値引きして調整すると思いますよ。

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遠隔地に建築予定のため建築中の状態が確認できません。
建築状況は、写真で知らせますと言われていますが、細部までの確認は難しいと思います。
そこで、ホームインスペクターの利用を考えはじめました。
住友不動産は、ホームインスペクターに対してどのようなスタンスなのか、特に利用された方の経験談をお聞かせください。

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>>2606 戸建て検討中さん
ご自身の目で確認されるのが一番ですよ。
まさかとは思いますが、一度も見に行かないわけではないですよね？
木材搬送時の細かい割れ等は有耶無耶にされる可能性もあるので、ホームインスペクターは常時張り付けたほうがいいのでは？

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>>2606 戸建て検討中さん

身近で基礎をやり直したのと工期が延びてるの知っていたのと欧米では、ホームインスペクター導入が8割と聞いていたので、少ない数ですが見て頂きました。
工事担当者は承諾してくれましたよ。

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>>2607 匿名さん
アドバイスありがとう。
頻繁に見に行くには交通費がインスペクター料金くらい出そうなのです。
基礎や骨組みなど隠れてしまう場所は、タイミングが合わなければ確認できないし。
インスペクターは、五回程度の検査のようです。

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>>2608 匿名さん
アドバイスありがとう。
欧米では普通なのですね。
承諾もしてもらったとのことですので、
担当に聞きづらかったのですが、今度、聞いて見ようと思います。

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インスペクターを入れることについて、私が営業さんに聞いた時には
どうぞどうぞ、という姿勢でしたが実際に現場の職人さんがどう受け取るかは
分からないと言われました。

つまりは、施主に信用されていないのだと、あまり良い感情を持たないかも
しれない心配も出てくるそうです。

インスペクターの方の中には、プロだけど施主の親戚とかとの立場で現場で
見てくださる方もいると聞いたことはあります。現場の雰囲気が悪くなるなら
そのような配慮をしていただくことが良いのかもと思いますが、色々と
心配は尽きないですね。

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>>2609 戸建て検討中さん

なら、現場監督にお願いして、テレビ電話で現場をその都度写してもらい、気になるところをアップで写してもらうとかしたらいいんじゃないですかね。

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>>2611
それは職人の感情論にすり替えた営業側の本音ですよ。
施主にしろ代理人にしろ現場に頻繁に張り付かれたら見られたくない何らかの事象を見られて後々面倒事になる可能性が上がりますし、そうなれば営業が面倒な思いをする事になりますから。
施主は元気で留守がいい、という事でしょう（笑）
心配なら現場の事等気にせず代理人を頼めばいいと思います。
今は第三者機関含め現場チェックを専門家に依頼する人も増えてますので施工業者もそんなに気にしたりしません。
むしろ施主か代理人が現場を徘徊（失礼！）している方が、現場監督や施工業者は気を引き締めて施工せにゃならんとなりますのでしっかり工事してくれるでしょう。

なお、ホームインスペクターの質はピンキリですので最低でも建築士の資格があり2×4の施工に精通している担当を付けてくれるかの確認と、最悪住友不動産と何らかの取引等繋がりがある会社に依頼した場合、問題が発覚しても黙殺されてしまうような事がないとは言い切れませんので（実際欧米では過去に施工業者とホームインスペクション会社の癒着が多数発覚し問題になりました）そういった心配のない所に依頼しましょう。

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>>2612 匿名さん
アドバイスありがとう。
住友不動産、施工業者とは、違う立場で見て欲しいのです。
現場監督の仕事が増えますね。
これが、常態化したら、すごい時間が必要かと…。
新しいサービスとして成り立ちそうですが、それなりの料金も必要かと…。
それならホームインスペクターを利用した方が、お互いに有益に思います。

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>>2613 匿名さん
アドバイスありがとう。
なるほど。
癒着は、困りますね。
HM選びの次は、インスペクター選びか。

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>>2611 匿名さん
アドバイスありがとう。
そういったことも担当に相談してみます。

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インスペクターと住宅性能をとることをお勧めします。住不は嫌がりますけどね。

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ウッドパネルセンチュリーって、書いてあることだけ見たら、三井や積水ハウスなんてしょぼく見えるくらい性能良さそうですね。
実際、建てた方で本体の延べ床と価格を教えていただけませんか？諸費用、外構ぬきの本体価格でお願いします。

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>>2610 戸建て検討中さん
2608の者です。
先に工事担当者にホームインスペクターの事を言ってから営業に伝えました。
工事担当者は快く承諾して下さいました。
ホームインスペクターさんも面接みたいに顔合わせしてから契約致しましたよ。
素人なので安心出来ると思いましたし導入して良かったと思いました。

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>>2575 e戸建てファンさん

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>>2619 戸建て検討中さん
情報提供ありがとう。
ところで、料金は、どれくらいでしたか。

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丁度一年前位かなぁ住不で大体いいかなと思って打ち合わせ開始したが、30坪で本体価格が2400万で外構100万でトータルが2900万、確か空調入ってなかった。住不にしては高い高いと思い住林にも相談行ったら空調込で2900毎でできたから住林にしたな〜床はオール無垢にできたし。
しかしなんであんな高かったのか未だに理解できない。

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>>2622 e戸建てファンさん
足元見られたんじゃないの？（笑）

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>>2623 匿名さん
なんでしょうね多分、足元って何をみるんだろう。勤務先、所有車とかまで見るのかな？
この話には裏もあって見積提出は遅延遅延が嵩み、探るかのように見積提出一週間前に口頭で建物だけで3500万になりそうと言われ、半ギレしたら1週間後には建物が上記の価格で出てきた。会社から探れと言われたしか考えられなくなり、あっさり切ったな。
しかし住不で固まってたのにこうなるとは営業マンだめすぎだよ。

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２x６にするとかなりアップすると聞いたのですが、どの位アップですか？
金額が高くなるし必要ないと言われたのですが、皆様はどうされましたか？

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>>2625 匿名さん

6にして性能拘るならもっといいＨＭあるし。
住不で関東なら無理に6にしなくてもいいような。
それでもしたいなら、自己満ですりゃーいいと個人的には思うよね。

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２６２６さん、成る程お言葉からですけれど２x４で充分という
ご意見でしょうか。営業さんの言葉の意味が分かった気がします。
有難うございました。

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住不で７年前に２x４で建てましたが、東海地方では少し断熱不足です。暖房を切ると冬場は１０度以下まで冷え込みます。これから建てるのなら２x６の方が間違いないです。特に住不のような気密断熱に拘っていないHMなら尚更です。天井や床で多少勝っても２x４(壁９０ミリ)は、現在では軸組の建売(壁１０５ミリ)と同程度の性能しかありませんよ。

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吹付け断熱行きますか！
あとは立地にもよるかもよ！
南間口を大きく取れるなら日当たりもあるしね！
都心で土地を余裕に使える場所ってなかなかね…
都心で６を有効活用するのはほんと難しい。

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>>2625 匿名さん

うちは関東、建坪40で50~60万up
今年関東は極寒だったけど
2*6は床から冷える感じ。床暖無いところはくそ寒い。第３種換気だからというのもあるかも。
でも、家に帰ると暖房入ってなくても暖かいから、断熱性はぼちぼちあるよ。
今、外は暑いけど涼しいしね。

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あと、うちが2*6にしたのはどちらかというと、耐震性で2*6にしたほうが強い。

吹き付け断熱は、業者によると思うけど年月たつと縮むらしいよ。ガラスウールよりは燃えるしね。漏電問題考えると、がでいいか。って結論。
ガラスウールも、留め方によって湿気で下がっていく。すみふはガラスウールをラップでコーティングしながら留めてタイガーボード張り付けていたから、安心感はある。

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＞２６３０さん、

２６２５です。詳しく教えて頂きまして有難うございます。
ご説明を伺ってスッキリしました。感謝致します。
それにしても、皆様詳しく教えて下さって助かります。

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見た目的には明らか６のが地震に強そうですよね。
というより、間違いなく強いと思う。
でも、構造計算だと、4も6も耐震の数値は変わらないはず。


うちはまだ建築中ですが、様々な環境要因から次のようにしました。

日当たり完璧な南間口を広く取れる南西の角地。
2×4。
硬質ウレタン断熱。
第1種換気。

寒いか寒くないかは住んでからのお楽しみ。
本来は6採用したかったが、都心部につき、これ以上の良地には手を出せませんでした。
6だと間取りが間崩れ起こすし、室外設備に大きな影響を及ぼすし、仕方がなかった。
最後まで6には拘ったんですがね。

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２６３３さん、２x４と２x６の差は値段、耐震性、の他にも
間取りや室外設備も変わるものなのですか？

もし、良かったらもう少し教えて頂きたいです。

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住不のブログです。とても参考になります。

http://shouse.blogmura.com/newhouse_sumitomord/ranking.html

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>>2634 匿名さん

1インチ2.54センチメートル。
（6ー4）× 2.54 ＝ 約5cm

北壁、南壁と東、西壁が対局になるとすると、6は4より10センチメートル壁厚になる。

敷地に余裕がある方は何の問題がないが、敷地に限りがある都心部だと、このたった10センチが命取りになったりする。

都心部でよくあるケース。
１.壁厚になった分、室内のゆとりがなくなり、うまく間取りがおさまらなくなる。
２.壁厚になった分、隣地との距離が無くなり、エアコン室外機がうまくおさまらなく、エアコンの配置、効力に問題が出てくる。
３.壁厚になった分、エネファームやエコキュートなどの置き場がうまく取れなくなる。

ＨＭはそういった事を把握している時は、６はオススメしませんよ。

因みに4から6への変更費用は、30〜50万程度だと思われます。

構造計算上は数値に変わりがなくても、やはり太い柱を使ってる分、強く見えると私は思います。

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２６３６さん、詳しく有難うございます。
なるほど壁が厚くなるのですね。素人でもよく分かりました。

ふっと疑問に思ったのですが、その厚くなった分は内装に影響するのでしょうか。
それとも外側が厚くなるのでしょうか？

内装ですと部屋の有効寸法が小さくなるので、和室の畳が小さくなりますし、
外側ですと建坪が大きくなって建ぺい率に影響するとか、通路が狭くなりますか？

それは施主が選べるものなのでしょうか？色々とすみません。

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>>2637 匿名さん
外側は変わりません。
内側に壁が厚くなりますよ。気持ち狭くなりますが、あまり深刻に考えることでもないです。
壁が厚くなる分、窓枠も厚くなるので、雑貨等を置いてもいいですよね。

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>>2638 匿名さん

住不は外ではなく、内にふけるの？
他社ツーバイは中ではなく外にふける的な事は言ってましたよ。

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２６３８さん、詳しく教えて頂きまして有難うございます。

内ですと和室は気持ち狭くなりそうな感じでしょうか。
或いは、廊下とかで厚みを調節するのでしょうか。

ある程度の大きさの洋間だと、全く分からないと思います。
色々と勉強になります。

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おすすめしません！

http://www.iiuchi.info/500/ent126.html

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大丈夫だよ。
施工は第三者入れて、ツーバイの換気は第1種で対策。
最近軸組のＨＭもみんなペタペタ面材貼り付けてるから変わらない。

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>>2641 e戸建てファンさん
データ古っ（笑）

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>>2639 匿名さん
うちは、壁の中心線から。だから、そとにも内にも厚みが来る感じ。
だから、図面は確かに2*4より2*6の方がボッテリした感じだったけど、住んでみると4畳半の和室でも圧迫感なく、違和感無くって感じ。強いていうなら、畳が江戸間ではなく、マンション用の畳の大きさなのかな？でも2600はあるよ。
2*6でよかったのは、窓枠に物が置けること。出窓感があるから、いいよ。

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>>2639 匿名さん
こういうやついるよね。
先生が言ってたよ的な。

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>>2645 戸建て検討中さん
真面目に返した私は、損したのか。。。
釣りだったのか。。。

でも１つ言えるのは、設計士によるものだと思う。

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>>2646 e戸建てファンさん

会社によって違うの。
住不の6は壁芯からふけるから都心部向き。
他社6は外にふけるから田舎向きだね。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

住不の壁芯からはリスクが大きい、通気が取れないため、老朽化が早いよ、

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>>2648 e戸建てファンさん

なんで？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>2648 e戸建てファンさん

それ気になるね。
詳しく知りたい。

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