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匿名さん [更新日時] 2014-11-03 15:55:24

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

[スレ作成日時]2011-10-22 08:34:53

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埋立地は早く脱出すべきか Part2

  1. 739 匿名さん

    火災が怖いから、わざわざ埋め立て湾岸地区に住むことにしてしまったんですか?
    都心部高台に好んで居住している我々とは根本から異なる思想をお持ちなのだ、ということだけは理解しました。

  2. 740 匿名さん

    >>737

    気の毒なのは、液状化しか見ていない視野の狭い無知なあんただよ。

    現在、日本列島は地震火山の活動期にはあるが、今年はどれほどの災害が起きたんだよ。

    米国では、イエローストーンの不覚な動きがあるとか囁かれているが。

  3. 741 匿名さん

    >>739

    高台であっても、環太平洋火山帯の真っ只中に住んでいる自覚が無し。

  4. 742 匿名さん

    >>739

    丁寧な言葉が使いをしているのは営業臭がする。

    次に起こる災害がどこなのか予測する自信があるか?
    次に噴火する火山はどこか?

    六大都市で、兵庫県南部地震の神戸、福岡で起きた巨大地震、東北地方太平洋沖地震の仙台以外、次にどこの大都市で巨大地震が起こるか予測できるか?

    温泉に行こうとしたら、そこには火山の恩恵がある。
    この事が頭にない事があんたの気の毒さ。

  5. 743 匿名さん

    >>739
    >火災が怖いから、わざわざ埋め立て湾岸地区に住むことにしてしまったんですか?
    なのに誰かさんのお宅のすぐ近くの消防施設が311であっさり液状化被災して閉鎖になっちゃったんですよね。


    あの時にマンション火災が発生していたらどうなっていたんでしょう?

    明日は我が身なのに、なんにも解ってない。
    ま、情報に疎いが故、そんなことも知らないんでしょうけど。

  6. 744 匿名さん

    確か浦安からどんどん逃げ出した人がいたんですよね。
    今でもそうなんでしょうか。
    地面から臭い水やヘドロが噴き出したわけですからいたしかたなかったんでしょう。

  7. 745 匿名さん

    >>741
    >高台であっても、環太平洋火山帯の真っ只中に住んでいる自覚が無し。
    じゃその根拠は?
    言葉を用いて理論的に説明してごらん。

    根拠が無いならこうも言えるな。
    埋め立て地であっても、環太平洋火山帯の真っ只中に住んでいる自覚が無し。

  8. 746 匿名さん

    あの悲惨な浦安の液状化と環太平洋火山帯が何の関係があるのか。

  9. 747 匿名さん

    >>743

    ツイッターのリンク先を見て大爆笑。
    浦安市から入った情報ではないし、現在その消防署が無くなったの?
    どうなっているか現地を知らないのがバレバレ。
    3年も時間が止まったんですか?

  10. 748 匿名さん

    >>746

    何度言ってもわからない埋立地ではない長岡市周辺とそしてNZも液状化したが、その根本の原因は何か?を遡る事が出来ないのか?

    環太平洋火山帯、即ち巨大地震・火山の噴火の頻発する原因は何なのか?

  11. 749 匿名さん

    >>744

    そう言っているなら、人口推移を見てみな。
    減少は今も続いているか?

    臭い水が全てだとしたら、靴の底についた土砂が玄関に溜まって悪臭が充満した、路線バスの車内の中も窓枠に砂塵、床には土砂で悪臭が充満したてな情報がどこにあるか探してみな。

    ボランティアにしても、悪臭でクセェ〜と嘆いていましたかね?

  12. 750 匿名さん

    地震に対しては一般に埋立地の方が生命については安全戸言われています。

    液状化により地震のエネルギーが吸収され、戸建ての場合、倒壊しにくいあるいは倒壊等がゆっくり進行するからです。

    ですので戸建てはともかく、マンションであれば安全性は高いです。

    阪神淡路大震災の経験を活かしましょう。

    土木学会の論文「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」

    http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf

  13. 751 匿名さん

    >>745
    >>>高台であっても、環太平洋火山帯の真っ只中に住んでいる自覚が無し。
    >じゃその根拠は?
    >言葉を用いて理論的に説明してごらん。
    案の定、そんな根拠は無かったんですね。

  14. 752 匿名さん

    >>747
    >ツイッターのリンク先を見て大爆笑。
    浦安市から入った情報ではないし
    残念ですが浦安市が閉鎖の事実を認めておられます。

    >現在その消防署が無くなったの?
    やっぱり知らなかったんですね。
    震災の真っただ中、2ヶ月間も閉鎖してたの。

    >どうなっているか現地を知らないのがバレバレ。
    >3年も時間が止まったんですか?
    3年間この事実知らなかったなんてどんだけ情報に疎いんですか。
    もう少し現地を見て廻りましょうね。

  15. 753 匿名さん

    人のふり見て我がふり直せと言うのを知らないおばさんがいるようですね。

    地震なんて日本国民全体の問題なのに局所的な事象だけを捉えても意味がないでしょう。

    悪いこと言わないから東京都が比較的安全とする湾岸に引っ越しなさい。

  16. 754 匿名さん

    >>752

    いつも偉そうに。
    ○○通りを良く通っていた。
    その名前は何だ?

    それにその消防署の問題が起こったのはどの部分か?
    あの様な状態では機能不全に陥るだろ。

    その後、見事に綺麗に復旧していた。

    いつもレベルの低いことしか書けない議員のおばさん?

  17. 755 匿名さん

    >>751

    ○○プレートが複雑に交差する。
    関東平野はその真上に住んでいる。
    そのプレート運動はどうして起こるか?
    超基本的な事。

  18. 756 匿名さん

    >>753

    >>人のふり見て我がふり直せと言うのを知らないおばさんがいるようですね。

    なかなか良い事を仰いましたね。
    市長選、あのおばさん候補ボロ負けでした。

  19. 757 匿名さん

    心配するならば、既に起きた浦安の液状化よりも今後起こるとされている首都直下地震の大火災を心配するべきでしょう。

    浦安は、住民は液状化対策の施工が居住エリアだけ悪かったと訴え、裁判所は想定外の地震が原因で施工の問題ではないと判断しているのですから、激甚災害の不運と考えるしかないでしょう。

    激甚の首都直下地震が起きれば、別のエリアの戸建てが液状化するかもしれない。でもそれ以上に大火災になる心配があるとされているのではないでしょうか。

    逃げるならば今のうちに湾岸の高層マンションに移られることをおすすめいたします。

  20. 758 匿名さん

    埋立地じゃないけど今、住んでいるマンションが盛土の上に立っているとわかった。
    築16年、ここ数年ホットプレートに油を敷くと西に流れだした。
    だんだんひどくなる。
    システムキッチンが傾いているのか。
    まさか、マンションが傾いているのか・・・。

  21. 759 匿名さん

    阪神・淡路大震災
    超高層建築物は概ね無事であった。さらに、1978年宮城県沖地震の被害を踏まえて1981年(昭和56年)に改正された建築基準法に従って建築されたビルは被害も少なかった。老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは火災が発生していたが、隣戸に延焼することはなかった。

  22. 760 匿名さん

    スプリンクラー装備の新しいマンションで火災で死ぬことはない。
    そもそも、木造密集地の火災危険度のデータは、タワマンと無関係な話。
    マンション火災なら、震災よりも、台所やタバコの不始末の原因が明らかに多い。
    タワマンで、火災を心配する必要は全く無いと言える。
    しかし、液状化が起きると、死ぬほど苦しい人生を送ることはある。

  23. 761 匿名さん

    >>757

    >>浦安は、住民は液状化対策の施工が居住エリアだけ悪かったと訴え、裁判所は想定外の地震が原因で施工の問題ではないと判断しているのですから、激甚災害の不運と考えるしかないでしょう

    正確には早くから旧公団が施工されていた隣接する低層RC造集合住宅はその設計重量もあってか、敷地内にサンドコンパクションの地盤改良がされていた。
    しかし先に暴露された駐車場容量不足対策として後ほど施工された奥側にある立体駐車場との段差が生じた団地である。
    問題の物件は、タウンハウスで軽量木造構造。戸建てに近い物。それと関係するのかサンドコンパクション工法を怠ったと思われる。

    想定外の地震と言うのは、M9.0の連動型超巨大地震が引き起こした低加速度長継続時間地震動。
    液状化は500galを超え1000galに迫る直下型地震動を想定していたのではないか?
    350galすら超えていない低加速度長継続時間地震動はそのデータすらなかったのが、想定外の地震動だったと裁判では判断したのではないのですかね?

  24. 762 匿名さん

    火災地帯はタワマンであっても液状化以上の被害でしょう。

    地域全体のインフラが燃えてしまってはタワマンだけが焼け残っても意味がありません。

  25. 763 匿名さん

    >762

    以下参照
    >635

  26. 764 匿名さん

    >>763

    また、ループか?
    妄想経済脳不動産液状化宣伝マンの、、

  27. 765 匿名さん

    地震による液状化でこれまで何人死んだ?

    地震による火災でこれまで何人死んだ?

    死人の多い方を心配するべきでしょう。

  28. 766 匿名さん

    怒ってます?
    掲示板が荒れないように、もっと冷静な書き方をしましょうね!
    このスレでは、生死ではなくQOL(生活の質)について埋立地はどうか問うてるんだと思いますよ。
    実に有意義なスレッドです。

    ここのスレッド名は「埋立地は早く脱出すべきか」

    模範解答:早く脱出して内陸の不燃化が進んだ場所を選びましょう

    50才で組んだローンのせいで、もう浦安から一生脱出できない人もいるでしょう。
    だから、液状化で人は死なないと主張して自分を納得させたいのかな。
    静かにそこにずっと住めばいいんでしょうけれど、
    木造密集地の方が危ないと話題をそらすのはみっともないですよ。
    自信を持って浦安に住んでくださいな。

    でも液状化地域に絶対に住みたくない人も大勢いるんですよ。
    賀状シーズンの度に、住所で人から心配されるだろうし。
    浦安、特に海岸方面を選んだとしたら、その先見性のなさも露呈してしまうし。
    3.11以降、浦安の人々は、家に携帯トイレと水を多量常備するようになったでしょうし。
    子供に相続しても嫌がりそうだし、修繕積立金を払い続ける意味があるのかと。

    どこを選ぶかは契約者次第。でも、妻や子供にとっては罰ゲームではないんです。

  29. 767 匿名さん

    浦安はヘドロで埋め立てたために液状化の被害もより深刻になったわけですね。
    多くの人が脱出し、ようやく固定化しつつあるというところでしょうか。
    とはいえ、いまだに液状化の爪あとが各所に残っているとも聞きますし、
    また大きな地震が起きたら再び液状化してもとのもくあみということになってしまうのでしょうかね。
    やっぱり埋立地には住みたくないですね。

  30. 768 匿名さん

    >>767

    また、ヘドロ。
    何回もワンパターンでループさせるだけアホという事だ。

  31. 769 匿名さん

    >>766

    東北地方の激甚被災地を視察していない人物による妄想。

    跡形もなく復旧する前にさっさと視察に行け!

  32. 770 匿名さん

    大地震で火災は起きるかもしれないが液状化は確実に起きる。
    3.11の時に東京では一部のエセ土木マニアが言ってるような大火災は起きなかった。
    しかし浦安のように悲惨な液状化は発生した。
    同じ規模の地震が起きた時、浦安ではまた地中から汚水が噴出する。
    事故責任なのだろう、裁判でも勝てなかった。

  33. 771 匿名さん

    過去の地震による液状化で何人亡くなりましたか?

    過去の地震による火災で何人亡くなりましたか?

    首都直下地震で一番死者数が多いと予想される原因は?

    これが全てです。

    広域防災拠点の近くに住みましょうね。

  34. 772 匿名さん

    >>767 のような液状化宣伝マンは、

    埋立地=液状化

    と統合失調症な固定概念がある為、中越地震の長岡市や上越新幹線脱線現場のあんな山奥で噴砂とマンホールの浮上、NZにおける液状化、ボーリング調査、内陸部の巨大
    地下水脈、御嶽の地下水が原因とする水蒸気爆発、雨水
    による侵食と堆積、橋梁における橋脚の基礎がどうなっているか、を提示されると理屈的な反論ができないために沈黙して、また後から同じ事を繰り返しループさせるどうしょうもない奴と見るしかない。

    そういう輩にとって土木学会は不要と言っているようなもの。

  35. 773 匿名さん

    >>770

    荷重の重いRC造低層集合住宅と軽量な木造集合住宅の違いをいつになったら覚えるんだ。
    サンドコンパクション工法を取らずにRC造低層住宅を建てたら中国でやっていることだろ。

  36. 774 匿名さん

    埋立地=液状化 ではないが、
    埋立地は液状化しやすい。

    これで十分。

    埋め立ててしまうと取り返しがつかないのでまた液状化する可能性がきわめて高い。
    永遠に悲惨だ。

  37. 775 内陸住まい

    当方、しばらく書いていなかったハンドルネーム「内陸住まい」で久々に主張する。
    ここを再三にわたって荒らしている1名の埋立地住民は、心して読むように。

    マンションなら火災保険に全員加入している。賃貸者も借りる時に強制的に入らされる。
    隣の戸の寝タバコでボヤがあっても燃え移らないし、中古価格にも何ら影響もない。
    しかし、液状化被害は誰も補償してくれないと思っていい。
    浦安市の液状化被害家屋、99%が支援金対象外」自己責任の判例も出たし。
    液状化してしまうと、資産価値が一気に下落する。
    一度液状化した地点は、最も液状化の危険度が高く、ずっとその不安が付きまとうからだ。
    そして、東南海の3連動地震では、更に長時間に渡る長周期地震動に襲われる。

    浦安市高須4丁目の悲惨な状況は、このスレで他の方も指摘していたが、
    以下のurlを見ると、浦安は、まるで空襲にでもあったようだ。
    http://news4vip.livedoor.biz/archives/51761796.html

    3.11前に高須のマンションを買ってしまった1名に聞きたい。
    もし震災のあとでも、今住んでいる高須のマンションを同額で本気で買いたいと思うか?
    腹いせに内陸避難などぜず、自分が液状化で上下水道が復旧せず大変だったことや、
    駐車場が使えなくなったことをみんなに教えてあげ、南海3連動の被害額を縮小させ、
    日本の国力低下を防ぐように動くべきである。
    液状化?大丈夫大丈夫と力説して、被害者仲間を増やす行為は、絶対に許されない。
    2011年のイタリア中部の地震を巡り、地震前に国の委員会が安全宣言とも受け止められる情報を
    流し被害を拡大させたとして、イタリアの裁判所は全員に禁錮6年の有罪判決を言い渡した。
    http://blog.livedoor.jp/scinewssokuhou/archives/21215279.html


    ある1名が「高台15m」についてあちこちで荒らしネタにしていることについて。
    まさかとは思うが、津波が来るから15mより高台へ、ではない。そう捉えたなら残念だ。
    多くの人は「高台は揺れないから海抜15mが目安なんだろうな」と読んでいて当然解ってくれたはず。
    だから、「高台15mとは?」としつこく荒らしたことで、逆に啓蒙活動の一助になったかも?
    さて、言いたいのは、高台=表層地盤増幅率が低い、ということ。
    表層地盤増幅率が低くて揺れにくい場所はどこか?それは台地や山地。
    では都心部で台地はどこか?となると、検索すればその手の図がいくらでも出てくる。
    だが、人に最短のコトバで伝えるなら「標高15m以上を目安」と言えばいい。
    さらに単純には「京浜東北線の西」と概説できるが、神田川や目黒川の流域は地盤が弱いから、
    標高15m以上と表現したほうがより正確。もっと安心したなら、標高25m以上だ(六本木や西新宿)。
    「それは不正確」と言いたいなら台地について検索すればいい。是非興味をもって調べて欲しい。
    ・表層地盤増幅率 http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

    あと、木密エリアの火災ネタは、マンションコミュニティではなく、木造家屋コミュニティでも
    ご自分で作って議論を。ただし、ガス栓の自動停止設置済みで建材が耐火仕様の戸建ての人には
    ウザがられると思うので、昭和の民家スレでも作ればよいかと・・・。


    最後に。
    マンコミュにおいて、埋立地への警鐘の書き込みを「不動産営業」とやたら噛みつかないように。
    全部同一人物だと思い込んで噛みつけばスレが荒れ、一斉削除で管理人さんに迷惑をかけることに。
    埋立地の脆弱性について警鐘を鳴らしている人は多数いる。学者やコンサル、TV番組でも。

    では。

    1. 当方、しばらく書いていなかったハンドルネ...
  38. 776 匿名さん

    >>774

    >>埋め立ててしまうと取り返しがつかないのでまた液状化する可能性がきわめて高い。
    >>永遠に悲惨だ。

    仮にお前が不動産営業だとして、土木学会の会長の前で言ってみな。

    特に2行目で会長を怒らせてどんなことになるか?

  39. 777 匿名さん

    すみません、スレタイに謝りがありました。次のように訂正をお願い致します。

    誤 埋立地は早く脱出すべきか Part2
    正 埋立地に早く脱出すべきか Part2

  40. 778 匿名さん

    >>775

    あんたこそ匿名掲示板で同一人物と憶測するのも危険だ。

    それを言うならP波とS波の伝播率の違いを解説出来ないで失格。

    兵庫県南部地震では、地盤が固いところほど強烈なP波で柱の圧縮と引っ張り強度を求められたはず。

    その後に来るS波の水平方向の変形力にどれくらい耐えられるかだろ。

    軟弱地盤は、P波が若干緩和される可能性があるが、逆にS波は大きくなる。

    ここで、オーソドックスな耐震構造か、免震装置のつく構造か、制震装置のつく構造かどちらが強い変形力に強いか解説してみな。

    関東平野は、関東ローム層の解説もできなかったな。

    さらに原発敷地を選定しているのは、固い岩盤がケーソンの役割をしている事もあるだろうが、何故中越沖地震地震で柏崎刈羽原発地下に未知の活断層が発見できなかったのか?

    従って、心配もほどほどにしないと夜も眠れないぞ!と土木のカリスマから忠告を受けたほどだ。

    リスクゼロなんてこの世にはない。

  41. 779 匿名さん

    >>775

    まだあるな。

    兵庫県南部地震では、阪神高速のPC桁を支えるRCの橋脚が何故横倒しになったか? その問題を専門家から聞いたことがあるか?

  42. 780 匿名さん

    >リスクゼロなんてこの世にはない。

    リスクは有り無しで決めるものではない。
    高い低いといった可能性で決めるものだ。
    そういった意味で埋立地はリスクが高いということ。
    あの浦安の悲惨な液状化を見ればそのことは明らか。

  43. 781 匿名さん

    さらに木密地区の延焼の問題は、私一人が強く啓蒙したわけではない。
    他に何人かいる。

    こちらが言いたいことは、港湾地区だろうと内陸だろうと巨大地震で災害の形態が変わっても被害がないというのはあり得ないということだ。
    じゃあ、 >>775 が1000gal近い地震動がどんなものか頭で想像できるか?

    幼稚な思考で埋立地、つまり港湾地区のネガを貼り続けても何の意味があるのか?

  44. 782 匿名さん

    【首都直下地震】地震火災・火災旋風に襲われたとき逃げ延びる方法ってあるの?
    http://matome.naver.jp/m/odai/2139010305793836301

    ▼今後30年以内に70%の確率で発生すると考えられる首都直下地震で最も多い死亡原因は火災

    ▼同時多発火災が「炎の津波」を呼ぶ

    ▼山手通りと環七の間が火の海になれば都心から自宅へも戻れない

    ▼さらに「火災旋風」という最凶の現象に襲われる可能性も


  45. 783 匿名さん

    >>780

    悲惨? 東北地方の太平洋岸で人命が失われた事を直視していないな。
    ただの噴砂と不同沈下で上下水道インフラが損傷した。
    悲惨と言えるのは、資産価値が下がったことだけ。

    さらにお前は福島第一の他に日本原電の東海第二原発が、一つ間違えれば全電源喪失の瀬戸際にあった現実を知っていたのか

    被害として実感がわかないから、港湾地区のネガを貼るしかないんだろう。
    それは、自ら東北地方の激甚被災地を視察しようとしないことにも現れている。

  46. 784 匿名さん

    >>780

    反論として理屈も説明にもなっていない。
    レベルが低いだけ。

  47. 785 匿名さん

    >ただの噴砂と不同沈下で上下水道インフラが損傷した。
    >悲惨と言えるのは、資産価値が下がったことだけ。

    そうやって多くの人が浦安から退避していったということですね。
    お気の毒な事でした。
    地中から悪臭漂う汚泥が噴出したことをただの噴砂といったり、マンホールがトーテムポールのように屹立したり、大切な資産が損なわれてしまったり。
    それこそまさに悲惨ですな。

  48. 786 匿名さん

    >>775

    まだあるな。お前が知らない事。

    私は武蔵野台地で育った。
    1964年の新潟地震の頃、分別がつく頃初めて体験した大きな地震にトラウマが走った。
    武蔵野台地でありながら、基礎杭の長さ20m位、公団形式の壁式RC造5F建ての官舎で体験したP波の凄さは記憶に残っている。

    関東大震災50年周期説の頃、隅田川の河岸側で白髭地区の防災拠点が整備された頃だが、あれから40年。
    相変わらず首都直下型地震は来ていない。

    あと10年で関東大震災から100年が近づく。
    杞憂に終わると200年たっても来ないかも知れない。

    南海トラフの連動型超巨大地震だが、湾岸地区の液状化だけか?

    東海道ベルト産業地帯の太平洋岸の被災がどんなものか想像もできないのか?
    食料も燃料も311より入手困難が続き会社も無事機能していると言えるか?
    日本そのものの経済が壊滅状態になっているだろう。

  49. 787 匿名さん

    >>78

    お前、千葉の掲示板でも似たようなことを書いているな。

  50. 788 匿名さん

    >>78じゃなく >>785

  51. 789 匿名さん

    >>786
    トラウマが走った。

    ...?
    トラとウマから『走った』を連想したんですかね。
    国語力の欠如を露呈してしまうと、他の武蔵野台地育ち自慢さんたちにも迷惑がかかりますよ。

  52. 790 匿名さん

    >>789
    本文:
    >>789

    >>国語力の欠如を露呈してしまうと、他の武蔵野台地育ち自慢さんたちにも迷惑がかかりますよ。

    こういう下らない揚げ足取りをするから情報交換を離脱したやり取りになり、それを言ってる本人が迷惑かけているのに気付かない。

    レベルが低すぎ

  53. 791 匿名さん

    >>778
    >あんたこそ匿名掲示板で同一人物と憶測するのも危険だ

    754で「いつもレベルの低いことしか書けない議員のおばさん?」と憶測言っていませんでした?
    「マンション値引きの榊」「不動産営業」もしかり。
    低レベルなご自身の謎発言。言葉を用いて理論的に説明下さい。

  54. 792 匿名さん

    >>791

    本当に頭悪いな。
    帰ってくるコメントが、レベル低いことしかひっかけていない。

    そして、またループさせる。

  55. 793 匿名さん

    スレのタイトルとしては、いくら言っても理屈が理解出来ず言葉遊びに終わる人は今すぐ脱出しろよ。

    もう、3年は過ぎてる。

  56. 794 匿名さん

    >>750

    どうも、ここのスレで港湾地区の理屈が理解出来ない割には退出もしない。
    それでいて埋立地ネガに反論せず、埋立地住民を貶めている輩がいるらしいんですよ。

    地震のエネルギーを吸収するとのことですが、初期微動つまり垂直方向の加速度を緩和している感じですね。

    免震装置はこの突き上げる様なP波に対してどの程度耐力があるかまだ確実なデータがないらしいですね。

    先の東北地方太平洋沖地震で、仙台市内の免震工法の建築で免震装置がどんなことになっていたか、建築学会で決定的な論文が公表されていない感じがします。

  57. 795 匿名さん

    阪神淡路大震災の経験を活かしましょう。

    土木学会の論文「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」

    http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf

    これは、液状化が直接の原因で人が死ぬことはほとんどないと言う論文ね。

    他人の液状化の心配よりも密集市街地近辺の方にはもっと早急に心配するべきことがたくさんあるはずだが。

    このアホスレに巣食ってる君たちが帰宅難民になって湾岸に逃げてくれば、快く一宿一飯と言わず、火災が収まり帰路につけるまで、世話してあげるよ。

  58. 797 匿名さん

    >>796


    311翌日未明からメトロが運転再開し、荒川と江戸川を延々徒歩で渡った者です。
    首都高は通行止め、案の定R357は大渋滞。
    タクシーで帰宅する客の車に追いついては追い抜き、そしてまたタクシーに抜かれまた追い抜きの繰り返しでした。

    750galを越えると橋桁の落下が心配されますが、より落橋に強い(桁落下対策をR357よりやっている)首都高を歩かせて貰うかも。

    逆にTDRに留まっているゲストは、大量の帰宅難民ともなりそうですが。

    この経験を一度すると次も生かせそうで。

  59. 798 匿名さん

    >>797

    強烈なP波に対する柱の圧縮強度に関して誰も反論が出来ない様だ。

    原子炉格納容器を収める鉄筋が太く大量にありコンクリートの厚さが分厚い構造なら耐えられそうだけど。

    現在の話ではないが、甲武鉄道が走り雑木林が生い茂り町は空が開けていない、千と千尋の神隠しを彷彿する風景、空には米軍機の我がもの顔のような所にはもう戻る気は無いね。
    そこにいた頃、船橋ヘルスセンターが如何にも遠い感じだったのか、、

    その船橋ヘルスセンターは、大型SCとTDRに引き継がれている。

  60. 799 匿名さん

    >792
    >本当に頭悪いな。
    ごもっともです。
    自らの行為について只の一言も説明出来ない、
    あなたが。

    >帰ってくるコメントが、レベル低いことしかひっかけていない。
    ごもっともです。
    知能、知識、情報、常識、礼儀作法、何から何までレベルの低い、
    あなたが。

    >そして、またループさせる。
    ごもっともです。
    ループさせて自らの過ちから逃げ惑う、
    あなたが。

  61. 800 匿名さん

    >>799

    お前の言っていることのどこにスレ主旨に関して書かれているんだ?

    墓穴掘りと書いたら、それをコピペしてまた返してこい。

    通りで、初期微動も知らなかったわけだ。

  62. 801 匿名さん

    >>799

    匿名掲示板であっち向いてホイ!

  63. 802 匿名さん

    悲惨な液状化のために数千人の人が浦安から脱出したのではないかと思います。
    脱出したのはきっと経済的な余裕のある人だったのでしょう。
    それができない人は再び液状化する土地とわかっていても浦安にしがみつくしかありません。

  64. 803 匿名さん

    >799
    お子様のようですね。

    大人なら即退場でしょう。

  65. 804 匿名さん

    >799
    お子様のようですね。

    大人なら即退場でしょう。

  66. 805 匿名さん

    >>802

    また同じ事を言ってる。

    長岡市の液状化で脱出したの?
    NZでもその土地を捨てたの?

    しがみつくなんて言っているのなら、東北地方の激甚被災地の視察にさっさと行って来い!

  67. 806 匿名さん

    浦安の液状化訴訟は住民の敗訴に終わりましたね。
    埋立地を選んでしまった自己責任ということでしょうか。

    http://www.asahi.com/articles/ASGB77KG8GB7UTIL05V.html

  68. 807 匿名さん

    >804
    >お子様のようですね。
    >大人なら即退場でしょう。
    お爺さん、また同じ事(ループ)を言ってる 。
    それに>>800>>801>>803>>804のどこにもスレ主旨に関して書かれていない。
    ついさっき、お爺さん自身が非難していた事なのにどうして?
    もう忘れちゃったの?

    >本当に頭悪いな。
    >帰ってくるコメントが、レベル低いことしかひっかけていない。
    >そして、またループさせる。
    ね、これ↑お爺さん自身の事だったでしょ。

    以上、知能、知識、情報、常識、礼儀作法、何から何までレベルが低いと
    お爺さん自らが証明したの図。

  69. 808 匿名さん

    >>806

    お前、何回言ったら理解するんだよ。
    またもループ。
    隣接する旧公団のRC造低層集合住宅が傾斜しないで、問題の戸建てと同じ軽量な木造タウンハウスが傾斜したポイントは何なのか?

    永遠に理解できないから呆れた奴だ。

  70. 809 匿名さん

    >>807が別人に突っ込まれて大爆笑。

    >>804さん、そういう口喧嘩売りですよ。

    他のスレでもそうしたトラブルを起こしているのは容易に想像できますし、その面で追い掛けてくるのは千葉しかないらしいです。

  71. 810 匿名さん

    これまでの大地震での原因別死者の数を比較しましょう。

    住むならば有明か立川でしょうが、立川も危ないらしいから、有明周辺ですかね?

    お子様もワガままさんもどうぞ。

    いらっしゃーい。

  72. 811 匿名さん

    >>808
    都合が悪くなったので「教えて!お爺さんクイズ」の始まり始まり。

    正確に答えたところで、レベル低いと因縁つけて間違い認定。
    後日、お爺さん知ってた話に改ざんされて、脈略なく披露しまくり。

  73. 812 匿名さん

    浦安の液状化の悲劇が訴訟にまで発展してしまったのですね。
    まさに悲惨です。

  74. 813 匿名さん

    >>810

    立川断層が……

  75. 814 匿名さん

    >>811

    あんた、妄想経済脳不動産営業の再登場ですか?

    品川で散々叩かれまくってなりを潜めた。

    だれもP波と免震装置の相関を語らない。

    ただ、免震装置至上主義ではない。
    基礎杭そのものが耐震だし、免震装置はあくまで機械だからだ。

  76. 815 匿名さん

    昔の映像を振り返ってみると浦安の悲惨な液状化の様子がよくわかりますね。

  77. 816 匿名さん

    >>814
    >あんた、妄想経済脳不動産営業の再登場ですか?
    あれれ?
    778で「あんたこそ匿名掲示板で同一人物と憶測するのも危険だ。 」とお爺さん自身が非難していたのにどうして、また言ってるの?
    もう忘れちゃったの?

  78. 817 匿名さん

    >>816

    クイズと連呼しているのは誰?
    その自分に気付かない?

    品川のスレから追い出された様だな。

    どこに行ってもその妄想パワーに周囲がしばらくして気づきますがね。

  79. 818 匿名さん

    木を見て森を見ず

    死の危険のないものを見て死の危険のあるものを見ず

    例外的事象を見て一般的事象を見ず

    その結果は悲惨だろう


  80. 819 匿名さん

    >>795
    >これは、液状化が直接の原因で人が死ぬことはほとんどないと言う論文ね。
    いいえ、違います。
    そのような短絡的解釈をすべき論文ではありません。
    これは「液状化が直接の原因で人が死ぬことはほとんどなかった(過去系)が、2次災害を引き起こすポテンシャルは、今後益々高まって行くので注意せよ!」と言う論文です。

    その証拠に論文の始めと終わりにこう書いてあります。

    これまで液状化が原因で死亡または負傷した事例はほとんないと考えられてきており、このため「液状化は怖くない」災害と見なす風潮もでてきている。
    そこで、この事を検証するために、1995年の兵庫県南部地震およびそれ以前の自身における液状化による人的被害について、文献調査により事例の洗い出しを行い、被害の実態を整理・考察した。
    <中略>
    液状化による地盤の免振効果が人的被害の低減に寄与したと考えられる。
    しかし、落橋やガスの漏洩など構造物の損傷により2次災害を引き起こすポテンシャルは、大都市圏の拡大・過密化に伴い今後益々高まるモノと考えられる。
    このことから、液状化は「怖くない災害」とみなすのは戒めるべきである。

    最初から最後までよく読みましょう。

  81. 820 匿名さん

    >>795
    >このアホスレに巣食ってる君たちが帰宅難民になって湾岸に逃げてくれば、快く一宿一飯と言わず、火災が収まり帰路につけるまで、世話してあげるよ。
    果たして世話などできるのでしょうか?

    浦安市の場合、311の被害で主な道路下で400箇所以上の空洞が発見されました。
    道路以外の空洞も多々発生していると考えられますが、実は現在もほとんど調査されていません。
    これは突然陥没する恐れがある事を意味します。

    帰宅難民が非難先までたどり着くことが出来るのでしょうか?
    大地震で難を逃れて生き抜いた後、浦安で生き埋めになるのは御免でしょう。

    また、浦安市の報告で市所有の基礎杭が損壊したとの報告も上がっています。
    軟弱地盤にそびえ建つ、既設のマンションの基礎杭は果たして健全な状態にあるのでしょうか?

    さらに東京湾に存在する5000基以上と言われるコンビナート施設が液状化被災で海に流れ出したらどうなるでしょう?
    東京湾が火の海と化すことは容易に想像できます。
    その時、湾岸隣接の埋立地が火にさらされないと言えるのでしょうか?
    甚だ疑問です。

    >他人の液状化の心配よりも密集市街地近辺の方にはもっと早急に心配するべきことがたくさんあるはずだが。
    悪いことは言いません。
    他人の心配をする前に、まずはご自身とご家族を心配された方がよいと思います。

    1. 果たして世話などできるのでしょうか?浦安...
  82. 821 匿名さん

    >820
    戸建と高層を一緒に考えるのが誤り。千葉と東京を同じに考えるのも誤り。

    マグニチュード8クラスの首都直下地震が冬場に来れば首都各地で火の手が上がることが想定されている。

    あなたの言う被害は可能性のあるものの具体的には想定されていない。そこが大きな違いですな。

  83. 822 匿名さん

    どちらの言い分が正しいか知らないが、
    首都直下地震の被害想定 (概要)
    http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/pdf/higai_gaiyou.pdf
    は、どうなってますか?

  84. 823 匿名さん

    東京都の想定はどうなの?
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000401.html
    液状化の被害って酷そうなの?

  85. 824 匿名さん

    >>821
    >あなたの言う被害は可能性のあるものの具体的には想定されていない。
    そうやって、自称想定外の被災者が出来上がる

  86. 825 匿名さん

    まずは想定内の対策をとるしかないでしょう。

    想定外は想定外なんだから対策しようがないって簡単なことだが。

  87. 826 匿名さん

    >>795 さん。

    >>819 は、すぐ「いいえ違います。」と連呼するでしょう。
    こんな口のきき方、理系の学会ではまずやらないはずなんですが。
    「いいえ」の拒絶は100%の自信であり、それを言ってしまうと意見交換を拒否する事になり得ます。
    連呼するのは弁護士みたいな世界ですね。
    この輩のコメントには理論的な詳細な解説がいつも欠けている。

    現実にある事を提示しているだけ。

    柱状図だが、首都高速道路公団、旧国鉄、国道を管理する旧建設省等は、旧公団が住宅整備を始める前のとっくの昔に知っていたことである。
    でなければ、線形を決められるだろうか?
    これらの公共企業体の柱状図はの調査は、企業秘密で公開されていない。
    TXの利根川付近の橋脚1本が横に移動しており軌道の変位があったが、京葉も首都高速も変位ないどころか土工区間の不同沈下も無かった。

    >>他人の心配をする前に、まずはご自身とご家族を心配された方がよいと思います。

    こんな事言っていたら、建築も土木構造物も安全性を「いいえ」ではなく「はい」の100%になってしまう。

    つまり公共の構造物でも高速鉄道・高速道路もリスク0%なんてありえないわけで、巨大地震に会えばどこかしら心配なんて払拭できるはずがない。

    こんな話を聞いたな。
    札幌まで新幹線が出来たら青函隧道を潜って行くのと、飛行機で行くのとどちらが良いか?
    高速鉄道に関わった土木のカリスマは飛行機の方が良いと答えた。
    それは何故か? >>819 の奴にはわからないはずだ。

    必要以上に心配していたら夜も眠れなくなる、、これが答え。

    事実ばかり指摘していて弁護士かよ!と言いたいところ。

  88. 827 匿名さん

    何らかの事故や地震、ゴジラの出現などで、世田谷百景のガス何とかが大爆発するかもしれません。頑張って心配しましょう。

  89. 828 匿名さん

    >>820

    >>大地震で難を逃れて生き抜いた後、浦安で生き埋めになるのは御免でしょう。

    生き埋め? アホか?
    隧道か地下街かよ?

    じゃあ物理的にどんな現象が起こるか解説してみな。

    豊浜トンネル事故がどのようにして発生したのか?根本的に理解していないような論調だ。

    地下空洞、その大きさは?

    もし、人を生き埋めにするほどなら、上越新幹線中山トンネルの巨大地下水脈事故で3度もルートを変更し、地上には陥没した場所があったな。

    東北新幹線御徒町トンネルの陥没事故も。

    そういうことが頭に無いアホ。
    巨大な地下空洞があったら、もう既に陥没事故がおきているよ。

  90. 829 匿名さん

    そういう意味では現実に怖いのは鉄道だな。脱線転覆は免れない。どうすりゃ良いの?

    どんな巨大地震にも耐えられる鉄道ってできるかな。レールに車輪を溶接して動かないようにしても倒れそうだが。

    また毎日想定外の事故や凶悪犯罪に合うことを心配して生きることに価値があるかな?

  91. 830 匿名さん

    浦安に逃げろとは言げろとは言わんが、有明防災拠点に逃げろじゃダメなの?

  92. 831 匿名さん

    火の用心マッチ一本火事の元。

    簡単にできることからやらなくてどうする。

    悪いこと言わないから湾岸においで。

  93. 832 匿名さん

    >>829

    その通りです。
    鉄道は蛇行動が問題になるのです。
    ガイドウェイではなく粘着方式の場合はですね。
    高速になればなるほど蛇行動が大きくなる。
    「妻たちの新幹線」を見たと思いますが、故秀雄氏が運転席で高速試験運転して、速度向上試験を止めと言いましたね。
    あの時関係者は、蛇行動の発生→軌道破壊→脱線の可能性が高まる→脱線・転覆事故が起きると速度が速度だけに航空機事故同様に粉々になる。

    こうした事を想定していた筈です。

    日常使っている鉄道でも、先の京浜東北線で作業車に衝突、脱線・転覆事故が起きたように人が乗っていたらどうなっていたか? です。

  94. 833 匿名さん

    >>825
    >まずは想定内の対策をとるしかないでしょう。
    可能性があると821で認めたにもかかわらず想定外と扱うのはなぜか?
    意味が分からない
    被災する前に手を打てばいいものを

  95. 834 匿名さん

    >>833

    想定外、想定内、こんな事は言葉では簡単に言える。

    先の御嶽山噴火で、マグマ噴火ではない水蒸気爆発で火山学者は、マグマ噴火のように地殻変動がよく現れるのと違い予知できないと言い切った。
    マグマ噴火ではない地下の大きな水脈がマグマの接近により高温・高圧になって爆発を招いた。

    もし、これが富士山で起きたら想定外とも言うのか?

    予知が不可能てなことじゃないのか?
    兵庫県南部地震でもそうだったし、宮城・岩手内陸部地震での山体崩壊もそうだったし、南海トラフや宮城県沖地震を警戒していたらM9.0の連動型超巨大地震が起きた。

    これを想定外と言うのか?
    予測不可能ではないのか?

  96. 835 匿名さん

    なるほど。
    極論を持ち出して対抗しないほど浦安の液状化は悲惨だったということですね。
    それにしても・・・人が死んでいないからいいだろうなどとはよく言えたものだというのが実感です。
    悲惨な浦安の被害者の方たちに申し訳ないと思いませんか?

  97. 836 匿名さん

    これぞ、
    ウメタテ ーゼ・クオリティ★

  98. 837 匿名さん

    >>835

    お前、まだ言っているんだな。
    311の震源は浦安だと言わんばかりのアホ臭さ。

  99. 838 匿名さん

    >>835

    お前、いつになったら東北地方の被災地を視察に行くのか?

  100. 839 匿名さん

    東北も大変でしたが浦安も悲惨な液状化の憂き目をみました。
    まさに目を覆うばかりの惨状だったようです。
    東北の被災地よりも浦安を視察した方がいいのではないでしょうか。

  101. 840 匿名さん

    浦安浦安って、どうかしてない?

    豪雨で地すべりで被害にあったところもたくさんあるのにね。

    局所的なことでしか語れないって、頭どうかしていない?


  102. 841 匿名さん

    想定外だとなんでも可能性がある。

    巨大隕石と地球が衝突するとかね。

    で、誰がどんな対策とるの?

    それよりも、想定内で一番危険とされている大規模火災対策を考えておいたほうが良い。

    密集地周辺でどこに逃げるの?学校も河川敷は辞めておいたほうが良い。

    逃げなくても良いとされる場所に住むことだ。

  103. 842 匿名さん

    内陸でも液状化が起こる理由

    http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2802K_Y1A620C1000000/

    安田氏は、「丘陵地というと、盛り土された住宅地での地滑りによる被害が思い浮かぶだろうが、谷地や池などを埋め立てた場所では液状化が発生している。被害も決して小さくない」と語る。

    ------

    戸建ての皆さんは、内陸部でも液状化にご注意を。

    マンションの皆さんは、内陸部では広域火災にご注意を。

  104. 843 匿名さん

    要は戸建よりマンションってことか。

  105. 844 匿名さん

    要は内陸より都内湾岸のしっかりしたマンションでしょう。

  106. 845 匿名さん

    埋立地を避けるほどの賢者は火災延焼エリアも当然避ける能力が備わっていることに
    なぜ気が付かないのかね。

  107. 846 匿名さん

    >お前、いつになったら東北地方の被災地を視察に行くのか?

    3.11の直後に、新浦安見学ツアーしたよ。
    なにもかも傾いてて、歩いていて目が回った。

  108. 847 匿名さん

    実際にこういう事態に陥ったわけですから。
    浦安から逃げ出した人もたくさんいるようですし。
    http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000018042011/

  109. 848 匿名さん

    首都直下地震で湾岸5500基の石油タンクに引火したら東京湾は火の海に
    http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/280.html

    3.11で、首都圏で火災が起きたのってどこだっけ?

    一刻も早く、高台移転を!!

    1. 首都直下地震で湾岸5500基の石油タンク...
  110. 849 匿名さん

    そうそう、東京湾に津波も来てたしね。
    東南海地震では、どうなることやら。

    浦安市高須のスレでは、海風の強烈さが書かれていた。
    今後、地球温暖化で、スーパー台風の高潮と強烈な暴風で被害がすごそう。

    埋立地のお父さんへ
    自分の子供に「埋立地は大丈夫だよ」とか教育してないで、高台を勧めるべきだよ。

  111. 850 匿名さん

    >>848
    >3.11で、首都圏で火災が起きたのってどこだっけ?

    ここでしょう。

    1. ここでしょう。
  112. 851 匿名さん
  113. 852 匿名さん

    http://www.asahi.com/special/saigaishi/tsunamikasai/

    には、こういうのもあるね。

    1. には、こういうのもあるね。
  114. 853 匿名さん

    やっぱり火災は怖い。

    東京湾では大きな津波はないとされているから、まず火災対策でしょう。

    液状化で人がなくなった例は数えるほどしかないそうだから。

    「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
    http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf

  115. 854 匿名さん

    政府や都が火災が一番怖いと言ってるんだから、まずはそれ。

    液状化対策は大規模マンションでは無関係。また湾岸は緊急輸送路になっているから先ず問題ない。歩道や公園、駐車場、未対策の用地で起こって、何か問題がある?

    問題は内陸部の造成地で起きたり、固い地盤のために老朽戸建てが瞬間に倒壊し、大規模火災につながること。

    すべての被害想定で指摘されていること。

  116. 855 匿名さん

    なるほど。
    津波の恐怖に液状化のダブルパンチか。
    埋立地から脱出する人が大勢出たのもしかたのないことだな。

  117. 856 匿名さん

    なるほど、とか、要するに、と言っているのは悪質なアホ。

    スメクタイト言う物質は何を引き起こしたか、永遠に理解できないアホ。

    さて、

    http://www.chibanippo.co.jp/news/economics/222428

    港湾地区はさらに伸びる。
    津波に関しても松島の五大堂と瑞巌寺が何故無事だったのか、まともにわからないアホ。

    何? 瑞巌寺ってどこにあるか知らない⁉︎?

  118. 857 匿名さん

    湾岸が内陸より危険なんてことはどこに書いてありますか?

    都とか政府のWebでお願い致します。

  119. 858 匿名さん

    >>849

    そういう嘘はいけない。
    子供には埋立地の危険性よりも、映画の映像のような世界がリアルに出てきているのを体感してる世代。
    これは、私の世代にはない。
    まず、911。
    あの画像が、本物かCGか私らの世代だとまさかありえねぇーだってはず。

    そして、リメイクされた「日本沈没」。
    ラストで山体崩壊で救助を求める画像があったな。
    これは宮城・岩手内陸部地震で山体崩壊が起き、道路の先が崖に化けて切れている画像があった。

    次に東北地方太平洋沖地震の数々の災害をユーチューブで自ら買ったiPadで子供が良く見ていた。

    湾岸で育った少年・少女には、自分たちの世代では体験していないことが沢山ある。

    災害は今も世界各地で起こっている。
    海水温の上昇による台風の凶暴化、ダウンバーストやマイクロバーストの頻発、異常降雨による地中に浸透した雨水が地盤を緩ませ地滑り災害が2件、御嶽山の水蒸気爆発、台風の影響による河川の増水で堤防決壊で洪水、

    これらの画像を見てあんたみたいなD Q N ヲヤジの埋立地だけが危険だとアホを言ってたら、子供が反感を買うぞ。

    仮にも巨大カルデラである阿蘇が大噴火したら、お前みたいなアホヲヤジは直視できるだろうか?

    もう、子供は成人を過ぎている。
    彼らの考えは親にもわからない事もあるのが当たり前だろ。

  120. 859 匿名さん

    >>857

    おまえ、今年の災害報道を良く見てたの?

    日本列島はその地形から急峻な山や谷があり、周りが海に囲まれ、さらに環太平洋火山帯にすっぽり収まっている。

    中央構造線とかフォッサマグナはSFの世界だと思っているのか?

  121. 860 匿名さん

    この水の惑星地球上で港湾の埋立地だけが災害が起こると書いているアホがいる。

    じゃあ、東方地方太平洋沖地震ではなく、浦安沖関東地震なの?

    埋立地つまり港湾技術が無いならば、羽田の沖合展開もないし、海外から船舶で大量の原料を陸揚げし加工する産業もない。
    原油の積み上げ基地もできなければ、自家用車の燃料もない。
    直下型地震でコンビナートの火災で燃料、食料、水の支援が遅いと文句言うな。

    そこには必ず人がいる、災害支援する自衛隊もいる、そういうことがわからない人物は、災害が起きた地域にネガを貼るのが特徴。

  122. 861 匿名さん

    >>846

    何もかも傾くって、電柱だけ見ていたのか?
    ふざけたことを書き込むやつだ。

    こんな事を言う奴よりも激甚被災地とはどういうものか? だから、浦安市民の中に東北地方の激甚被災地を視察に行く人がボツボツ居る。

    お前みたい奴は「復興」というものが頭にない。

    TDRの営業再開は、ある意味復興の一つであるのをどれくらいの人が意識していたのか?

  123. 862 匿名さん

    そうでしたね、液状化した浦安では電柱が噴出したヘドロに埋まったり交番が家が傾いたりマンホールが立ち上がったりしたんでしたね。
    大きな地震が起きるとまたああなるんですね。

  124. 863 匿名さん

    浦安、安くなってるなら買いたいんだけど、どんな感じですか?

  125. 864 匿名さん

    世田谷密集市街地の方が浦安より安いのでは?

  126. 865 匿名さん

    浦安はいまだに液状化からの復旧ができていないと聞きますよ。
    人口も減ったままではなかったでしょうか。

  127. 867 匿名さん

    >何もかも傾くって、電柱だけ見ていたのか?
    >ふざけたことを書き込むやつだ。

    ほら
    http://blog.livedoor.jp/whitebeach2009/archives/1553984.html
    まっすぐ歩けないぞ。目が回って

  128. 868 匿名さん

    >865
    ということは、浦安、格安で買えますか?

  129. 869 匿名さん

    >>867

    最初の画像は、TDRの近くだな。
    で、あれから3年、現在はどうなってる?
    放置状態か?

    人口の減少もどうなってる?

    移民して日が浅い人ほど、出て行く人が多いだろう。

  130. 870 匿名さん

    >>865

    これ、戸建て地区の液状化対策と勘違いしていないのか?
    主要道路の地下の埋設管も含む液状化対策は、半分は終わっている。
    まだ復旧が終わっていないと言うのは、煽りか?

    自分の住んでいる地区の防災対策を横に置いといて浦安ばかり気になるのは地域外の住民ではないな。
    売れない駅前賃貸不動産屋?

  131. 871 匿名さん

    >>868

    適正価格に戻った。
    そもそも、新町が高いのは旧公団の分譲価格が公団にしては高い方だった。
    ただ、広さもどれも広いけど。

  132. 872 匿名さん

    まず、RC造分譲住宅のパンフにはくどいほど建物の液状化対策に関して触れられていた。

    このクドさを良く理解せずに、トレンディな街と思って購入した在住歴の浅い人ほど、こんな筈じゃなかったと思って浦安を捨てた人がいるんではないですかね?

    そういう人は理屈なしにどうぞお好きにとは思っていたけど。



  133. 873 匿名さん

    液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
    こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか

    (A)高台で延焼もない場所のマンション
    (B)液状化する新浦安

    あなたは明日どちらかを契約します。
    さて、どっちにする?

  134. 874 匿名さん

    大きな地震が起きればまた浦安などでは液状化は確実に起きる。
    要はわざわざそんなところを選んで住む必要はない。
    火災がどうのといってるおじさんがいるようだがそれはまったく関係のない話。
    関係のない話を持ち出さないと対抗できないほど埋立地は悲惨だということ。

  135. 875 匿名さん

    埋立地は浦安だけではないのだが?

    埋立地の代表として浦安を持ち出すってアホ以外の何ものでもない。

  136. 876 匿名さん

    >>875
    不正解

  137. 877 匿名さん

    液状化といえば浦安。
    これはもうトレードマークのようなものですよ。
    特に高洲地区ですかね。
    あれだけ繰り返し繰り返し液状化の悲惨な映像を流されては。
    しかし言われてみれば確かに浦安の住人さんはお気の毒ですね。

  138. 878 匿名さん

    アホの一つ覚えですな。

    人のふり見て我がふり直せとはよく言ったものですね。

  139. 879 匿名さん

    >>877

    お前、駅前賃貸不動産屋?


    コンビニの手前の噴砂が高須地域だと思っていたら永遠にアホ。

    M9.0の連動型超巨大地震で列島側プレートの滑りを誘発させた原因の一つにスメクタイトの存在を永遠に理解できない訳だ。

    いつまでも浦安沖関東地震だと思っておれ。

  140. 880 匿名さん

    何度言っても、液状化は埋立地、それも浦安だと思っているアホ。

    日本原電の東海第二原発が一つ間違えれば、全電源喪失になるところだったのも永遠に理解できないだろうな。

  141. 881 匿名さん

    >>874

    じゃあ、何が直接的な原因は何なのか?

    仙台空港の誘導路も液状化した、上越新幹線脱線現場周辺も液状化した、長岡市は内陸部の有数な液状化地帯、液状化は地下水位が原因、地下水脈は至る所に存在する、御嶽山の水蒸気爆発も地下水脈が高温のマグマが近ずき水を沸騰させ高圧になり爆発、マグマ噴火ではないのに大きな巨石が避難するアルピニストを直撃して即死させた。

    お前らアホネガは、港湾地域の心配より今後のアウターライズ地震、他の火山を心配してろ、ってなものだ。

    地震火山活動は終息したのか?

  142. 882 匿名さん

    マグマとか、父親が国鉄職員だったから武蔵野台地に昔は住んでいたとか、いい加減もうどうでもいいよ。

    それにしても、なんで浦安から脱出しないの?
    それがこのスレの検討ポイントなんだよ。

  143. 883 匿名さん

    gal爺さんは、
    浦安市の液状化被害家屋、99%が支援金対象外」に永住したまま?

    人生設計の計画変更しないの?

  144. 884 匿名さん

    >881

    トンチンカンな質問屋してるより、たまには答えてみなよ。ほらほら

  145. 885 匿名さん

    >液状化といえば浦安。
    これはもうトレードマークのようなものですよ。
    特に高洲地区ですかね。

    掘り出し物件ないですかね。
    割安で買えるなら、是非、買いたいんですけど。

  146. 886 匿名さん

    >>882

    お前忘れているようだ。
    品川港南埋立地ネガ液状化宣伝マン、そして豊洲に大量の意味のない画像を貼った疑いのある妄想不動産営業が。
    重度の認知症か?

    何度解説しても札束のことしか頭になくそれが離れない認知営業ジジィ。

    お前、木密地区を忘れたのか?
    吉祥寺駅北口を見てみな。
    あれ、避難所へ到達するのにあんな狭い歩道を避難民でごった返す雑踏街をどうやって歩くのか?

    年季の入った加速度専門家とか馬鹿な妄想をしているが、お前、地震学会・土木学会の会長に耳に入ったら謝ってこい。

    お前の職を失う可能性のある失言。

    何回言ったらわかるんだよ。

    認知不動産営業ジジィ。

    基礎杭のない戸建てとRC集合住宅の種別が認知で分からなくなっているようだ。

  147. 887 匿名さん

    >>885

    動画で有名になった明海と高洲の違いがわからない病的なアホ。

    即ち、浦安沖関東地震と早く言えよ。

  148. 888 匿名さん

    >>884

    お前、また忘れた。
    その度に何度もループする。

    水・食料・毛布より、カネを失うのが惜しいんだろ。

    直下型地震には災害の形態が違っても、無被害はあり得ない。
    自衛艦にカネ出すからその水分けてくれと言い出しそうなタチだな。

  149. 889 匿名さん

    自衛艦じゃなくて自衛官。

  150. 890 匿名さん

    >>884

    >>トンチンカンな質問屋してるより、たまには答えてみなよ。

    こういうすぐにトンチンカンなんて言う人ほど、科学技術
    に疎い。

  151. 891 匿名さん

    プラウド新浦安とか、分譲時より、お安く買えるの?

  152. 892 匿名さん

    >>890
    横からすみません。
    >こういうすぐにトンチンカンなんて言う人ほど、科学技術に疎い。
    それ本当ですか???
    では「こういうすぐにトンチンカンなんて言う人ほど、科学技術に疎い。」について、理論的に説明ください。
    説明楽しみにしてますね。

    もし、説明できなかったらハンドルを「トンチンgal」にしてください。
    あなたにピッタリのハンドルネームだと思います。

  153. 893 匿名さん

    液状化に嫌気がさして浦安から脱出した人は多いみたいですからね。
    探さなくても空き家とか簡単に見つかりそうな気がしますよ。

  154. 894 匿名さん

    >>892

    まず、震度は何を基準にして計測しているのですか?

  155. 895 匿名さん

    >>893

    それは居住年数が短い人に見られる。
    本当に自治体の体力がなくなったら復旧工事はかなり遅れるか停止する。
    そして、地場産業であるOLCはマクド同様赤字転落する。

    神戸のポートアイランドはその後どうなりましたかね?

  156. 896 匿名さん

    さらにあんたら液状化宣伝マンには知っていたか?

    自治体の財政状況は優良自治体なのに市庁舎は地方の様な小さな物に加えプレハブ建てのビンボ臭い第二庁舎があった。

    何度も建て替え計画が持ち上がりながら震災を迎える。
    これは、間違っていなかったと思われる。

    震災後、今度こそ建て替え計画が通過し防災機能を充実した市庁舎に建て替え中。

    お前らネガにはわからないことが多すぎる

  157. 897 匿名さん

    >>894
    >まず、震度は何を基準にして計測しているのですか?
    トンチンカンな突然クイズがスタートw
    トンチンカンなんて言う人ほど、科学技術に疎いって話はいったい何だったんだよw

  158. 898 匿名さん

    >>897

    ますます認知の妄想が酷くなる。
    地震計は存在しないの妄想が開始。

  159. 899 匿名さん

    浦安から多くの人が逃散したようですがやはり経済的に余裕のある方が中心だったのでしょうかね。
    逃げたくてもできない人の中には意味不明の書き込みをして自らを慰めている人もいるようですね。

  160. 900 匿名さん

    >>899

    経済的余裕のある人は、液状化がどういうものかよく理解していない可能性が高い。

    一番知っていたのが浦安市

    何で慰めなんかしているのか?
    では、何故分譲時に内陸部の分譲よりもくどいように建物の液状化対策をPRしていたのか? これが理解できていなかったんだろ。

  161. 901 匿名さん

    液状化でこれまで何人亡くなったの?

    火災は?

    考えればどちらを心配すべきか子供でもわかることだが。

  162. 902 匿名さん

    全く同じ事を何回もループしているんだな。

    長岡市の液状化を出すと沈黙。
    仙台空港の誘導路が液状化していたのも沈黙。
    上越新幹線脱線現場周辺のあんな山奥に噴砂マンホールの浮上も沈黙。

    反論できる材料が無いためスルーして、浦安、浦安の連呼。

    アホですか?

    つまり、液状化宣伝マンは浦安沖関東地震の妄想を言いたいんでしよ。

  163. 903 匿名さん

    >>897

    もう一度尋ねる。
    500galは震度幾つに相当か?

  164. 904 匿名さん
  165. 905 匿名さん

    トンチンカンと言い出した人に告ぐ。

    http://www.aesj.or.jp/~safety/H241022seminorsiryou4.pdf

    上記を見て何が想像できるか?

  166. 906 匿名さん

    >903

    震度と加速度は一対一対応ではありませんよ。

    http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.htm

  167. 907 匿名さん

    >>906

    その通りだが、計測した加速度で計算している。

    観測加速度が無ければ震度も計算できないだろう。

  168. 908 匿名さん

    観測加速度って何?
    計測加速度って、観測された値じゃないってこと??

  169. 909 匿名さん

    計測と観測は同じ意味じゃねぇのか?

    地震計で加速度を計測した事は地震動を観測したのと同じ意味。

  170. 910 匿名さん

    gal先輩って、何でも知ってる的に会話するけれど、周りは、ハイハイって感じなんですよ。
    日との意見を聞かない先輩は、最悪な地盤の浦安市高須を選んじゃって。
    50歳の判断能力として、それはある意味驚きです。
    20年以上も浦安にUR賃貸も含めて転々と住んで、危険性に気付かなかったんですかね。

  171. 911 匿名さん

    でも、高須のマンションって、今でも高いんでしょ?

  172. 912 匿名さん

    >経済的余裕のある人は、液状化がどういうものかよく理解していない可能性が高い。

    経済的に余裕のある人から逃げ出したってことは認めているわけだ。
    液状化がどういうものかよく理解してようがしてまいが、家が傾いたりエレベーターが浮き上がったり地中からヘドロが噴き出したりすれば、逃げ出したくなるのが当然でしょう。
    液状化がどういうものかよく理解しているのに脱出できないのはかえって悲惨ですな。

  173. 913 匿名さん

    プラウド新浦安、5000万超えるような中古もあるんですね。
    経済的に余裕のある方も、残ってるんじゃないの?

  174. 914 匿名さん

    913
    成約しなければ意味ないよ。
    住民が住みながら高値で出していてて、もし誰か釣り針に引っかかったら、売って脱出というだけ。

    プラウド新浦安
    当初、坪210万で分譲。最初は埋立ポジが飛びつく。
    しかし埋立ポジなんて人種は少ないし、駅から遠いこともあり、すぐ失速。
    2008年竣工。残戸があまりに売れないから1000万値引くような売り方へ。
    結局、坪160万の周辺相場価格に落ち着く。
    その後、大震災で液状化。
    中古の実施は、坪130万まで落ちる。
    大規模修繕の積立不足は、既に懸念されていて、1戸あたり追加でいくら払うことやら。
    ローン返済して早く売りたい。しかし売れない。

  175. 915 匿名さん

    坪30しか、落ちてないの?
    一番、被害が大きかった物件なんでしょ??

  176. 916 匿名さん

    >>910

    また、妄想認知経済脳アホ不動産営業が戯言言ってる。
    品川スレで散々叩かれたせいか、ここに逃げてきたようだな。

    お前がボーリング調査をして、市内の各所の柱状図を頭に入っているのか?

    お前、永遠に物理的な理解力がゼロだな。

    判断力? 土木のカリスマからのアドバイスだよ。

    で、お前の理解力テスト。
    コンクリートは完全防水か?
    プールを見て幼稚な解釈でそう思うんだろう。
    だが、そのテストにプールにヒントはある。

    危険性って何だよ?
    相変わらずアホ営業だな。

    街名の漢字すら間違えているのに気づいていないのに大爆笑。
    浦安市としてそんな街名は存在しないが、あるのはクリニックだべ。

    不動産営業は、やはりほとんどが頭が悪いな。
    相変わらず何を説明してもループするだけ。

    地球は水の惑星であることが覚えられず、火星のような環境だと思っているようだ、物理的に。

    galなんて連用しているところがアホ。
    気象庁のグラフの座標すら目に見えないというか全然理解していないようだ。

  177. 917 匿名さん

    >>912

    また、ヘドロ。

    浦安市が土壌調査している。その辺を見てみな。

    それに漁場であったところを浚渫している。
    ヘドロだったら海中の生物が生息しにくいだろ。

    何で三番瀬にカニがいたり、それを餌にしている野鳥がたわむれたりしているのか、説明しろ
    どれも液状化宣伝マンは、こちらを論破できていないな。
    情報として弱々しい反論ばかり。

  178. 918 匿名さん

    >>914

    他の物件の被災状況を知らないだけだな。

    断水が復旧したら、すぐ使えた。
    そうでもない物件が存在する。
    建物と各棟と繋がっている敷地内の汚水管の損傷。

    ネガは、情報力が弱すぎ。

    管理組合で交わされる情報は物件内部の個人情報であり僅かなことしか外部には知る由もない。
    お前の予測は間違っていることに失笑。

    であれば、こちらだって問題のタウンハウスで管理組合っでどのような情報を交わされたのか知る由もない。
    裁判に踏み切り売主に請求訴訟した事はどういう事なのかわかっているのか?

    この間の立駐の出口の段差だって住民で無ければ敷地内に入り無断撮影画像流出なんて出来ないが、投稿者が暴露してしまったようだ。

  179. 919 匿名さん

    坪単価がどうのこうのいっているが、公団分譲の単価が高く、売れずに分譲予定が賃貸に変更となった話を忘れたのか?
    その後、分譲価格が値下がりして公団を相手取って訴訟を起こしていたのも忘れていたのか?

    榊は公団のネタを徹底的に避けるというか、ネタにもしないから。

    もちろん、道路公団や旧国鉄、電電公社のネタも見かけない。

  180. 920 匿名さん

    >>914
    坪80万円のマイナスか。
    初期値で買った人は踏んだり蹴ったりですね。

  181. 921 匿名さん

    >>918
    >この間の立駐の出口の段差だって住民で無ければ敷地内に入り無断撮影画像流出なんて出来ないが、
    そう言えば立体駐車場が理想とか言ってましたよね。

    あの画像であなたの理想が足元から崩れた訳ですが、何で知ったかぶって、そんな嘘っぱち書いたんですか?

  182. 922 匿名さん

    これのことでしょうか?

    http://archive.shinsai.yahoo.co.jp/entry/6124/?jis=12227&s=278&...

    誰が撮影したかは問題ではないと思いますけど。
    これを見ただけで浦安で起きた悲惨な液状化の一端がわかると思います。

  183. 923 匿名さん

    >>坪30しか、落ちてないの?
    >>一番、被害が大きかった物件なんでしょ??

    坪210が坪130に落ちたということは、
    5,000万が3,000万に落ちたということだよ。
    税金、仲介手数料、諸々引くと、泣くよ。
    しかも、竣工から震災までのわずか3年で。

    そんな所をチョイスした人間が何を言おうと、
    まるで説得力ないわけよ。

  184. 924 匿名さん

    高台は、駅直結とか駅まで5分以内なんていう物件がどんどん開発されていて、
    相場は坪200万が300万へ、300万が400万へ、アベノミクスってるので、
    このご時世で半額近くに落ちたってマンションって、ある意味日本一じゃないかな。

  185. 925 匿名さん

    >>921

    また、地元を知らない様な事を書いていますな。
    中町・新町で、機械式駐車場ではない(敷地外から簡単に見える1件の物件で地盤改良を怠ったためか傾斜して解体された。その隣の機械式駐車場は傾斜せず無事。この差を何なのか説明してみろ。)自走式駐車場のある物件は何件?
    これらは段差の影響で入出場不能になったかお前が知ってから嘘だと書け。

    問題の段差が出た物件は当初から立駐があったわけではない。容量不足を補うための後施工。その入出場口は京葉線からは見えない

    これだから地元ではない奴の情報は、ヘドロだの人口減少がまだつづいているだの、何でも書ける。

    埋立地ネガは何一つ論破になっていない。
    湾岸にお住いの皆さん!
    液状化宣伝マンはそういうものです。

  186. 926 匿名さん

    すごい下落ですね。
    そうまでしても液状化禍の浦安を脱出したかったということでしょう。
    並々ならぬ意思の強さがわかりますね。

  187. 927 匿名さん

    >>924

    日本一と言っているなら仙台はどうなったの?

    これだから東北地方太平洋沖地震ではなく、浦安沖関東地震なんですね。
    営業だったらそのアホさがよく分かる
    そして東海第二原発のリスクがあったことを完全に忘れている。

    311の破壊エネルギーは、核爆弾何メガトン相当?

  188. 928 匿名さん

    飛び出したマンホールをモニュメントにしたんですね。
    浦安市民も複雑な心境でしょうね。

    http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK201303020...

  189. 929 匿名さん

    >>922

    よそ者が画像を拾ってそこまで見ているようだな。
    立駐が解体された場所ってどこ?

  190. 930 匿名さん

    >これだから東北地方太平洋沖地震ではなく、浦安沖関東地震なんですね。

    確かに浦安の液状化被害は悲惨なものだったはと思いますが、やはり東北太平洋側の被害の方が大きかったと思います。
    そこまで浦安の名前を前面に押し出す必要はないと思いますよ。

  191. 931 匿名さん

    >>923

    相変わらず不動産営業のカネしか考えないアホ。

    今年の災害はどれほどの事がおきていたのか?

    東北地方の激甚被災地で災害支援物質を札束払うから米軍ヘリに支援してくれと言っているのか?

    災害というものが本当にわからないアホ営業。

  192. 932 匿名さん

    >>924

    また、品川港南地区ネガ。

    また忘れたのか?
    長岡市は海抜から高台ではない?

    それにお前P波と免震工法の相関を説明してみろ。

    説明できるのは床一面に札束を広げることだけだな。

    何回言っても忘れて同じことを繰り返す認知妄想認知経済脳不動産営業めが。

  193. 933 匿名

    >>街名の漢字すら間違えているのに気づいていないのに大爆笑。
    >>浦安市としてそんな街名は存在しないが、あるのはクリニックだべ。

    >>判断力? 土木のカリスマからのアドバイスだよ。



    住んではいけない洲が付く地名に住む
     土木のカリスマ  高洲gal男、54歳。

  194. 934 匿名さん

    >>919
    >坪単価がどうのこうのいっているが、公団分譲の単価が高く、売れずに分譲予定が賃貸に変更となった話を忘れたのか?
    地元の旧公団ネタで情報負けしてたのもう忘れたんですか?

    旧公団の立体駐車場が被災していたことも知らず"理想は駐車場の立体化"の持論を披露
    写真付きの>>722でその自論が知ったかぶりの空論であったとが発覚

  195. 935 匿名さん

    >>930

    ですから、東北地方太平洋沖地震の超巨大連動型地震がどういうものか、一向に理解せず札束の事しか頭にないのだと思いますよ。

    だから、東北地方の現地に自ら視察して自分の目で確認する意思もないと思います。

    不動産デベが、激甚被災地に赴いてボランテイア活動をしたと世間にPRしているのを聞きませんな。

  196. 936 匿名さん

    >>934


    お前、自走式駐車場が何件あったのか知っているのか?

    不動産営業ではないと反論して事から、お前は妄想認知経済脳不動産営業確定。

    土木のカリスマと書いて素人であるのに気づかず言葉のコピペ丸写し超認知か?

    流石に品川港南ネガから追い出され、豊洲からも追い出されたな。

    P波と免震工法の相関を早く解説しろ!
    高額な不動産を売りつけるプロだろ。

    営業が消費者を騙すと言う話はうなづける。
    高台、高台と消費者を騙す戦略か?
    このeマンションは営業のお前らのためにあるのか?
    管理人に睨まれてるぞ。

  197. 937 匿名さん

    首都直下地震が起こっても生き延びれる確率で住む場所を選んだほうが良い。

    すると湾岸しかない。

  198. 938 匿名さん

    新浦安の下落は、日本一と言ってもいい。
    東北があるじゃないか、と、すぐ他もダメだと誘導隠蔽する埋立民の気持ちもわかるが、
    新浦安は、TDR効果で高値を付け過ぎた。東北の沿岸とは違う。

    地方都市で坪80万が40万に下がって、2000万円が1000万円に下がるのに比べて、
    高洲で5000万円が3000万円に下がったのは、ダブルカウントの金額がドブに消えたということ。
    そして、関東はこれから東南海沖地震が来る。液状化した場所は、再び液状化する。

  199. 939 匿名さん

    東北には復興税が投入されているが、浦安は先週ついに敗訴したしな。これからも下がるぞ。

  200. 940 匿名さん

    >>925
    長々と言い訳が書いてありますが、肝心の"理想は駐車場の立体化"から遠のいています。
    まさに音をたてて足元から崩れ去っていくそんな感じですね。

    >また、地元を知らない様な事を書いていますな。
    地元を知らないのはあなたじゃないですか。
    実際、日の出護岸の損壊も知らなかったし、護岸管理者が千葉県であったことも知らなかった...

  201. 941 匿名さん

    >>936
    >お前、自走式駐車場が何件あったのか知っているのか?
    またクイズですか?そのクイズ答えるとどうなるんですか?

    >不動産営業ではないと反論して事から、お前は妄想認知経済脳不動産営業確定。
    何の話ですか?

    >土木のカリスマと書いて素人であるのに気づかず言葉のコピペ丸写し超認知か?
    それ私じゃありません。

  202. 942 匿名さん

    >>821
    >戸建と高層を一緒に考えるのが誤り。千葉と東京を同じに考えるのも誤り。
    いいえ、そのような発言は820に存在しません。
    あなたの指摘こそ誤りです。

    >マグニチュード8クラスの首都直下地震が冬場に来れば首都各地で火の手が上がることが想定されている。
    そうですか。
    マグニチュード7クラスの浦安直下地震が発生した場合、最悪市内の約3000棟が焼失すると浦安市が想定報告を上げてます。

    >あなたの言う被害は可能性のあるものの具体的には想定されていない。
    あなた自身はその可能性を認めるのですね。
    気づいていただけて良かったです。

  203. 943 匿名さん

    >>826
    お気付きになっていないようでアレすが、あなたのこの指摘こそ非理論的です。

    >この輩のコメントには理論的な詳細な解説がいつも欠けている。
    どのように「詳細な解説がいつも欠けている」のですか?その説明こそ欠けています。
    言葉を用いて理論的な説明をお願いします。

    >現実にある事を提示しているだけ。
    あなたの場合、現実にある事実提示もないし、批判に見合う論拠も示されていません。
    まずは自らのチグバグな行為行動を正してください。

  204. 944 匿名さん

    >>828
    >>大地震で難を逃れて生き抜いた後、浦安で生き埋めになるのは御免でしょう。
    >生き埋め? アホか?
    過去に液状化で3名方が地割れに落ちて死亡されています。いわゆる生き埋めです。
    あなたは土木学会の論文を読んでも理解できなかったのですね。
    せっかく教えてあげたのに役に立たなかったようで残念です。

    >巨大な地下空洞があったら、もう既に陥没事故がおきているよ。
    いいえ、そのような事が起きないよう震災後早々に浦安市が調査対策を施したのです。
    地元の人がそんな事も知らないですね。ビックリです。

  205. 945 匿名さん

    >>902
    私の場合に限っての話ですが、教えてあげましょう。
    >長岡市の液状化を出すと沈黙。
    >仙台空港の誘導路が液状化していたのも沈黙。
    >上越新幹線脱線現場周辺のあんな山奥に噴砂マンホールの浮上も沈黙。
    それは沈黙ではなく無視です。

    あなたは議論に行き詰まり、都合が悪くなると話題を一変させるクイズを始めます。
    何故かと言うと、そこで自分の都合の悪い話を断ち切り、自分の都合のいい話題に路線変更したいからです。

    質の悪いことに、相手が正しく答えても、でっち上げ話で正しい答えを間違いだと罵倒します。
    しかも、あなたの考えたクイズのは実に間違いが多く、クイズとしても成立しない例が散見されます。

    話題変えのクイズに参加協力し、事実無根の理由で間違いだと罵倒され、正しい答えはあなたのトリビアの泉に注がれる。
    実にバカバカしい話です。

    例を挙げておきます。思い出してください。
    >>651 それに護岸の管理が千葉県側と浦安市側と違いがあるのも知らない (間違った知識で他人を愚弄)
    >>679 海側もコンクリート擁壁前後の陸側も千葉県が管理者です。(間違い訂正レス)
    >>684 境界を勘違いしているのだろ。 何が言いたかったか理解出来ていないようだ。(間違いを認めず相手を愚弄)
    >>686 *白い線のコンクリートの陸側が浦安市の管理でそれより海側が千葉県の管理と言う事だ。(間違いを認めず詭弁を展開)

    *686の言う「白い線」云々も実は間違い。正解はあえて教えませんが。

    なお、個人攻撃するつもりはありません。
    バトル板で理不尽なレスがついたので反論させていただいた。そう言うことです。

  206. 946 匿名さん

    首都直下地震が起こっても生き延びれる確率で住む場所を選んだほうが良い。

    内陸部は火災社会インフラが全滅で当分復旧不能。物資も滞る。

    船・空港の復旧は早い。次に東海道線などの主要JR路線も徐々に部分開通してゆく。

    中央線や東急、小田急、京王、西武などは密集地を通過する部分が多く、都心周辺で大きな被害を受けるだろう。

    すると住むならば都心か湾岸超高層しかない。

  207. 947 匿名さん

    >>938
    >>そして、関東はこれから東南海沖地震が来る。液状化した場所は、再び液状化する。

    また妄想持論。

    東南海沖地震などよりプレート上のアウターライズ地震の存在が頭に入らない妄想認知。

    東北地方がプレート運動により圧縮から解放され伸びに転じたということは、歪みが増えたってことで内陸部において地下の活断層が増えた可能性が高い。
    それが、いつ・どこで・どの大きさで起こるかは誰も知らない。

    京都の花折断層帯を知っているか?
    あの断層帯は過去数百年も動いておらず巨大地震空白地帯にもなっている。

    火山はどうなるんだよ。
    御嶽の隣の乗鞍岳も活火山であるのを知らなさそう。

    本当にお前の頭は札束で実力を発揮するが、物理的な事はほとんど能力が無い。

  208. 948 匿名さん

    >>P波と免震工法の相関を早く解説しろ!
    >>高額な不動産を売りつけるプロだろ。

    誰に何のこと言ってるんですか?
    1対1で議論するなら、まず貴殿から固定ハンドルネームをお付けになってみては?
    埋立地をやたら開発して売りまくる企業のやり方へ警鐘を鳴らしている人全員に噛みついて

    それと、不動産営業って、なんのこと?
    品川とかこだわってるのは何故でしょうか?
    見識のある埋立地警鐘派の人が、検討版では貴方を相手するのをやめただけではないでしょうか?
    あちらは検討版。バトルしてはいけない場所だから。
    そんなことは、頭で考えればすぐ見抜けるはずでしょうけれどね。

    P波が何ですって?
    液状化の危険性は、学者もアナウンスしてるんですよ。一冊でもいいから本を読んでは?

    それと、目に余る暴言の数々、管理人さんが眉間にしわを寄せているは、貴方に対してでしょう。
    このスレ(Part2)が荒れたのも、貴方が登場してからです。
    もうすぐPart3ですが、バトル板の中で暴れるのはまだいいですが、他スレで暴れるのは
    やめましょうね。もう立派な大人なんですから。

    固定ハンドルを持たないから、貴方の特質や住所名で名指しされてますね。
    一度、固定ハンドルにしなさいと世話焼きされても聞かないくらいだから、もう仕方ないですね。

  209. 949 匿名さん

    >>942

    >>921じゃないが、また口喧嘩屋の登場。

    投稿タイミングが異様に遅いのが特徴。
    一体どういう仕事そしているのか、わからん。

  210. 950 匿名さん

    >>944

    お前はここの管理人か?
    所詮、匿名掲示板。上から目線みたいな事を言うな。

    もし、2chでやったら袋叩きになるかもな。
    こちらは、一切2chには投稿はしていない。

    SysOpって何?

    偉そうに書くなら周りから率先して自分で情報を発信しろ。
    人のケツにまわっているんじゃねぇ。

    と書けば
    「いいえ、違います。」
    と書き中身のない間違い探しをするだけだろうな。

  211. 951 匿名さん

    >>945

    だれがお前に教えてもらうといったんだよ。

    言葉だけでいつも詳細な部分が欠けている。
    まるで弁護士の様な口調。
    実に下らないコメントで勉強にもならん。
    国語学者に教えてもらう覚えはない。
    かえって迷惑。何様のつもりか?

    これをかけば、また
    「いいえ、違います。」
    くだらん!

  212. 952 匿名さん

    >>948

    いいえ、違います。
    くだらん、長文。

    特定のスレしか書かないしコメントも非常に遅い。
    今頃何か? と思ってしまう。

    良い子は、仕事に戻りなさい!

  213. 953 匿名さん

    >こちらは、一切2chには投稿はしていない。

    うそうそ。2007年あたりまではあっちに居たじゃん。

  214. 954 匿名さん

    >>946

    確かにですな。

    やや専門的になるが、内陸部で防災支援物質を運ぶのは立川防災基地でJASDFのC-1輸送機。
    但し仮にも立川断層が動いてランウェイが損傷した場合、修復には時間がかかる。
    横田の米軍基地も支援してくれるなら良いけどそこから陸路輸送に難がありますな。

    東京都の防災訓練では、米海軍の強襲揚陸艦とLCACなどが参加しましたし。

  215. 955 匿名さん

    >>953

    人違いだろ。
    匿名掲示板は、パソ通のIDで管理されていたのと違い成りすましはいくらでもできる。

  216. 956 匿名さん

    >>955

    【2ch】
    「リニアモーターカーlt;2両目gt;」2004年
    「HSSTと交通政策(289)」2006年
    「【E954】新幹線はどこまで高速化できる?5【300X】」2005年

    思い出しましたか? gal=境の宿舎の与太息子さん。
    それと、ここは埋立地に関するスレなので、たまに出す鉄オタ話もやめてくださいね。
    マグマの話も、いらないです。

  217. 957 匿名さん

    >>940〜 >>945 まで、下らない連投。

    投稿タイミングがタイミングだけに仕事に戻ったんだろうか?

    このスレのタイトルの
    「埋立地は脱出すべきか?」
    その答えが
    「いいえ、違います。」
    だったら大爆笑。

    埋立地ネガでない方を突っ込んでいるのも不思議。
    こんなおかしな輩が住んでいるとは、、、

    そして数日後これまた
    「いいえ、違います。」

  218. 958 匿名さん

    白熱した議論ですね。
    とにかく浦安では悲惨な液状化が発生して多くの住人が浦安を脱出したことは確かなようですね。
    そのことを前提として議論を続けられてはいかがでしょうか。

  219. 959 匿名さん

    詮索を外れた脅迫行為投稿をしていた人物がいる。

    2chにそんな投稿をした覚えはない。

    こんな脅迫個人攻撃をしている人物がいると管理人に打診した。

    不動産営業だとしてここまで脅迫するなら消費者への893行為だ。

  220. 960 匿名さん

    脅迫?自分の書き込みだと認めたということになりますね。
    貴方の書き込みでないと断言すればいいじゃないですか。
    しかも、過去の投稿も含め、掲示板とは公のものです。
    同じことを何度も書いていれば、検索は容易です。
    むしろ、私を本当にここからシャットアウトの措置に追い込んだら、
    それこそ私と管理人さんへの脅迫行為です。

    あなたは自己中心的ですね。
    もう一度言います。同じことを何度も書いていれば、検索は容易です。

  221. 961 匿名さん

    変な流れになってるので、スレタイになるべく沿った話題に強制的に戻したい。

    "麻布十番はかつて「網代町」と呼ばれていた。"
    網代は魚を獲る網に関する地名で、昔はこのあたりまで海だったことを物語る地名。

    内陸部にも、突き詰めれば埋立地は存在する。
    ただし、100年、200年と噴砂が起き続けていけば、いつかは土砂の粒子の並び
    も強固になっていく。
    湾岸や河岸の埋立地は、それを短期間に進めるために、様々な方法をとる。
    サンドインパクトもそうだ。これは東名高速を作るときに内陸でも使った方法。
    ただし、埋立地をレジデンス化するには、分譲場所だけを対策するのではなく、
    埋立地全体に対策を施さなければならない。
    それができていないことが、問題なのだ。

  222. 962 匿名さん

    また、下らない話か?

    脅迫とは個人情報の事だ。
    2chに指摘した所にとうこうした覚えはない。

    実際に色々削除されているしあんたの理屈がおかしい。

  223. 963 匿名さん

    >>961

    >>ただし、100年、200年と噴砂が起き続けていけば、いつかは土砂の粒子の並び
    >>も強固になっていく。

    それが噴砂と言うより地中の水分を抜いて締め固める排水だろう。

    羽田の再沖合展開工事では、特殊な繊維をヘドロの地盤に埋めて排水を促し沈下を促進したとある。
    ところが江東ゼロメートル地帯。
    ここは元々地下水の存在があった。
    高度経済成長時に主に製材工場などで地下水のくみ上げすぎで地盤沈下が起きた。
    地下水の取水制限、そして製材工場が新木場に移転して行くが、年々進行する地盤沈下は減速した。

    >>湾岸や河岸の埋立地は、それを短期間に進めるために、様々な方法をとる。

    これは、土砂を山の様に盛っていて沈下を促進したり、自然沈下よりも加速させるためでもありますね。

    >>サンドインパクトもそうだ。これは東名高速を作るときに内陸でも使った方法。

    サンドコンパクション工法では?

    東海道新幹線では盛り土の土工区間と基礎杭を用いる高架橋の接続部で度重なる列車通過荷重で土工区間との沈下で差が現れるため、その土工区間の地盤を安定させるために、開通当初は160km/hの制限速度をかける区間があった。

    それにバラスト軌道と後のコンクリートスラブ軌道。
    前者は、度重なる列車通過荷重で沈下に、曲線区間では横圧による軌道破壊でバラスト保守の夜間のメンテが大変だった。
    これを省力化するためにコンクリートスラブ軌道がその後に採用された。

    高速道路を走っていれば、橋梁や高架橋と土工区間の路面レベルの差でバウンドするのを知っていると思う。
    これは、土工区間が沈下したからだろう。

    で、液状化地帯を走る京葉線
    海浜幕張で地平区間を走る部分や稲毛海岸から先の地平の土工区間に不同沈下の影響を受けなかったためか震災翌日から運転再開していた。
    R357も影響を受けていなかった。

    軟弱地盤の地盤改良は当然のことなんだけど。

    これを書けば液状化宣伝マンは、また屁理屈を書いてくるのか?
    京王プラザホテルがベタ基礎であるのも知らなさそうに思う。

  224. 964 匿名さん

    そうでしたか、やっぱり浦安はヘドロを埋め立てて造成されたのですね。
    だとすれば液状化して汚水が噴出したというのも理解できます。
    そういえば以前、すくって飲んでみたら潮の味がしたとか書いていた人がいましたが、そんなことして病気とかしなかったんですかね。

  225. 965 匿名さん

    >>948

    お前、昔やっていたNHK巨大建設の世界「海上空港・沈下との戦い」の放送と本を読んでいないな。

    P波を知らない?
    兵庫県南部地震の時、陸側の被災者からベッドを突き上げて落下するような衝撃力があったと言っていたろ。
    これが強烈なP波。
    その時に柱の圧縮t引っ張りの強度を想像できないのか?
    これに弱いと被りコンクリートのひび割れが起き、最悪剥がれ落ちてその後に来るS波で水平方向の変形力に耐えられなくなると主筋内部のコンクリートが破壊され支持能力を失う。即ち剪断破壊によって柱の段落としが起きる。


    免震装置は横揺れ、つまりその後に来るS波に主に対応している。

    しかし、免震装置はその上に載っている建物を突き上げて落下する時に、機械故にコンクリート程の圧縮強度が保証されているのかまだわからない部分がある。

    いつも偉そうに何様なんだよ。

  226. 966 匿名さん

    >>964

    またヘドロ。

    ボランティアに来た人が病気になったの?
    ヘドロだったら靴底についた土砂で部屋中やバスの中に悪臭が充満したの?
    しかもまだ3月のだから窓を閉め切っているのも頭にないんだ。

    お前はどうしても悪質なネガを貼りたいようだな。

  227. 967 匿名さん

    >>964

    良く読むとこの馬鹿、飲んだとある。
    何でそう改変しているんだ。

    臭気と書いたのに。

  228. 968 匿名さん

    臭気ですか。
    やっぱり臭かったんですね。

  229. 969 匿名さん

    >>968

    お前、誰が臭かったとかいた?
    お子ちゃまですか?

    悪意のある煽りばかりしやがって。

  230. 970 匿名さん

    おや?
    「臭気」と書かれてありましたが?

    >臭気と書いたのに。

    一応、調べてみましたが以下のとおりでしたよ。

    大辞林 第三版の解説
    しゅうき【臭気】
    くさいにおい。いやなにおい。悪臭。 「 -がただよう」

    噴出したヘドロを嗅いでみたら臭かった、という意味になると思いますが。

  231. 971 匿名さん

    gal男、液状化で出てきた液体をすくって匂い嗅いだのか?

  232. 972 匿名さん

    プラウド新浦安は震災前から大幅値引き 2009年
     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46367/res/723-745

    見抜いていた人は、買わないってことですね。

  233. 973 匿名さん

    >>971

    加速度男って何?
    電磁カタパルトから射出される男?
    つまりドドンパ男?

    相変わらず妄想不動産営業ですな。

    あんたが好きな言葉のwiki先生が、 >>970に出ていますよ。

    まことに事実関係を調べるだけで、下らない。

    事実関係突っ込み男が居ますな。

    お前、靴底に付着した土砂を見たことが無いようだな。
    ネットで臭気はわからないはずだか、あれは海の潮の匂いだった。

  234. 974 匿名さん

    >>972

    見抜いていた?
    先日、2件目の木造戸建て構造の液状化訴訟が敗訴した。

    この三○が分譲した戸建ての傾斜はどう解釈するの?

    私が見抜いていたのは、RTRIの知見の高い専門家からの先進的な情報。
    今後、裁判に提訴しても敗訴するケースがあるから、既存のRC造集合住宅で修繕積立金の値上げの議論が出てくる可能性がある。
    そのモデルケースはどれ?

  235. 975 匿名さん

    >>970

    いいえ、違います。
    くだらねぇ。

    誰にも相手にされないような人だ。

  236. 976 匿名さん

    オリンピック開催地決定もあり、湾岸ばかり注目されて売れるから、ネガキャンに必死なようですね。

  237. 977 匿名さん

    オリンピックの開会式と閉会式とサッカーって、どこでやるんだっけ?笑

  238. 978 匿名さん

    2016年誘致計画では、湾岸にスタジアムを作るはずだったよね。
    五輪選手も、高台に逃げろ~!

    新宿区の競技場、完成が待ち遠しいねぇ

  239. 979 匿名さん

    >>976

    五輪の他に羽田新線の舞浜直通もネガキャンの一つになっているようです。

    今年春からこのスレの投稿が出てきたから。

    ほらね >>978がお子ちゃまみたいな事を書いてきたでしょ。

    おかしな妄想営業でしょう。
    豊洲、品川港南のネガキャンをしていた疑いがあります。

  240. 980 匿名さん

    >978
    世田谷とかの密集地は全部再開発して巨大スタジアムにすると、避難場所にできるかも。でもまわり火の海だと酸欠になってどっちにしろだめかもね。

  241. 981 匿名さん

    この人、なんで繰り返し 品川、品川 って言うの?

    それと、羽田新線の舞浜直通もネガキャンの一つって、このスレをさかのぼっても出てこないけど、
    何を言ってるの?

  242. 982 匿名さん

    臭気の件は?
    訂正はしないのですか?

    都合が悪くなると知らぬふりをするか意味不明のことばでごまかすいつものやり方ですな。

  243. 983 匿名さん

    Part3立てました
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/

    1000まで使い切ってから次スレに移ってください

  244. 984 匿名さん

    豊洲の新市場は、汚染除去も含めて全部やりなおしの土地改良やってるけど、
    新浦安も全部一からやり直さないと普通の人間は住めないでしょうね。

  245. 985 匿名さん

    浦安の液状化で「泥水が噴き上がり、グラウンドはヘドロだらけに」なったって書いてありますからね。
    大新聞社の報道だから間違いないでしょう。
    浦安ではやっぱりヘドロが噴出したんですね。

    http://www.tokyo-np.co.jp/k-yakyu/2011/cba/list/CK2011061902000177.htm...

  246. 986 匿名さん

    >>982

    いいえ、違います。
    下らん。

  247. 987 匿名さん

    >>981

    東京のスレで、リニア品川の中で品川駅東側が海だったの画像を見てみ。
    同じ画像を複数枚貼りつけているのは、豊洲ネガ画像を何枚も貼っているスタイルに良く似ているから。

  248. 988 匿名さん

    >臭気の件は?
    >訂正はしないのですか?

    に対して

    >いいえ、違います。
    >下らん。

    答えになっていないんですけど。
    しかも自分が誤っていたくせに「下らん」だそうです。

  249. 989 匿名さん

    987

    スタイルが似てるだけで豊洲や品川の話を持ち出すとは、ストーカー?
    気持ちわる。
    ここは、他の人は浦安市の話題しかしてないでしょ。

  250. 990 匿名さん

    1000件も上がっていないのに、もうスレ立てするのは豊洲スレを連続して立てた豊洲ネガにそっくり。

    ネガキャンは、品川区港南地区のネガとリニア着工とリンクする。
    ネガキャンの言う情報は弱くてどれも論破できていない。

  251. 991 匿名さん

    >>988

    いいえ、違います。
    下らん。

  252. 992 匿名さん

    は?
    埋立地はニッポンの中で浦安沖だけなのか?

    そう言えば三番瀬の海面埋立は撤回されたが。
    第二湾岸道路計画はうやむやに。

  253. 993 匿名さん

    >臭気の件は?
    >訂正はしないのですか?

    >に対して

    >いいえ、違います。
    >下らん。

    >答えになっていないんですけど。
    >しかも自分が誤っていたくせに「下らん」だそうです。

    に対して、自分が誤っていたくせにまたもや

    >いいえ、違います。
    >下らん。

    だそうです。
    何が違うのかさっぱりわかりませんし、自分の誤りは絶対に認めないどころか「下らん」だそうです。

  254. 994 匿名さん

    例外的に被害を被った地域のことより、首都直下地震等で想定対策をした方がいい。

    東京湾岸は防災拠点があったり、港湾からの緊急輸送路は液状化しないように既になっており、老朽橋梁のかけ替えもかなり終わっている。

    すむならば都心か防災拠点の近くだと思うよ。

  255. 995 匿名さん

    >>993

    いいえ、違います。
    誰も相手にしません。

  256. 996 匿名さん

    浦安の液状化で「泥水が噴き上がり、グラウンドはヘドロだらけに」なった。
    大新聞社の報道だから間違いないでしょう。
    この記事にはまったく反論できない。

    http://www.tokyo-np.co.jp/k-yakyu/2011/cba/list/CK2011061902000177.htm...

    ヘドロを埋め立てて造成された浦安の悲惨な液状化の様子がよくわかります。

  257. 997 匿名さん

    >996
    常識的に考えて、税金使って高校の校庭や公園まで徹底的に液状化対策しないだろう。

    頭おかしくないかい?

    マンションと関係ない話で印象操作するって、ネガキャン以外の何ものでもない。

    あんた悪意の塊みたいな人間だな。

    人のほとんど死ぬことのない液状化よりも、国や都が危険を想定する火災や老朽住宅のことを心配するって、ものの道理だと誰が考えてもわかる。人の住まない人命に関係ない高校の校庭や公園、駐車場まで液状化対策しろって方が無理がありすぎ。

    屋内避難地域よりも屋外避難地域の方が、危険性は高いんだよ。

    あんたの執拗さは狂っているとしか思えない。

  258. 998 匿名さん

    >>996

    新聞社が土砂の成分調査をしていたか?
    ヨタ話同様。

    悔しかったら、浦安市のURLから震災後の土砂の調査をしていたURLを探す、土嚢を高く積み上げた場所はどこか?、土嚢の土砂を積み上げた自然の防潮堤で地元の児童が植林活動で植えていた事実を知らないアホだろう。

    ヘドロだったら、臭くてできるか?

    http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=13452

  259. 999 匿名さん

    浦安では液状化対策のないグランドではヘドロが噴出したということですね。
    しかし一般家屋や駅前や道路でもヘドロが噴出していますね。
    ということは液状化対策してあってもヘドロが噴出したということですか?
    とすれば対策しようがしまいが悲惨な液状化の被害は避けられないということになりますね。
    なるほどですね。
    浦安から多くの人が脱出した理由もそのあたりにあるのでしょうか。

  260. 1000 匿名さん

    >>997

    >>996 は噴砂した土嚢をどうしたか知らないよそ者のアホdと思いますよ。

    墓地公園側に積み上げられた噴砂した土砂や道端に置かれていた土嚢をどうしたか、なんて新聞には書きませんからね。

    新聞の曖昧な情報で風潮を起こしているとしか。

  261. 1002 匿名さん

    埋立地住民は、なんでこんなに言葉遣いが汚いのでしょうか?

    新スレを立てた人に対して罵詈雑言を浴びせたんだから、新スレに書く資格は無いですよ。

  262. 1003 匿名さん

    新しいスレで書いたが、ここの埋立地ネガさん、考え方がおかしい。

    ・液状化は内陸でも起こる。
    ・埋立地の全てで必ず起こるわけではない。
    ・戸建ではむしろエネルギーが吸収されるため、瞬間的な倒壊を防ぎ人命を守る方に作用する。
    ・公園や歩道、駐車場や空地など人命に関わらない部分は別として、湾岸の多くの部分は対策済か対策中であり、またマンションの多くは支持層まで杭が打たれており一定の地震まで安全性が保証されている。
    ・湾岸の多くの地域は屋内避難地域とされており、ほとんどの内陸部より安全とされている。
    ・国や都の地震被害想定でも液状化による人命の被害は想定されていない。
    ・どの想定でも内陸部の火災と瞬間的な倒壊による人的被害が大きいとされている。

    なのに高校の校庭や例外的な液状被害、それも人的被害と全く関係ないものを繰り返し強調し、如何にも湾岸が危険なようにネガキャンを執拗に行なっている。

    悪意以外の何ものでもない。

  263. 1004 匿名さん

    浦安市の公立高校ではない私立高校のグラウンドの取材なんかより、以下の情報を見ないのは何故なんだろう。

    http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=9765

    他人が住んでる所で、本当の事がわかるとさらに反論してくる人間はどうかしている。
    クズと言ってもおかしくない。

  264. 1005 匿名さん

    ここのスレ主は、ひょっとして真っ赤な地域にお住まいですか?


    地震に関する地域危険度測定調査
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

    1. ここのスレ主は、ひょっとして真っ赤な地域...
  265. 1006 匿名さん


    【注意】Part3に移動してください
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/

  266. 1007 匿名さん

    >>993
    >だそうです。
    >何が違うのかさっぱりわかりませんし、自分の誤りは絶対に認めないどころか「下らん」だそうです。
    確認しましたが、あなたが>>993で指摘した通りです。何も違っていません。

    >>995
    >いいえ、違います。
    いいえ、違うのはあなたです。
    根拠は>>993さんがきちんと示してあります。
    ここはバトル板です。
    悔しかったら、何がどう違うのか理論的に説明しましょう。

  267. 1008 匿名さん

    >>951
    >言葉だけでいつも詳細な部分が欠けている。
    どのように「詳細な部分が欠けている」のですか?その説明こそ欠けています。
    先の>>943でも同じことを注意しました。
    言葉を用いて理論的な説明をお願いします。

    あなたは、都合が悪くなると汚い言葉で、論拠皆無の言い掛かりや、脈略のないクイズを書き散らし、書き逃げを繰り返してきました。
    お行儀悪すぎです。
    Part3ではそういうの止めましょうね。

    なお、個人攻撃するつもりはありません。
    バトル板で理不尽なレスがついたので反論させていただいた。そう言うことです。

  268. 1009 匿名さん

    液状化は埋立地の全てで必ず起こるわけではないが、一度起きた場所ではまた起きる可能性が高い。
    また液状化は内陸でも起こるなどと希少な例を探してきていただかなくても、ここでは人口の密集した都市部の埋立地の話をしている。
    火災がどうのとか火山がどうのとか、よそも危険だからどこに行っても同じだ、みたいな主張をしている方が1人か2人ほど見受けられるが、仮にそうであってもいずれのリスクもない場所に行けばいいだけのことで、見当違いもはなはだしい。
    少なくとも液状化したような埋立地に住んでいてもあまりいいことはないのは明らかだろう。
    わざわざ選んで住むことはないし、脱出できるものならした方がいい。

  269. 1010 匿名さん

    新スレ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/
    の投稿を引用しますが、

    ------
    現状危険とされていない場所から、現状危険とされている場所への移動は、脱出とは言わない。飛んで火にいる夏の虫。内陸駅前賃貸不動産屋の思う壷。

    「湾岸は液状化で靴が泥まみれになり危険です。」
    「内陸は火災で危険ですが、靴は汚れません。」
    「内陸の賃貸にすれば、死んでもそれほど損しません。」

    誰が信じますか?

    ------
    この通りでしょう。

  270. 1011 匿名さん

    >>1007

    いいえ、違います。
    あまりにも、下らん。

  271. 1012 匿名さん

    >>1008

    いいえ、違います。
    あなたの下らない話を聞き入れる事はありません。
    上から目線の下らない話はためになりませn。

  272. 1013 匿名さん

    液状化では人が死なないから安全だと繰り返している人がいますが、他の人の過去の書き込みでそうではないことは明らかですし、そもそも死なないからOKというものではないでしょう。
    資産価値が大きく目減りして人生設計に大きな狂いが生じ、塗炭の苦しみを味わっている人が大勢いらっしゃいます。
    その人たちの失礼だとは思いませんか、死なないからいいなどとは。
    さらにまた液状化するような事態が起きれば資産価値が一層毀損することになるでしょう。
    他に住むところはいくらでもあるので、好んで液状化を起こした埋立地のような場所に住むことはないというのは当然の帰結でしょう。

  273. 1014 匿名さん

    >いいえ、違います。

    だからどう違うというのか、説明してくださいよ。
    それも言わないで「下らん」とは失礼でしょうが。

  274. 1015 匿名さん

    >>1011
    わかりました。
    だからどう違うのか?何の説明も出来ずに逃げるのですね。

    あなたがどう間違っているか>>993を始めきちんと書いてあるのに。

    なんて無責任な人でしょう。

  275. 1016 匿名さん

    >>1015

    いいえ、それも違います。
    この言葉を得意気に使うのは誰でしょうか
    いいえ、違います。

    以下、ループ。

  276. 1017 匿名さん

    >>1012
    それ、下らないではなく、都合が悪いの間違いですよ。

    実際、バトルスレで逃げ惑う哀れな様を晒しています。
    正々堂々と反論すればいいのに。

  277. 1018 匿名さん

    >>1017

    いいえ、それも違います。
    誰かが好んで最初に使って来る言葉。

    いいえ、それも違います。
    以下、ループ。

  278. 1019 匿名さん

    >>1016
    あなた実際、間違いだらけでしたよね。
    取り繕い出来ないぐらい。

  279. 1020 匿名さん

    >資産価値が大きく目減りして人生設計に大きな狂いが生じ

    火災に巻き込まれて、家も命も尽きる方が危険でしょう。

    倒壊せずに建物が残り、生命も安全なら言うことない。

  280. 1021 匿名さん

    >>1018
    悔しかったら、正々堂々と反論しなさいな。
    情けない。

  281. 1022 匿名さん

    >>1019

    いいえ、それも違います。
    以下、ループ。

  282. 1023 匿名さん

    >>1022
    正々堂々と反論しないあなたがループの根幹です。
    バトルスレで言い負かされて逃げ惑って情けない。

  283. 1024 匿名さん

    >>1021

    いいえ、それも違います。
    この言葉を最初によく使って来るのは誰だ?

    他人のケツに付きまとって、事実関係の間違い探しばかりしている行為そのものが間違っている。
    しかし、難しい話になると追っかけてこない。

    だったら、こっちより先じて情報発信しろってものだ。
    これを書いても、
    それも、ちがいます。
    以下、ループ。

  284. 1025 匿名さん

    >>1023

    いいえ、それもこれも違います。

  285. 1026 匿名さん

    >>1025
    >1025
    実際、あなたの場合は間違いだらけだもんね。
    仕方ないよね。

  286. 1027 匿名さん

    >>1026

    いいえ、これも違います。
    以下、ループ。

  287. 1028 匿名さん

    >>1024
    >難しい話になると追っかけてこない。
    正解を書いても、でっち上げ話で間違い認定する「突然インチキクイズ」のことですね。

    あなたには真の正解を何度も教えて上げましたよ?
    その度に逃げ惑ってましたよね。

    いちいち教えて貰えると思ったら大間違いです。

    あなたの話題換えに協力するつもりはありません。

  288. 1029 匿名さん

    クイズ屋は無視した方が良い、何とか自分の狭い土俵に相手を連れてきて、ルールにない技で勝負しようというタイプだからね。

    でも、あんたもかなりイカれてるよ。

    ----
    現状危険とされていない場所から、現状危険とされている場所への移動は、脱出とは言わない。飛んで火にいる夏の虫。内陸駅前賃貸不動産屋の思う壷。

    「湾岸は液状化で靴が泥まみれになり危険です。」
    「内陸は火災で危険ですが、靴は汚れません。」
    「内陸の賃貸にすれば、死んでもそれほど損しません。」

    誰が信じますか?

  289. 1030 匿名さん

    では、客観的価値の最大の指標たる地価に関して、都心部内陸高台と比較できないほど圧倒的に湾岸地帯が低いことはどのように説明されるんですか?

  290. 1031 匿名

    液状化問題は大変奥が深いと思います。
    阪神・淡路大震災の際、神戸市のポートアイランドが液状化現象を起こしました。
    そして3.11の時は東京湾の至る所で液状化が生じてます。

    マンション建設の場合は、地盤層迄基礎杭を打ちますから、建物自体は大きな影響はないのではないでしょうか。
    しかし、周辺のライフラインが受ける影響を考慮する必要があると思います。
    また、浦安界隈で見受けられた液状化は一戸建て住宅に大きな影響をもたらしました。

    どうしてもそのエリアに住まう希望があれば、それはそれで良いのだと思います。
    投資目的に保有するのは如何なものでしょうか?

    不動産は動産的に考えるべきではないと思いますし、不動の立地を選択するものと思ってますが、、、

    皆さんどうでしょうか?

  291. 1032 匿名さん

    まあ火災の危険性の低い地域に住むことでしょう。

    焼け野原になればインフラ全て破壊されるから、液状化どころの比でないでしょう。

    「首都直下地震等による東京の被害想定」(平成24年4月18日公表)

    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000401.html

  292. 1033 匿名さん

    この赤いところとその周辺は避けましょう。

    1. この赤いところとその周辺は避けましょう。
  293. 1034 匿名さん

    >>1028

    いいえ、それも違います。
    永遠ループにはまっていろ。

  294. 1035 匿名さん

    では、客観的価値の最大の指標たる地価に関して、都心部内陸高台と比較できないほど圧倒的に湾岸地帯が低いことはどのように説明されるんですか?

  295. 1036 匿名さん

    商業的価値なら、銀座や日比谷だろう。

    安全で割安だから人気があり、ドンドン値上りしようとしている。

  296. 1037 匿名さん

    >>1031

    また、言ってる。
    内陸の長岡市が液状化したことをスルー。
    上越新幹線脱線現場周辺の噴砂とマンホールの浮上。
    そしてJSCEの調査を説明しなさい。

    単に画像だけではなく論文も入っている。

    http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf

    http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter9-1_0.pdf
    http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter9-2_0.pdf

    http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...

  297. 1038 匿名さん

    >>1037
    ループ君クイズの始まり始まり

  298. 1039 匿名さん

    液状化マップを言い出しのは誰だよ?

    それどういう調査をしてマップを作り上げるのか?

    これが解説出来ないで画像を貼るだけなのは、お子ちゃまですか?

  299. 1040 匿名さん

    >>1038

    妄想統合失調症不動産営業の妄想の始まり。

    311は以下の様に人工的に巨大地震を起こしたんですか?と書いてみる。

    http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

  300. 1041 匿名さん

    >>1040
    いいえ、ここはクイズ板ではありませんバトル板です。
    あなたにはクイズ板に見えるのですね。
    それは妄想です。

  301. 1042 匿名さん

    長岡で液状化しようがしまいが関係ない。
    ここは埋立地について語るスレだ。
    長岡で液状化したから浦安で液状化しても悲惨ではないなどとんでもない論理のすり替え。
    浦安で悲惨な液状化が発生した、浦安から早く脱出すべきか。
    それを語る板だろうが。

  302. 1043 匿名さん

    >>1041

    いいえ、それは違います。
    あなたの頭の中は、言葉だけです。

    え? 違うって?

    以下、ループの繰り返し。

  303. 1044 匿名さん

    >1042
    >浦安で悲惨な液状化が発生した、浦安から早く脱出すべきか。

    浦安で液状化に被災して、逃げたつもりの世田谷で大規模火災に被災して命落とせばもっと悲惨。

    そもそも大規模地震でなくても、チョッチした豪雨や台風でも帰宅難民になる。都心に近い湾岸に住むのがトレンド。


  304. 1045 匿名さん

    >>951 トンチンgalさん
    >言葉だけでいつも詳細な部分が欠けている。
    どのように「詳細な部分が欠けている」のですか?その説明こそ欠けています。
    先の>>943でも同じことを注意しました。
    言葉を用いて理論的な説明をお願いします。

    あなたは、都合が悪くなると汚い言葉で、論拠皆無の言い掛かりや、脈略のないクイズを書き散らし、書き逃げを繰り返してきました。
    お行儀悪すぎです。
    Part3ではそういうの止めましょうね。

    なお、個人攻撃するつもりはありません。
    バトル板で理不尽なレスがついたので反論させていただいた。そう言うことです。

  305. 1046 匿名さん

    >浦安で液状化に被災して、逃げたつもりの世田谷で大規模火災に被災して命落とせばもっと悲惨。

    そうやって最悪の状況と比較しなければ反論できないほど液状化した埋立地は悲惨だということですね。
    わかりやすいです。

  306. 1047 匿名さん

    最悪じゃない。国や都の想定です。

  307. 1048 匿名さん

    >>1045

    いいえ、違います。

    え? 違うって?

    以下、ループ。

  308. 1049 匿名さん

    浦安の液状化の混乱をついて空き巣狙いや車上荒らしも発生したとは初耳でした。
    悲惨ですね。

    http://ameblo.jp/r098599/entry-10841065608.html

  309. 1050 匿名さん

    3年前の記事を今頃引っ張り出し、上下水道の復旧も出来ない、TDRの営業再開も出来ない、道路の修復も出来ない、3年間時間が止まったとばかり、悪質なネガキャンですな。

  310. 1051 匿名さん

    >>1048
    トンチンgalさん、
    逃げ回ってどうするの?
    戦いなさいな、ここは逃亡スレでも、クイズスレでもない、バトルスレなんだから。

  311. 1052 匿名さん

    浦安では大きな地震があればまた液状化する。
    過去の話ばかりではない、将来のことだ。

  312. 1053 匿名さん

    大地震で液状化してもほとんど誰も死なない<--これ過去の事実

    大地震で火災が起これば多くの人命が失われる<--これ過去の事実

    これ以外何が必要?

    脱出するならば、より安全な場所=湾岸とか八王子とかだが、地震が起きて帰れない場所はやめた方が良い。

  313. 1054 匿名さん

    帰宅困難者となるのはもう嫌だな。

  314. 1055 匿名さん

    >>1051

    頓珍加速度って何?

    地震そのものが頓珍漢な自然現象なの? (大爆笑

  315. 1056 匿名さん

    3.11の時の帰宅困難者って

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9...
    によると、

    内閣府が2011年11月22日に発表したインターネット調査に基づく推計では、東京都で約352万人、神奈川県で約67万人、千葉県で約52万人

    だって。大規模火災が発生しなくて良かったね。

  316. 1057 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  317. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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