- 掲示板
液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
[スレ作成日時]2011-10-22 08:34:53
液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
[スレ作成日時]2011-10-22 08:34:53
火災が怖いから、わざわざ埋め立て湾岸地区に住むことにしてしまったんですか?
都心部高台に好んで居住している我々とは根本から異なる思想をお持ちなのだ、ということだけは理解しました。
地震に対しては一般に埋立地の方が生命については安全戸言われています。
液状化により地震のエネルギーが吸収され、戸建ての場合、倒壊しにくいあるいは倒壊等がゆっくり進行するからです。
ですので戸建てはともかく、マンションであれば安全性は高いです。
阪神淡路大震災の経験を活かしましょう。
土木学会の論文「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf
心配するならば、既に起きた浦安の液状化よりも今後起こるとされている首都直下地震の大火災を心配するべきでしょう。
浦安は、住民は液状化対策の施工が居住エリアだけ悪かったと訴え、裁判所は想定外の地震が原因で施工の問題ではないと判断しているのですから、激甚災害の不運と考えるしかないでしょう。
激甚の首都直下地震が起きれば、別のエリアの戸建てが液状化するかもしれない。でもそれ以上に大火災になる心配があるとされているのではないでしょうか。
逃げるならば今のうちに湾岸の高層マンションに移られることをおすすめいたします。
埋立地じゃないけど今、住んでいるマンションが盛土の上に立っているとわかった。
築16年、ここ数年ホットプレートに油を敷くと西に流れだした。
だんだんひどくなる。
システムキッチンが傾いているのか。
まさか、マンションが傾いているのか・・・。
阪神・淡路大震災
超高層建築物は概ね無事であった。さらに、1978年宮城県沖地震の被害を踏まえて1981年(昭和56年)に改正された建築基準法に従って建築されたビルは被害も少なかった。老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは火災が発生していたが、隣戸に延焼することはなかった。
>>757
>>浦安は、住民は液状化対策の施工が居住エリアだけ悪かったと訴え、裁判所は想定外の地震が原因で施工の問題ではないと判断しているのですから、激甚災害の不運と考えるしかないでしょう
正確には早くから旧公団が施工されていた隣接する低層RC造集合住宅はその設計重量もあってか、敷地内にサンドコンパクションの地盤改良がされていた。
しかし先に暴露された駐車場容量不足対策として後ほど施工された奥側にある立体駐車場との段差が生じた団地である。
問題の物件は、タウンハウスで軽量木造構造。戸建てに近い物。それと関係するのかサンドコンパクション工法を怠ったと思われる。
想定外の地震と言うのは、M9.0の連動型超巨大地震が引き起こした低加速度長継続時間地震動。
液状化は500galを超え1000galに迫る直下型地震動を想定していたのではないか?
350galすら超えていない低加速度長継続時間地震動はそのデータすらなかったのが、想定外の地震動だったと裁判では判断したのではないのですかね?
怒ってます?
掲示板が荒れないように、もっと冷静な書き方をしましょうね!
このスレでは、生死ではなくQOL(生活の質)について埋立地はどうか問うてるんだと思いますよ。
実に有意義なスレッドです。
ここのスレッド名は「埋立地は早く脱出すべきか」
模範解答:早く脱出して内陸の不燃化が進んだ場所を選びましょう
50才で組んだローンのせいで、もう浦安から一生脱出できない人もいるでしょう。
だから、液状化で人は死なないと主張して自分を納得させたいのかな。
静かにそこにずっと住めばいいんでしょうけれど、
木造密集地の方が危ないと話題をそらすのはみっともないですよ。
自信を持って浦安に住んでくださいな。
でも液状化地域に絶対に住みたくない人も大勢いるんですよ。
賀状シーズンの度に、住所で人から心配されるだろうし。
浦安、特に海岸方面を選んだとしたら、その先見性のなさも露呈してしまうし。
3.11以降、浦安の人々は、家に携帯トイレと水を多量常備するようになったでしょうし。
子供に相続しても嫌がりそうだし、修繕積立金を払い続ける意味があるのかと。
どこを選ぶかは契約者次第。でも、妻や子供にとっては罰ゲームではないんです。
浦安はヘドロで埋め立てたために液状化の被害もより深刻になったわけですね。
多くの人が脱出し、ようやく固定化しつつあるというところでしょうか。
とはいえ、いまだに液状化の爪あとが各所に残っているとも聞きますし、
また大きな地震が起きたら再び液状化してもとのもくあみということになってしまうのでしょうかね。
やっぱり埋立地には住みたくないですね。
大地震で火災は起きるかもしれないが液状化は確実に起きる。
3.11の時に東京では一部のエセ土木マニアが言ってるような大火災は起きなかった。
しかし浦安のように悲惨な液状化は発生した。
同じ規模の地震が起きた時、浦安ではまた地中から汚水が噴出する。
事故責任なのだろう、裁判でも勝てなかった。
過去の地震による液状化で何人亡くなりましたか?
過去の地震による火災で何人亡くなりましたか?
首都直下地震で一番死者数が多いと予想される原因は?
これが全てです。
広域防災拠点の近くに住みましょうね。
当方、しばらく書いていなかったハンドルネーム「内陸住まい」で久々に主張する。
ここを再三にわたって荒らしている1名の埋立地住民は、心して読むように。
マンションなら火災保険に全員加入している。賃貸者も借りる時に強制的に入らされる。
隣の戸の寝タバコでボヤがあっても燃え移らないし、中古価格にも何ら影響もない。
しかし、液状化被害は誰も補償してくれないと思っていい。
「浦安市の液状化被害家屋、99%が支援金対象外」自己責任の判例も出たし。
液状化してしまうと、資産価値が一気に下落する。
一度液状化した地点は、最も液状化の危険度が高く、ずっとその不安が付きまとうからだ。
そして、東南海の3連動地震では、更に長時間に渡る長周期地震動に襲われる。
浦安市高須4丁目の悲惨な状況は、このスレで他の方も指摘していたが、
以下のurlを見ると、浦安は、まるで空襲にでもあったようだ。
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51761796.html
3.11前に高須のマンションを買ってしまった1名に聞きたい。
もし震災のあとでも、今住んでいる高須のマンションを同額で本気で買いたいと思うか?
腹いせに内陸避難などぜず、自分が液状化で上下水道が復旧せず大変だったことや、
駐車場が使えなくなったことをみんなに教えてあげ、南海3連動の被害額を縮小させ、
日本の国力低下を防ぐように動くべきである。
液状化?大丈夫大丈夫と力説して、被害者仲間を増やす行為は、絶対に許されない。
2011年のイタリア中部の地震を巡り、地震前に国の委員会が安全宣言とも受け止められる情報を
流し被害を拡大させたとして、イタリアの裁判所は全員に禁錮6年の有罪判決を言い渡した。
http://blog.livedoor.jp/scinewssokuhou/archives/21215279.html
ある1名が「高台15m」についてあちこちで荒らしネタにしていることについて。
まさかとは思うが、津波が来るから15mより高台へ、ではない。そう捉えたなら残念だ。
多くの人は「高台は揺れないから海抜15mが目安なんだろうな」と読んでいて当然解ってくれたはず。
だから、「高台15mとは?」としつこく荒らしたことで、逆に啓蒙活動の一助になったかも?
さて、言いたいのは、高台=表層地盤増幅率が低い、ということ。
表層地盤増幅率が低くて揺れにくい場所はどこか?それは台地や山地。
では都心部で台地はどこか?となると、検索すればその手の図がいくらでも出てくる。
だが、人に最短のコトバで伝えるなら「標高15m以上を目安」と言えばいい。
さらに単純には「京浜東北線の西」と概説できるが、神田川や目黒川の流域は地盤が弱いから、
標高15m以上と表現したほうがより正確。もっと安心したなら、標高25m以上だ(六本木や西新宿)。
「それは不正確」と言いたいなら台地について検索すればいい。是非興味をもって調べて欲しい。
・表層地盤増幅率 http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/
あと、木密エリアの火災ネタは、マンションコミュニティではなく、木造家屋コミュニティでも
ご自分で作って議論を。ただし、ガス栓の自動停止設置済みで建材が耐火仕様の戸建ての人には
ウザがられると思うので、昭和の民家スレでも作ればよいかと・・・。
最後に。
マンコミュにおいて、埋立地への警鐘の書き込みを「不動産営業」とやたら噛みつかないように。
全部同一人物だと思い込んで噛みつけばスレが荒れ、一斉削除で管理人さんに迷惑をかけることに。
埋立地の脆弱性について警鐘を鳴らしている人は多数いる。学者やコンサル、TV番組でも。
では。
>>775
あんたこそ匿名掲示板で同一人物と憶測するのも危険だ。
それを言うならP波とS波の伝播率の違いを解説出来ないで失格。
兵庫県南部地震では、地盤が固いところほど強烈なP波で柱の圧縮と引っ張り強度を求められたはず。
その後に来るS波の水平方向の変形力にどれくらい耐えられるかだろ。
軟弱地盤は、P波が若干緩和される可能性があるが、逆にS波は大きくなる。
ここで、オーソドックスな耐震構造か、免震装置のつく構造か、制震装置のつく構造かどちらが強い変形力に強いか解説してみな。
関東平野は、関東ローム層の解説もできなかったな。
さらに原発敷地を選定しているのは、固い岩盤がケーソンの役割をしている事もあるだろうが、何故中越沖地震地震で柏崎刈羽原発地下に未知の活断層が発見できなかったのか?
従って、心配もほどほどにしないと夜も眠れないぞ!と土木のカリスマから忠告を受けたほどだ。
リスクゼロなんてこの世にはない。
>リスクゼロなんてこの世にはない。
リスクは有り無しで決めるものではない。
高い低いといった可能性で決めるものだ。
そういった意味で埋立地はリスクが高いということ。
あの浦安の悲惨な液状化を見ればそのことは明らか。
【首都直下地震】地震火災・火災旋風に襲われたとき逃げ延びる方法ってあるの?
http://matome.naver.jp/m/odai/2139010305793836301
▼今後30年以内に70%の確率で発生すると考えられる首都直下地震で最も多い死亡原因は火災
▼同時多発火災が「炎の津波」を呼ぶ
▼山手通りと環七の間が火の海になれば都心から自宅へも戻れない
▼さらに「火災旋風」という最凶の現象に襲われる可能性も
>ただの噴砂と不同沈下で上下水道インフラが損傷した。
>悲惨と言えるのは、資産価値が下がったことだけ。
そうやって多くの人が浦安から退避していったということですね。
お気の毒な事でした。
地中から悪臭漂う汚泥が噴出したことをただの噴砂といったり、マンホールがトーテムポールのように屹立したり、大切な資産が損なわれてしまったり。
それこそまさに悲惨ですな。
>>775
まだあるな。お前が知らない事。
私は武蔵野台地で育った。
1964年の新潟地震の頃、分別がつく頃初めて体験した大きな地震にトラウマが走った。
武蔵野台地でありながら、基礎杭の長さ20m位、公団形式の壁式RC造5F建ての官舎で体験したP波の凄さは記憶に残っている。
関東大震災50年周期説の頃、隅田川の河岸側で白髭地区の防災拠点が整備された頃だが、あれから40年。
相変わらず首都直下型地震は来ていない。
あと10年で関東大震災から100年が近づく。
杞憂に終わると200年たっても来ないかも知れない。
南海トラフの連動型超巨大地震だが、湾岸地区の液状化だけか?
東海道ベルト産業地帯の太平洋岸の被災がどんなものか想像もできないのか?
食料も燃料も311より入手困難が続き会社も無事機能していると言えるか?
日本そのものの経済が壊滅状態になっているだろう。
阪神淡路大震災の経験を活かしましょう。
土木学会の論文「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf
これは、液状化が直接の原因で人が死ぬことはほとんどないと言う論文ね。
他人の液状化の心配よりも密集市街地近辺の方にはもっと早急に心配するべきことがたくさんあるはずだが。
このアホスレに巣食ってる君たちが帰宅難民になって湾岸に逃げてくれば、快く一宿一飯と言わず、火災が収まり帰路につけるまで、世話してあげるよ。
悲惨な液状化のために数千人の人が浦安から脱出したのではないかと思います。
脱出したのはきっと経済的な余裕のある人だったのでしょう。
それができない人は再び液状化する土地とわかっていても浦安にしがみつくしかありません。
浦安の液状化訴訟は住民の敗訴に終わりましたね。
埋立地を選んでしまった自己責任ということでしょうか。
http://www.asahi.com/articles/ASGB77KG8GB7UTIL05V.html
これまでの大地震での原因別死者の数を比較しましょう。
住むならば有明か立川でしょうが、立川も危ないらしいから、有明周辺ですかね?
お子様もワガままさんもどうぞ。
いらっしゃーい。
>>795
>これは、液状化が直接の原因で人が死ぬことはほとんどないと言う論文ね。
いいえ、違います。
そのような短絡的解釈をすべき論文ではありません。
これは「液状化が直接の原因で人が死ぬことはほとんどなかった(過去系)が、2次災害を引き起こすポテンシャルは、今後益々高まって行くので注意せよ!」と言う論文です。
その証拠に論文の始めと終わりにこう書いてあります。
これまで液状化が原因で死亡または負傷した事例はほとんないと考えられてきており、このため「液状化は怖くない」災害と見なす風潮もでてきている。
そこで、この事を検証するために、1995年の兵庫県南部地震およびそれ以前の自身における液状化による人的被害について、文献調査により事例の洗い出しを行い、被害の実態を整理・考察した。
<中略>
液状化による地盤の免振効果が人的被害の低減に寄与したと考えられる。
しかし、落橋やガスの漏洩など構造物の損傷により2次災害を引き起こすポテンシャルは、大都市圏の拡大・過密化に伴い今後益々高まるモノと考えられる。
このことから、液状化は「怖くない災害」とみなすのは戒めるべきである。
最初から最後までよく読みましょう。
>>795
>このアホスレに巣食ってる君たちが帰宅難民になって湾岸に逃げてくれば、快く一宿一飯と言わず、火災が収まり帰路につけるまで、世話してあげるよ。
果たして世話などできるのでしょうか?
浦安市の場合、311の被害で主な道路下で400箇所以上の空洞が発見されました。
道路以外の空洞も多々発生していると考えられますが、実は現在もほとんど調査されていません。
これは突然陥没する恐れがある事を意味します。
帰宅難民が非難先までたどり着くことが出来るのでしょうか?
大地震で難を逃れて生き抜いた後、浦安で生き埋めになるのは御免でしょう。
また、浦安市の報告で市所有の基礎杭が損壊したとの報告も上がっています。
軟弱地盤にそびえ建つ、既設のマンションの基礎杭は果たして健全な状態にあるのでしょうか?
さらに東京湾に存在する5000基以上と言われるコンビナート施設が液状化被災で海に流れ出したらどうなるでしょう?
東京湾が火の海と化すことは容易に想像できます。
その時、湾岸隣接の埋立地が火にさらされないと言えるのでしょうか?
甚だ疑問です。
>他人の液状化の心配よりも密集市街地近辺の方にはもっと早急に心配するべきことがたくさんあるはずだが。
悪いことは言いません。
他人の心配をする前に、まずはご自身とご家族を心配された方がよいと思います。
どちらの言い分が正しいか知らないが、
首都直下地震の被害想定 (概要)
http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/pdf/higai_gaiyou.pdf
は、どうなってますか?
>>795 さん。
>>819 は、すぐ「いいえ違います。」と連呼するでしょう。
こんな口のきき方、理系の学会ではまずやらないはずなんですが。
「いいえ」の拒絶は100%の自信であり、それを言ってしまうと意見交換を拒否する事になり得ます。
連呼するのは弁護士みたいな世界ですね。
この輩のコメントには理論的な詳細な解説がいつも欠けている。
現実にある事を提示しているだけ。
柱状図だが、首都高速道路公団、旧国鉄、国道を管理する旧建設省等は、旧公団が住宅整備を始める前のとっくの昔に知っていたことである。
でなければ、線形を決められるだろうか?
これらの公共企業体の柱状図はの調査は、企業秘密で公開されていない。
TXの利根川付近の橋脚1本が横に移動しており軌道の変位があったが、京葉も首都高速も変位ないどころか土工区間の不同沈下も無かった。
>>他人の心配をする前に、まずはご自身とご家族を心配された方がよいと思います。
こんな事言っていたら、建築も土木構造物も安全性を「いいえ」ではなく「はい」の100%になってしまう。
つまり公共の構造物でも高速鉄道・高速道路もリスク0%なんてありえないわけで、巨大地震に会えばどこかしら心配なんて払拭できるはずがない。
こんな話を聞いたな。
札幌まで新幹線が出来たら青函隧道を潜って行くのと、飛行機で行くのとどちらが良いか?
高速鉄道に関わった土木のカリスマは飛行機の方が良いと答えた。
それは何故か? >>819 の奴にはわからないはずだ。
必要以上に心配していたら夜も眠れなくなる、、これが答え。
事実ばかり指摘していて弁護士かよ!と言いたいところ。
そういう意味では現実に怖いのは鉄道だな。脱線転覆は免れない。どうすりゃ良いの?
どんな巨大地震にも耐えられる鉄道ってできるかな。レールに車輪を溶接して動かないようにしても倒れそうだが。
また毎日想定外の事故や凶悪犯罪に合うことを心配して生きることに価値があるかな?
なるほど。
極論を持ち出して対抗しないほど浦安の液状化は悲惨だったということですね。
それにしても・・・人が死んでいないからいいだろうなどとはよく言えたものだというのが実感です。
悲惨な浦安の被害者の方たちに申し訳ないと思いませんか?
想定外だとなんでも可能性がある。
巨大隕石と地球が衝突するとかね。
で、誰がどんな対策とるの?
それよりも、想定内で一番危険とされている大規模火災対策を考えておいたほうが良い。
密集地周辺でどこに逃げるの?学校も河川敷は辞めておいたほうが良い。
逃げなくても良いとされる場所に住むことだ。
内陸でも液状化が起こる理由
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2802K_Y1A620C1000000/
安田氏は、「丘陵地というと、盛り土された住宅地での地滑りによる被害が思い浮かぶだろうが、谷地や池などを埋め立てた場所では液状化が発生している。被害も決して小さくない」と語る。
------
戸建ての皆さんは、内陸部でも液状化にご注意を。
マンションの皆さんは、内陸部では広域火災にご注意を。
実際にこういう事態に陥ったわけですから。
浦安から逃げ出した人もたくさんいるようですし。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000018042011/
首都直下地震で湾岸5500基の石油タンクに引火したら東京湾は火の海に
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/280.html
3.11で、首都圏で火災が起きたのってどこだっけ?
一刻も早く、高台移転を!!
やっぱり火災は怖い。
東京湾では大きな津波はないとされているから、まず火災対策でしょう。
液状化で人がなくなった例は数えるほどしかないそうだから。
「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf
政府や都が火災が一番怖いと言ってるんだから、まずはそれ。
液状化対策は大規模マンションでは無関係。また湾岸は緊急輸送路になっているから先ず問題ない。歩道や公園、駐車場、未対策の用地で起こって、何か問題がある?
問題は内陸部の造成地で起きたり、固い地盤のために老朽戸建てが瞬間に倒壊し、大規模火災につながること。
すべての被害想定で指摘されていること。
なるほど、とか、要するに、と言っているのは悪質なアホ。
スメクタイト言う物質は何を引き起こしたか、永遠に理解できないアホ。
さて、
http://www.chibanippo.co.jp/news/economics/222428
港湾地区はさらに伸びる。
津波に関しても松島の五大堂と瑞巌寺が何故無事だったのか、まともにわからないアホ。
何? 瑞巌寺ってどこにあるか知らない⁉︎?
>>849
そういう嘘はいけない。
子供には埋立地の危険性よりも、映画の映像のような世界がリアルに出てきているのを体感してる世代。
これは、私の世代にはない。
まず、911。
あの画像が、本物かCGか私らの世代だとまさかありえねぇーだってはず。
そして、リメイクされた「日本沈没」。
ラストで山体崩壊で救助を求める画像があったな。
これは宮城・岩手内陸部地震で山体崩壊が起き、道路の先が崖に化けて切れている画像があった。
次に東北地方太平洋沖地震の数々の災害をユーチューブで自ら買ったiPadで子供が良く見ていた。
湾岸で育った少年・少女には、自分たちの世代では体験していないことが沢山ある。
災害は今も世界各地で起こっている。
海水温の上昇による台風の凶暴化、ダウンバーストやマイクロバーストの頻発、異常降雨による地中に浸透した雨水が地盤を緩ませ地滑り災害が2件、御嶽山の水蒸気爆発、台風の影響による河川の増水で堤防決壊で洪水、
これらの画像を見てあんたみたいなD Q N ヲヤジの埋立地だけが危険だとアホを言ってたら、子供が反感を買うぞ。
仮にも巨大カルデラである阿蘇が大噴火したら、お前みたいなアホヲヤジは直視できるだろうか?
もう、子供は成人を過ぎている。
彼らの考えは親にもわからない事もあるのが当たり前だろ。
この水の惑星地球上で港湾の埋立地だけが災害が起こると書いているアホがいる。
じゃあ、東方地方太平洋沖地震ではなく、浦安沖関東地震なの?
埋立地つまり港湾技術が無いならば、羽田の沖合展開もないし、海外から船舶で大量の原料を陸揚げし加工する産業もない。
原油の積み上げ基地もできなければ、自家用車の燃料もない。
直下型地震でコンビナートの火災で燃料、食料、水の支援が遅いと文句言うな。
そこには必ず人がいる、災害支援する自衛隊もいる、そういうことがわからない人物は、災害が起きた地域にネガを貼るのが特徴。
>何もかも傾くって、電柱だけ見ていたのか?
>ふざけたことを書き込むやつだ。
ほら
http://blog.livedoor.jp/whitebeach2009/archives/1553984.html
まっすぐ歩けないぞ。目が回って
まず、RC造分譲住宅のパンフにはくどいほど建物の液状化対策に関して触れられていた。
このクドさを良く理解せずに、トレンディな街と思って購入した在住歴の浅い人ほど、こんな筈じゃなかったと思って浦安を捨てた人がいるんではないですかね?
そういう人は理屈なしにどうぞお好きにとは思っていたけど。
液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか
(A)高台で延焼もない場所のマンション
(B)液状化する新浦安
あなたは明日どちらかを契約します。
さて、どっちにする?
大きな地震が起きればまた浦安などでは液状化は確実に起きる。
要はわざわざそんなところを選んで住む必要はない。
火災がどうのといってるおじさんがいるようだがそれはまったく関係のない話。
関係のない話を持ち出さないと対抗できないほど埋立地は悲惨だということ。
液状化といえば浦安。
これはもうトレードマークのようなものですよ。
特に高洲地区ですかね。
あれだけ繰り返し繰り返し液状化の悲惨な映像を流されては。
しかし言われてみれば確かに浦安の住人さんはお気の毒ですね。
マグマとか、父親が国鉄職員だったから武蔵野台地に昔は住んでいたとか、いい加減もうどうでもいいよ。
それにしても、なんで浦安から脱出しないの?
それがこのスレの検討ポイントなんだよ。
>>882
お前忘れているようだ。
品川港南埋立地ネガ液状化宣伝マン、そして豊洲に大量の意味のない画像を貼った疑いのある妄想不動産営業が。
重度の認知症か?
何度解説しても札束のことしか頭になくそれが離れない認知営業ジジィ。
お前、木密地区を忘れたのか?
吉祥寺駅北口を見てみな。
あれ、避難所へ到達するのにあんな狭い歩道を避難民でごった返す雑踏街をどうやって歩くのか?
年季の入った加速度専門家とか馬鹿な妄想をしているが、お前、地震学会・土木学会の会長に耳に入ったら謝ってこい。
お前の職を失う可能性のある失言。
何回言ったらわかるんだよ。
認知不動産営業ジジィ。
基礎杭のない戸建てとRC集合住宅の種別が認知で分からなくなっているようだ。
さらにあんたら液状化宣伝マンには知っていたか?
自治体の財政状況は優良自治体なのに市庁舎は地方の様な小さな物に加えプレハブ建てのビンボ臭い第二庁舎があった。
何度も建て替え計画が持ち上がりながら震災を迎える。
これは、間違っていなかったと思われる。
震災後、今度こそ建て替え計画が通過し防災機能を充実した市庁舎に建て替え中。
お前らネガにはわからないことが多すぎる
浦安から多くの人が逃散したようですがやはり経済的に余裕のある方が中心だったのでしょうかね。
逃げたくてもできない人の中には意味不明の書き込みをして自らを慰めている人もいるようですね。
全く同じ事を何回もループしているんだな。
長岡市の液状化を出すと沈黙。
仙台空港の誘導路が液状化していたのも沈黙。
上越新幹線脱線現場周辺のあんな山奥に噴砂マンホールの浮上も沈黙。
反論できる材料が無いためスルーして、浦安、浦安の連呼。
アホですか?
つまり、液状化宣伝マンは浦安沖関東地震の妄想を言いたいんでしよ。
>903
震度と加速度は一対一対応ではありませんよ。
http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.htm
>経済的余裕のある人は、液状化がどういうものかよく理解していない可能性が高い。
経済的に余裕のある人から逃げ出したってことは認めているわけだ。
液状化がどういうものかよく理解してようがしてまいが、家が傾いたりエレベーターが浮き上がったり地中からヘドロが噴き出したりすれば、逃げ出したくなるのが当然でしょう。
液状化がどういうものかよく理解しているのに脱出できないのはかえって悲惨ですな。
913
成約しなければ意味ないよ。
住民が住みながら高値で出していてて、もし誰か釣り針に引っかかったら、売って脱出というだけ。
プラウド新浦安
当初、坪210万で分譲。最初は埋立ポジが飛びつく。
しかし埋立ポジなんて人種は少ないし、駅から遠いこともあり、すぐ失速。
2008年竣工。残戸があまりに売れないから1000万値引くような売り方へ。
結局、坪160万の周辺相場価格に落ち着く。
その後、大震災で液状化。
中古の実施は、坪130万まで落ちる。
大規模修繕の積立不足は、既に懸念されていて、1戸あたり追加でいくら払うことやら。
ローン返済して早く売りたい。しかし売れない。
>>910
また、妄想認知経済脳アホ不動産営業が戯言言ってる。
品川スレで散々叩かれたせいか、ここに逃げてきたようだな。
お前がボーリング調査をして、市内の各所の柱状図を頭に入っているのか?
お前、永遠に物理的な理解力がゼロだな。
判断力? 土木のカリスマからのアドバイスだよ。
で、お前の理解力テスト。
コンクリートは完全防水か?
プールを見て幼稚な解釈でそう思うんだろう。
だが、そのテストにプールにヒントはある。
危険性って何だよ?
相変わらずアホ営業だな。
街名の漢字すら間違えているのに気づいていないのに大爆笑。
浦安市としてそんな街名は存在しないが、あるのはクリニックだべ。
不動産営業は、やはりほとんどが頭が悪いな。
相変わらず何を説明してもループするだけ。
地球は水の惑星であることが覚えられず、火星のような環境だと思っているようだ、物理的に。
galなんて連用しているところがアホ。
気象庁のグラフの座標すら目に見えないというか全然理解していないようだ。
>>914
他の物件の被災状況を知らないだけだな。
断水が復旧したら、すぐ使えた。
そうでもない物件が存在する。
建物と各棟と繋がっている敷地内の汚水管の損傷。
ネガは、情報力が弱すぎ。
管理組合で交わされる情報は物件内部の個人情報であり僅かなことしか外部には知る由もない。
お前の予測は間違っていることに失笑。
であれば、こちらだって問題のタウンハウスで管理組合っでどのような情報を交わされたのか知る由もない。
裁判に踏み切り売主に請求訴訟した事はどういう事なのかわかっているのか?
この間の立駐の出口の段差だって住民で無ければ敷地内に入り無断撮影画像流出なんて出来ないが、投稿者が暴露してしまったようだ。
坪単価がどうのこうのいっているが、公団分譲の単価が高く、売れずに分譲予定が賃貸に変更となった話を忘れたのか?
その後、分譲価格が値下がりして公団を相手取って訴訟を起こしていたのも忘れていたのか?
榊は公団のネタを徹底的に避けるというか、ネタにもしないから。
もちろん、道路公団や旧国鉄、電電公社のネタも見かけない。
これのことでしょうか?
http://archive.shinsai.yahoo.co.jp/entry/6124/?jis=12227&s=278&...
誰が撮影したかは問題ではないと思いますけど。
これを見ただけで浦安で起きた悲惨な液状化の一端がわかると思います。
>>坪30しか、落ちてないの?
>>一番、被害が大きかった物件なんでしょ??
坪210が坪130に落ちたということは、
5,000万が3,000万に落ちたということだよ。
税金、仲介手数料、諸々引くと、泣くよ。
しかも、竣工から震災までのわずか3年で。
そんな所をチョイスした人間が何を言おうと、
まるで説得力ないわけよ。
高台は、駅直結とか駅まで5分以内なんていう物件がどんどん開発されていて、
相場は坪200万が300万へ、300万が400万へ、アベノミクスってるので、
このご時世で半額近くに落ちたってマンションって、ある意味日本一じゃないかな。
>>921
また、地元を知らない様な事を書いていますな。
中町・新町で、機械式駐車場ではない(敷地外から簡単に見える1件の物件で地盤改良を怠ったためか傾斜して解体された。その隣の機械式駐車場は傾斜せず無事。この差を何なのか説明してみろ。)自走式駐車場のある物件は何件?
これらは段差の影響で入出場不能になったかお前が知ってから嘘だと書け。
問題の段差が出た物件は当初から立駐があったわけではない。容量不足を補うための後施工。その入出場口は京葉線からは見えない
これだから地元ではない奴の情報は、ヘドロだの人口減少がまだつづいているだの、何でも書ける。
埋立地ネガは何一つ論破になっていない。
湾岸にお住いの皆さん!
液状化宣伝マンはそういうものです。
飛び出したマンホールをモニュメントにしたんですね。
浦安市民も複雑な心境でしょうね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK201303020...
>これだから東北地方太平洋沖地震ではなく、浦安沖関東地震なんですね。
確かに浦安の液状化被害は悲惨なものだったはと思いますが、やはり東北太平洋側の被害の方が大きかったと思います。
そこまで浦安の名前を前面に押し出す必要はないと思いますよ。
新浦安の下落は、日本一と言ってもいい。
東北があるじゃないか、と、すぐ他もダメだと誘導隠蔽する埋立民の気持ちもわかるが、
新浦安は、TDR効果で高値を付け過ぎた。東北の沿岸とは違う。
地方都市で坪80万が40万に下がって、2000万円が1000万円に下がるのに比べて、
高洲で5000万円が3000万円に下がったのは、ダブルカウントの金額がドブに消えたということ。
そして、関東はこれから東南海沖地震が来る。液状化した場所は、再び液状化する。
>>902
私の場合に限っての話ですが、教えてあげましょう。
>長岡市の液状化を出すと沈黙。
>仙台空港の誘導路が液状化していたのも沈黙。
>上越新幹線脱線現場周辺のあんな山奥に噴砂マンホールの浮上も沈黙。
それは沈黙ではなく無視です。
あなたは議論に行き詰まり、都合が悪くなると話題を一変させるクイズを始めます。
何故かと言うと、そこで自分の都合の悪い話を断ち切り、自分の都合のいい話題に路線変更したいからです。
質の悪いことに、相手が正しく答えても、でっち上げ話で正しい答えを間違いだと罵倒します。
しかも、あなたの考えたクイズのは実に間違いが多く、クイズとしても成立しない例が散見されます。
話題変えのクイズに参加協力し、事実無根の理由で間違いだと罵倒され、正しい答えはあなたのトリビアの泉に注がれる。
実にバカバカしい話です。
例を挙げておきます。思い出してください。
>>651 それに護岸の管理が千葉県側と浦安市側と違いがあるのも知らない (間違った知識で他人を愚弄)
>>679 海側もコンクリート擁壁前後の陸側も千葉県が管理者です。(間違い訂正レス)
>>684 境界を勘違いしているのだろ。 何が言いたかったか理解出来ていないようだ。(間違いを認めず相手を愚弄)
>>686 *白い線のコンクリートの陸側が浦安市の管理でそれより海側が千葉県の管理と言う事だ。(間違いを認めず詭弁を展開)
*686の言う「白い線」云々も実は間違い。正解はあえて教えませんが。
なお、個人攻撃するつもりはありません。
バトル板で理不尽なレスがついたので反論させていただいた。そう言うことです。
>>938
>>そして、関東はこれから東南海沖地震が来る。液状化した場所は、再び液状化する。
また妄想持論。
東南海沖地震などよりプレート上のアウターライズ地震の存在が頭に入らない妄想認知。
東北地方がプレート運動により圧縮から解放され伸びに転じたということは、歪みが増えたってことで内陸部において地下の活断層が増えた可能性が高い。
それが、いつ・どこで・どの大きさで起こるかは誰も知らない。
京都の花折断層帯を知っているか?
あの断層帯は過去数百年も動いておらず巨大地震空白地帯にもなっている。
火山はどうなるんだよ。
御嶽の隣の乗鞍岳も活火山であるのを知らなさそう。
本当にお前の頭は札束で実力を発揮するが、物理的な事はほとんど能力が無い。
>>P波と免震工法の相関を早く解説しろ!
>>高額な不動産を売りつけるプロだろ。
誰に何のこと言ってるんですか?
1対1で議論するなら、まず貴殿から固定ハンドルネームをお付けになってみては?
埋立地をやたら開発して売りまくる企業のやり方へ警鐘を鳴らしている人全員に噛みついて
それと、不動産営業って、なんのこと?
品川とかこだわってるのは何故でしょうか?
見識のある埋立地警鐘派の人が、検討版では貴方を相手するのをやめただけではないでしょうか?
あちらは検討版。バトルしてはいけない場所だから。
そんなことは、頭で考えればすぐ見抜けるはずでしょうけれどね。
P波が何ですって?
液状化の危険性は、学者もアナウンスしてるんですよ。一冊でもいいから本を読んでは?
それと、目に余る暴言の数々、管理人さんが眉間にしわを寄せているは、貴方に対してでしょう。
このスレ(Part2)が荒れたのも、貴方が登場してからです。
もうすぐPart3ですが、バトル板の中で暴れるのはまだいいですが、他スレで暴れるのは
やめましょうね。もう立派な大人なんですから。
固定ハンドルを持たないから、貴方の特質や住所名で名指しされてますね。
一度、固定ハンドルにしなさいと世話焼きされても聞かないくらいだから、もう仕方ないですね。
詮索を外れた脅迫行為投稿をしていた人物がいる。
2chにそんな投稿をした覚えはない。
こんな脅迫個人攻撃をしている人物がいると管理人に打診した。
不動産営業だとしてここまで脅迫するなら消費者への893行為だ。
脅迫?自分の書き込みだと認めたということになりますね。
貴方の書き込みでないと断言すればいいじゃないですか。
しかも、過去の投稿も含め、掲示板とは公のものです。
同じことを何度も書いていれば、検索は容易です。
むしろ、私を本当にここからシャットアウトの措置に追い込んだら、
それこそ私と管理人さんへの脅迫行為です。
あなたは自己中心的ですね。
もう一度言います。同じことを何度も書いていれば、検索は容易です。
変な流れになってるので、スレタイになるべく沿った話題に強制的に戻したい。
"麻布十番はかつて「網代町」と呼ばれていた。"
網代は魚を獲る網に関する地名で、昔はこのあたりまで海だったことを物語る地名。
内陸部にも、突き詰めれば埋立地は存在する。
ただし、100年、200年と噴砂が起き続けていけば、いつかは土砂の粒子の並び
も強固になっていく。
湾岸や河岸の埋立地は、それを短期間に進めるために、様々な方法をとる。
サンドインパクトもそうだ。これは東名高速を作るときに内陸でも使った方法。
ただし、埋立地をレジデンス化するには、分譲場所だけを対策するのではなく、
埋立地全体に対策を施さなければならない。
それができていないことが、問題なのだ。
>>961
>>ただし、100年、200年と噴砂が起き続けていけば、いつかは土砂の粒子の並び
>>も強固になっていく。
それが噴砂と言うより地中の水分を抜いて締め固める排水だろう。
羽田の再沖合展開工事では、特殊な繊維をヘドロの地盤に埋めて排水を促し沈下を促進したとある。
ところが江東ゼロメートル地帯。
ここは元々地下水の存在があった。
高度経済成長時に主に製材工場などで地下水のくみ上げすぎで地盤沈下が起きた。
地下水の取水制限、そして製材工場が新木場に移転して行くが、年々進行する地盤沈下は減速した。
>>湾岸や河岸の埋立地は、それを短期間に進めるために、様々な方法をとる。
これは、土砂を山の様に盛っていて沈下を促進したり、自然沈下よりも加速させるためでもありますね。
>>サンドインパクトもそうだ。これは東名高速を作るときに内陸でも使った方法。
サンドコンパクション工法では?
東海道新幹線では盛り土の土工区間と基礎杭を用いる高架橋の接続部で度重なる列車通過荷重で土工区間との沈下で差が現れるため、その土工区間の地盤を安定させるために、開通当初は160km/hの制限速度をかける区間があった。
それにバラスト軌道と後のコンクリートスラブ軌道。
前者は、度重なる列車通過荷重で沈下に、曲線区間では横圧による軌道破壊でバラスト保守の夜間のメンテが大変だった。
これを省力化するためにコンクリートスラブ軌道がその後に採用された。
高速道路を走っていれば、橋梁や高架橋と土工区間の路面レベルの差でバウンドするのを知っていると思う。
これは、土工区間が沈下したからだろう。
で、液状化地帯を走る京葉線。
海浜幕張で地平区間を走る部分や稲毛海岸から先の地平の土工区間に不同沈下の影響を受けなかったためか震災翌日から運転再開していた。
R357も影響を受けていなかった。
軟弱地盤の地盤改良は当然のことなんだけど。
これを書けば液状化宣伝マンは、また屁理屈を書いてくるのか?
京王プラザホテルがベタ基礎であるのも知らなさそうに思う。
そうでしたか、やっぱり浦安はヘドロを埋め立てて造成されたのですね。
だとすれば液状化して汚水が噴出したというのも理解できます。
そういえば以前、すくって飲んでみたら潮の味がしたとか書いていた人がいましたが、そんなことして病気とかしなかったんですかね。
>>948
お前、昔やっていたNHK巨大建設の世界「海上空港・沈下との戦い」の放送と本を読んでいないな。
P波を知らない?
兵庫県南部地震の時、陸側の被災者からベッドを突き上げて落下するような衝撃力があったと言っていたろ。
これが強烈なP波。
その時に柱の圧縮t引っ張りの強度を想像できないのか?
これに弱いと被りコンクリートのひび割れが起き、最悪剥がれ落ちてその後に来るS波で水平方向の変形力に耐えられなくなると主筋内部のコンクリートが破壊され支持能力を失う。即ち剪断破壊によって柱の段落としが起きる。
免震装置は横揺れ、つまりその後に来るS波に主に対応している。
しかし、免震装置はその上に載っている建物を突き上げて落下する時に、機械故にコンクリート程の圧縮強度が保証されているのかまだわからない部分がある。
いつも偉そうに何様なんだよ。
おや?
「臭気」と書かれてありましたが?
>臭気と書いたのに。
一応、調べてみましたが以下のとおりでしたよ。
大辞林 第三版の解説
しゅうき【臭気】
くさいにおい。いやなにおい。悪臭。 「 -がただよう」
噴出したヘドロを嗅いでみたら臭かった、という意味になると思いますが。
プラウド新浦安は震災前から大幅値引き 2009年
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46367/res/723-745
見抜いていた人は、買わないってことですね。
浦安の液状化で「泥水が噴き上がり、グラウンドはヘドロだらけに」なったって書いてありますからね。
大新聞社の報道だから間違いないでしょう。
浦安ではやっぱりヘドロが噴出したんですね。
http://www.tokyo-np.co.jp/k-yakyu/2011/cba/list/CK2011061902000177.htm...
>臭気の件は?
>訂正はしないのですか?
>に対して
>いいえ、違います。
>下らん。
>答えになっていないんですけど。
>しかも自分が誤っていたくせに「下らん」だそうです。
に対して、自分が誤っていたくせにまたもや
>いいえ、違います。
>下らん。
だそうです。
何が違うのかさっぱりわかりませんし、自分の誤りは絶対に認めないどころか「下らん」だそうです。
例外的に被害を被った地域のことより、首都直下地震等で想定対策をした方がいい。
東京湾岸は防災拠点があったり、港湾からの緊急輸送路は液状化しないように既になっており、老朽橋梁のかけ替えもかなり終わっている。
すむならば都心か防災拠点の近くだと思うよ。
浦安の液状化で「泥水が噴き上がり、グラウンドはヘドロだらけに」なった。
大新聞社の報道だから間違いないでしょう。
この記事にはまったく反論できない。
http://www.tokyo-np.co.jp/k-yakyu/2011/cba/list/CK2011061902000177.htm...
ヘドロを埋め立てて造成された浦安の悲惨な液状化の様子がよくわかります。
>>996
新聞社が土砂の成分調査をしていたか?
ヨタ話同様。
悔しかったら、浦安市のURLから震災後の土砂の調査をしていたURLを探す、土嚢を高く積み上げた場所はどこか?、土嚢の土砂を積み上げた自然の防潮堤で地元の児童が植林活動で植えていた事実を知らないアホだろう。
ヘドロだったら、臭くてできるか?
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=13452
浦安では液状化対策のないグランドではヘドロが噴出したということですね。
しかし一般家屋や駅前や道路でもヘドロが噴出していますね。
ということは液状化対策してあってもヘドロが噴出したということですか?
とすれば対策しようがしまいが悲惨な液状化の被害は避けられないということになりますね。
なるほどですね。
浦安から多くの人が脱出した理由もそのあたりにあるのでしょうか。
新しいスレで書いたが、ここの埋立地ネガさん、考え方がおかしい。
・液状化は内陸でも起こる。
・埋立地の全てで必ず起こるわけではない。
・戸建ではむしろエネルギーが吸収されるため、瞬間的な倒壊を防ぎ人命を守る方に作用する。
・公園や歩道、駐車場や空地など人命に関わらない部分は別として、湾岸の多くの部分は対策済か対策中であり、またマンションの多くは支持層まで杭が打たれており一定の地震まで安全性が保証されている。
・湾岸の多くの地域は屋内避難地域とされており、ほとんどの内陸部より安全とされている。
・国や都の地震被害想定でも液状化による人命の被害は想定されていない。
・どの想定でも内陸部の火災と瞬間的な倒壊による人的被害が大きいとされている。
なのに高校の校庭や例外的な液状被害、それも人的被害と全く関係ないものを繰り返し強調し、如何にも湾岸が危険なようにネガキャンを執拗に行なっている。
悪意以外の何ものでもない。
浦安市の公立高校ではない私立高校のグラウンドの取材なんかより、以下の情報を見ないのは何故なんだろう。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=9765
他人が住んでる所で、本当の事がわかるとさらに反論してくる人間はどうかしている。
クズと言ってもおかしくない。
ここのスレ主は、ひょっとして真っ赤な地域にお住まいですか?
地震に関する地域危険度測定調査
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm
液状化は埋立地の全てで必ず起こるわけではないが、一度起きた場所ではまた起きる可能性が高い。
また液状化は内陸でも起こるなどと希少な例を探してきていただかなくても、ここでは人口の密集した都市部の埋立地の話をしている。
火災がどうのとか火山がどうのとか、よそも危険だからどこに行っても同じだ、みたいな主張をしている方が1人か2人ほど見受けられるが、仮にそうであってもいずれのリスクもない場所に行けばいいだけのことで、見当違いもはなはだしい。
少なくとも液状化したような埋立地に住んでいてもあまりいいことはないのは明らかだろう。
わざわざ選んで住むことはないし、脱出できるものならした方がいい。
新スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/
の投稿を引用しますが、
------
現状危険とされていない場所から、現状危険とされている場所への移動は、脱出とは言わない。飛んで火にいる夏の虫。内陸駅前賃貸不動産屋の思う壷。
「湾岸は液状化で靴が泥まみれになり危険です。」
「内陸は火災で危険ですが、靴は汚れません。」
「内陸の賃貸にすれば、死んでもそれほど損しません。」
誰が信じますか?
------
この通りでしょう。
液状化では人が死なないから安全だと繰り返している人がいますが、他の人の過去の書き込みでそうではないことは明らかですし、そもそも死なないからOKというものではないでしょう。
資産価値が大きく目減りして人生設計に大きな狂いが生じ、塗炭の苦しみを味わっている人が大勢いらっしゃいます。
その人たちの失礼だとは思いませんか、死なないからいいなどとは。
さらにまた液状化するような事態が起きれば資産価値が一層毀損することになるでしょう。
他に住むところはいくらでもあるので、好んで液状化を起こした埋立地のような場所に住むことはないというのは当然の帰結でしょう。
クイズ屋は無視した方が良い、何とか自分の狭い土俵に相手を連れてきて、ルールにない技で勝負しようというタイプだからね。
でも、あんたもかなりイカれてるよ。
----
現状危険とされていない場所から、現状危険とされている場所への移動は、脱出とは言わない。飛んで火にいる夏の虫。内陸駅前賃貸不動産屋の思う壷。
「湾岸は液状化で靴が泥まみれになり危険です。」
「内陸は火災で危険ですが、靴は汚れません。」
「内陸の賃貸にすれば、死んでもそれほど損しません。」
誰が信じますか?
液状化問題は大変奥が深いと思います。
阪神・淡路大震災の際、神戸市のポートアイランドが液状化現象を起こしました。
そして3.11の時は東京湾の至る所で液状化が生じてます。
マンション建設の場合は、地盤層迄基礎杭を打ちますから、建物自体は大きな影響はないのではないでしょうか。
しかし、周辺のライフラインが受ける影響を考慮する必要があると思います。
また、浦安界隈で見受けられた液状化は一戸建て住宅に大きな影響をもたらしました。
どうしてもそのエリアに住まう希望があれば、それはそれで良いのだと思います。
投資目的に保有するのは如何なものでしょうか?
不動産は動産的に考えるべきではないと思いますし、不動の立地を選択するものと思ってますが、、、
皆さんどうでしょうか?
まあ火災の危険性の低い地域に住むことでしょう。
焼け野原になればインフラ全て破壊されるから、液状化どころの比でないでしょう。
「首都直下地震等による東京の被害想定」(平成24年4月18日公表)
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000401.html
>>1031
また、言ってる。
内陸の長岡市が液状化したことをスルー。
上越新幹線脱線現場周辺の噴砂とマンホールの浮上。
そしてJSCEの調査を説明しなさい。
単に画像だけではなく論文も入っている。
http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf
http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter9-1_0.pdf
http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter9-2_0.pdf
http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...
>>1038
妄想統合失調症不動産営業の妄想の始まり。
311は以下の様に人工的に巨大地震を起こしたんですか?と書いてみる。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html
長岡で液状化しようがしまいが関係ない。
ここは埋立地について語るスレだ。
長岡で液状化したから浦安で液状化しても悲惨ではないなどとんでもない論理のすり替え。
浦安で悲惨な液状化が発生した、浦安から早く脱出すべきか。
それを語る板だろうが。
>浦安で液状化に被災して、逃げたつもりの世田谷で大規模火災に被災して命落とせばもっと悲惨。
そうやって最悪の状況と比較しなければ反論できないほど液状化した埋立地は悲惨だということですね。
わかりやすいです。
浦安の液状化の混乱をついて空き巣狙いや車上荒らしも発生したとは初耳でした。
悲惨ですね。
http://ameblo.jp/r098599/entry-10841065608.html
大地震で液状化してもほとんど誰も死なない<--これ過去の事実
大地震で火災が起これば多くの人命が失われる<--これ過去の事実
これ以外何が必要?
脱出するならば、より安全な場所=湾岸とか八王子とかだが、地震が起きて帰れない場所はやめた方が良い。
3.11の時の帰宅困難者って
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9...
によると、
内閣府が2011年11月22日に発表したインターネット調査に基づく推計では、東京都で約352万人、神奈川県で約67万人、千葉県で約52万人
だって。大規模火災が発生しなくて良かったね。
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。