パークシティ大崎（旧：北品川５丁目再開発計画）ってどうでしょう

西口の住友と比べれば、三井は良心的価格で出すはず。

パークコート千代田富士見見てないの？
あそこ超高かったでしょ？
ここもきっと高いよ。
コート付かなくてもね。

坪４８０でも抽選になるのだから、千代田富士見の相場は坪４８０だったということでしょう。

大崎は城南だけど、山手線だし、三井だし安くはないと思います。
グラスカと同じくらいの価格を予定しているみたいだから、角部屋で８０平米だと1億くらいかなあ。
西向きは条件悪いだろうからお買い得かも。

有楽土地が売るなら、そっちが安くなるかもね。

五反田で失敗してるのに。

パークシティは安かろう。。。だから大丈夫。

50㎡台　6000万台〜8000万台（1000万単位）
70㎡台　7000万台〜11000万台（1000万単位）
90㎡台　9000万台〜14000万台（1000万単位）

こんなイメージのようです。あと角部屋は1割まし。

高いですね！

656さん
どこからの情報ですか？

さすがに高すぎでしょう。

パークシティだから安いってのはなさそうだけど、これだとグラスカと変わらないな
売れ残りそう

>>656
そんなに高ければ半分売れ残るでしょう。

この物件の購入を検討している、3人または4人家族の皆さんは大体どのくらいの平米の部屋を狙いますか？
3LDKも70平米からあって、ピンキリですよね

一般的なサラリーマン世帯が購入できる上限は７０００万が１つの目安。この辺の部屋を増やしてくると思う。

パークシティブランドは安いということはないです。浜田山とかバカ高です。

角部屋で8500万くらいがあったらいいなー

うちは出せて８０００万、買い替えなので売り先行で行くか停止条件付きで行くか悩みます。

間取りは家族向けをターゲットにしてるっぽいけど、
70平米台のリビング12畳や13畳って狭く感じそう
都内のマンションなんてこんなもんなんですかね？
たぶん75-85平米前後の部屋が最多ですよね

大崎駅前にある大規模な都営住宅を見ると何千万も出すのが馬鹿らしくなる。

モデルルーム公開はいつ頃かご存知ですか？

今建築中ですね。外観はできましたが内装はこれからって感じです。

ルサンクもいいけど　やはりこちらを見ないと
決められませんね・・。

ルサンクは間取りがいまいちですし、御殿山小学区でもないので検討外です。

比較としてだが、ルサンクよりこっちの方が間取りいい？

間取りは個人の使い方次第ですからね。なかなか比較できませんが、ルサンクウィズよりはいいでしょう。
トランクルームも全戸ついているみたいだし。
電話で聞いたら、価格は未定とのことでしたがルサンクウィズと同等程度、向き・階数によっては少し安いかもしれないって聞きましたよ。だとしたらお買い得かもしれませんね。

世田谷に住んでます。夫の仕事の関係でこの周辺に移り住みたいのですが、
品川タワーレジデンスも考えています。
子供もまだ小さいのでこっちの方が暮らしやすいかなと
思っていますがどうでしょうか？
昔の人ではないのでアドレスは全く気にしないのですが…。

ルサンクより安いの？それはかなり魅力的ですね。

ルサンクよりは高いよ。部屋位置にもよるけどね。

そもそもまだ値段出てないでしょ。

アンケートの予算のど真ん中は７５００万ですね。
収入１０００〜１２００万がど真ん中。
その収入だとローンが多すぎますので親援助前提かな。

パンフのイラストには小学生低学年と思われる子ども達が描かれていますのは上の子供が生まれて２．３年の人がターゲットなのではないかと推測します。

その年齢だと年収１０００万単独で行くのはむつかしい。共働き世帯がターゲットですかね 。

角部屋以外は行灯部屋があってよくない

その角部屋でさえカウンター有りの台形リビング。
行灯部屋がないにしてもひどい間取りだ。

無理やり３ＬＤＫにしてるのでリビング狭い。チビング！

リビング狭いですよね。。
15畳リビングが欲しいとなると、90平米の角部屋かー
高いだろうな

モデルルーム、秋からのようですね
けっこう先ですね

7000で角は、無理そうですね

販売が９月だからモデルルームは７月ぐらいには公開じゃない？事前案内会が６月とか。

ＨＰや資料にある芸能人や有名人（？）のご意見はどうでもいい。
むしろいらない。嫌いな人いるし。
資料やＨＰ見る度に嫌いな人の顔やご意見とやらは見たくない。

買う気満々だったのに彼女らのせいで購入意欲が大きく減退してしまった。
デベ担当者見てる？
苦痛だからあの企画やめてくれんませんか？
服飾雑誌と勘違いしてませんか？

あまり有名な人は使ってない分良心的かと。。

最近は、マンションの宣伝にタレントを使うことが多いですよね。
かえって、一気に大衆感、というか安っぽさが増す気がします。

価格が公式に発表されるのは大体どのくらいでしょうか。
噂ではもうまわっているかもしれませんが

コンセプターたちね。確かにいらない。

コンセプターの名前をぐぐったら予測検索トップに「嫌い」と出る人いますね。
なぜ使うのでしょうね。
色のついた人を看板としてあえて出す理由がわかりません。
住居という生活の根幹に、色つきの人から共感を呼びかけられる不快感。
せっかくずっと楽しみにしてたのに。

じゃあ、買わなきゃいいんじゃない。
あまり色が付いているとも思わないし、共感できる人たちだと
思いますが。

デベの担当者？
嫌なら買うな、って。最近よく見る言いまわしですね。

で〜も、なんだかんだ言って欲しいんだよな〜 三井のマンション。田舎者だからさ〜

本来物件に自信があればコンセプターなんていらないはず。
売り切るだけの魅力作りをデベロッパーの怠慢で放棄しているとしか思えない。

自信と言っても、施工をスーゼネにしてないから無理では？
湾岸はタワマンならスーゼネが一般的。

グランスカイの価格と同じくらいですかね。
グラスカって階数もそうですが方角による価格差がすごいです。

１０～１５Ｆくらいの低層階だと平均坪単価３３０万くらいなのですが同じフロアなのに坪２７０（７７平米６３２０万）～３６５万（８７平米９６４０万）とものすごい開きがあります。

ここも平均は３３０くらいだと思いますが価格差を散らしてきますかね。

アンケートに記入したのですが、ここは制震構造で、自家発電（72時間）が出来るんですね。

北東の角部屋で、1億円程度ならば検討したいです。

方角と階数によりますがそんなには高くならないと思います。低層なら90平米で1億は切る。

制振構造か。パークタワー目黒の３１１の時の話を読んだ感じ、下層は避けたほうが良さそうだな。
自家発の稼働時間が長いのは３１１の教訓を反映していていい感じだね。

杭を打たずに支持層まで掘り下げて直接基礎というのはよいですね。

免震希望だったのに制震とは残念です。
三井さん　これからのタワーは全部免震っていっていたのに・・・。

グランスカイは免震なのにここは制振ですか。何ででしょうね。３１１であまり効果がなかったから？

単なるコスト削減だよ。グランスカイより価格さげるためのコストカットです。

なるほど

でもグランスカイは専有部分がしょぼいよね。低層階の中古内覧したけど芝浦アイランドみたいな安普請でびっくりした。

コンセプターはコストカットのごまかし要員なのでしょう。
グラスカは豪華な共有部分があって、そこが最大の売りだったが値段と内装で大失敗。
ここは売りになるポイントを作り出せていないということでしょうね。

コンセプターが出てきた時点で、グラスカ以上のものではないということ。
値段がグラスカを下回れば納得できますね。

グランスカイ在住者ですが。制振ですよ。わたしは35階以上に住んでいるものですが
３１１のときも当然多少揺れましたが、
しっかり固定していましたので家具が倒れることはありませんでした。
暮らし方次第でしょうね。おそらく上物の構造がどうこうというよりは
直基礎というのが一番なんでしょう。つまりは地盤次第なんでしょうね。

元はドブ川沿いの工業地帯だからなー下手に安物物件を作るとブランドイメージの構築に失敗して酷いことになりそうだから、もう少し頑張って欲しい。

御殿山のガーデンシティがゴースト化しつつある。
グラスカの億越え物件がいっぱい売れ残った。
この界隈のオフィスやタワーは高級、高額物件は売れないことが実証されてしまった。
かといって利益確保のために安く売るわけにもいかない。
困りましたね、三井さん。
･･･いや、マジで本当に困ってるみたいですね。

>709

制振は上層階ほど有効だからな。下層はモロに食らう。下層まで被害をサポートしたいなら免震が正解。
地盤についてはここは都区内屈指だと思うけど、揺れはそこそこ大きいので、免震を入れたほうがバランスは良かったと思う。その意味残念だよな。

機能としてはゲストルームなどの共用部は欲しいけど、
無駄に内装が豪華な共用部は不要なので、そこがコストカットされているのは別に
気になりませんね。むしろ専有部はグラスカ以上であって欲しい！値段はグラスカ以下で。
三井さんお願いします！！

http://www.mmm.co.jp/news/2013/info/20130325.html

＞７１１　住友スリーエム本社入りましたね。

さっき引っ越ししてたよ。

ゴースト化っていうのレジデンスの方だろ。

積水さんがなれないことしたからね。

しかしソニーは絶妙のタイミングで売り抜けたね。
でも噂によると大崎のソニーシティ売却したから賃貸契約更新せずにセキスイの足元見てこっちに戻るのいう話もあるみたい。

グランスカイは制振でしたか。ところでグラスカの店舗部分は三井の区分所有なんですか？

三井ヤバいのかな。
この一帯（城南）のプロジェクトを見ていると、失速案件には必ず三井が噛んでいるんだが。

三井は大崎にコミットしてますからね。
ゲートシティにオーバルコートは大成功ですよ。

大崎副都心構想がバブル末期だったかな？この辺りはその後三井がじっくりと育ててきたけど湾岸と比べるとかなり時間もかかってるし苦戦してる。

大崎が新都心指定されたのは１９８２年。バブル末期とかなんの話だよ。

オーバルコートってUR賃貸の？ゲートシティも結構前の案件のような。

最近の三井の大崎～品川～白金の案件は強気すぎて失敗臭いのが多いように見えるんだけどな。

オーバルコートはパークタワー東京サウスとオフィスとＵＲの複合開発。東京サウスは大崎のマンション相場の2割ましだったのに即完。

ゲートシティはバブル崩壊でプロジェクトは遅れたけど大崎のオフィス賃料相場の五割ましで満室稼働となった。

ゲートシティは分譲マンションもあるけどあんまり話題にならんね。

オーバルコート・ゲートシティは１０年前の話か。さて、今はどうなる。

制振構造なんですか？

免震は長周期の地震では耐震より揺れるし、立て揺れには対応できないから私は制振がいいと思います。
まあ、直下型地震では、どうなるかはわかりませんが。

免震は縦揺れに対応していない、が、制震も縦揺れには対応していない。同じこと。
免震も最近のは長周期対策をしてある。って免震物件を買う予定はないからどーでもいいけど。

１９８２年か。もう３０年以上経つのにこの進捗。バブル崩壊で日本中の再開発PRJが止まってしまったけど、ここもその１つ。

山手線内側エリアはここの再開発で一応完了予定。っても今まで30年間の再開発した面積と同じくらいの規模を一気にやるのはすごいね。

あともう一つここのモデルルーム予定地にタワマン計画あるけどね。

ゲートシティに入ってるのは三井系列ばかり。高水準の入居率を演出するために、何らかのバーター取引があったと推測されます。

ソニーごごっそり抜けましたね、最近東五反田からジーメンスが入ってきました。
ゲートシティっていま持ち主はＮＢＦだよね。

制震構造は下層の方が被害が大きいのですか？
いまいち構造が理解できなくて

制震構造は高層階の方が揺れますよ。

３１１の時に室内の石膏ボードがひび割れなどが制振マンションにおいて特定のフロアに集中したケースが多くみられました。

制振構造は簡単にいえば建物が左右にしなることで揺れのエネルギーを吸収するわけですが、上層階は揺れが大きいですが建物全体が揺れるので、破壊などはおきにくく、下層階は揺れない変わりにしなりの中心となりねじれによる破壊が起きたのではないかといわれております。

すべてのパターンの地震に対応する話とは限りませんが３１１はそうだったというはなしです。

さすがに東京での話ではないですよね？

東京の話ですよ。

私の会社のオフィスビルは免震構造でしたが石膏ボードはヒビが入り壁紙は大きく破けましたね。躯体はもちろん無事ですが。

分譲タワーマンションの場合は共用部分はともかく専有部分の損傷は管理会社も実態がつかめず全貌が把握できないみたいですね。

免震や制震でも東京でそんなに被害出るものなんですか…
湾岸や地盤があまりよくない場所なんですかね
ちょっと心配になります

麹町ですので地盤はいいと思います。
建物がゆがむので構造体ではない石膏ボードが割れるのは仕方ないですね。

中下層は、上に乗ってるものの重量を考えれば、大きい力がかかるのは自明。
大崎のOWCTでも特に中層の被害が大きかったという情報の記憶あり。

駆体がやられる訳でない、と割り切れるかどうかですね。
地盤がどうかというよりも集合住宅の宿命ですね。

地震が心配ならタワマンなど検討せず、戸建てで断震住宅でも建てた方がいいですよ。

ほんと、その通り。低層か戸建検討されたら？

倒壊はしないですが、損傷はかならでますよ。M9クラスぐらいのでかいのきたら。軽微になるかどうかですよ。湾岸タワーなんか３１１で損傷額億単位との報告もありますからね。

743=744

地震に対する安全性って大事な問題だろ
戸建や低層が安全だと言うならソース出せよ

745
どこの湾岸タワー？
内陸の目黒タワーの損傷は掲示板で騒がれたけど。

>747

確か池袋の北の方

二子玉川ライズも損傷騒がれてましたね。
湾岸だから、という訳でも無いでしょうに。

損傷って言っても、内装は多少傷が付くのは当たり前。勤め先の築古オフィスビルなんか内装コンクリヒビだらけになって悲惨だったけど、基礎は全然大丈夫。