クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

第一種換気の設定は自動が多いですか？それとも弱が多いですか？

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CXに住み初めて1ヶ月経ちました。　中部地方ですが、LDK20畳でエアコン設定22度で十分暖かいです。断熱は標準のロックウールです。　

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>>2662 e戸建てファンさん

自動か標準推奨。一時的に弱にするのはいいけど、常時では充分に換気しきれないとか

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CXの標準なんですが、寒いです。
断熱もどうなのだろう

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断熱は並レベルですからね・・・
上を見たらきりが無いけどできればサッシのグレードを上げた方が快適に暮らせる

>>2662
建ててすぐ（3年くらい）はしっかり換気をした方が良いですよ、特に夏場
なんなら基礎の中はも風を送ったほうが良いくらいです
換気は化学物質や菌やウイルス、湿気から人と建物を守ります
掃除以外で切は辞めましょう

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>>2660-2661
参考になります。
やっぱり一階のWi-Fiだけだと二階まで届き辛いでしょうか。
今までフラットな部屋にしか住んだことがないのでそこは盲点だったです。
子供が大きくなったら部屋でネットの繋がりが悪いとブーブー言われそう。

最新の建売やマンションだとルンバ待機所みたく作られたスペースがあるのはたまに見ますね。
こういうのも要望が多いから出てきたことなんでしょうね～。

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エアコンつけてて空気清浄機の除湿機つけて湿度平均23から28%って普通なのかな

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>>2667
wifiはアンテナの向きを調整すれば届くはずです
アンテナが立ってない形のルーターなら買い増しか買い替えですね

>>2668
健康面に気をつけるなら湿度は45%から60%が目安になります
冬なら加湿器がいると思います
冬に除湿機使って過乾燥させるのは普通ではないですね
カビも40%程度まで乾燥すればほぼ抑えられます

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>>2667 匿名さん
我が家ではマルチメディア情報分電盤が2F寝室クローゼットにあり、そこに光回線のモデムが付くので併せてwifiルーター(3本アンテナ11ac)も置いています。
間取りや家の断熱防火等の仕様で変わるとは思いますが、我が家では対角になる1Fリビングやお風呂ではちょっと電波が弱いです。
各部屋にもメディア端子はあるのでリビングにもルーターを置いて対応をしていますが、ルーターの性能が上がれば大丈夫になるかも知れませんね。

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LDKって広すぎると寒くないですか？

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確かに１階にＬＤＫをあまりにも広く取ると、課題が出そうな気がします

（１）無駄に広いと暖まりにくい。
（２）耐震性能が低くなる可能性もある。

そこを分かって設計すれば、課題を回避できるのかもしれません。

我が家の場合は、一階は全面床暖房なので、広さはあまり関係ない。
（狭い部屋も広い部屋も一緒に暖まります）
確かにエアコン暖房では、暖かくなるのは遅いですね。

ＬＤＫを広くとっても、耐震性能を落とさないようにするには
ＬＤＫの周りに、バランス良く耐力壁を配置したり、
柱を効果的に配置する必要がありますね。

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LDKは14畳から20畳程度しかないわけでそうそう変わらない
吹き抜けやリビング階段を寒い地方で導入する際に注意がいるけど
大きな掃出し窓や勝手口は寒さを呼び込むけど広さ関係ないし
床暖があれば最高ですね

暖まりにくいなんて話は気にしなくていいと思います
今どきの家なら帰ってきて家の中が凍える寒さなんて無いし、エアコンもすぐ効きます
窓の性能上げて24時間エアコン付けるのをオススメします

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高機密高断熱の家でファンヒーター使ってる人いますか？
高高住宅でファンヒーター使用ダメなんですよね？

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最悪です。

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>>2674 e戸建てファンさん

我が家の場合は営業から言われたし家のアフターの冊子にも載ってる
あと、冷暖房はエアコン使って床暖付ける人はほぼいないって言ってな

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我が家は、瓦の予備は４枚でした。

予備のタイルは３箱もいただきました。
我が家は３色のタイルを使っており、それぞれ普通のタイルと
コーナータイルの２種ずつ、計６種もあったので、合計３０ｋｇにも
なっています。タイルの予備は満足しています。

それに対し、瓦は４枚だけ。

クレバリーで建てられた方は、どのくらいの予備の瓦をいただきましたか。

そして、普通はどのくらいの予備の瓦をもらうのでしょうか。

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1枚も貰ってない

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>>2677 福岡県さん

我が家はタイルが２色なので各１箱

瓦は5枚位だったと思います。

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>>2678: e戸建てファンさん
>>2679: 963さん

レスありがとうございます。予備を渡さないところもあるのですね。
私の場合は、まず「瓦が４枚予備にしてます」と言われて、予備の
事を気にするようになり、タイルに予備がないのに気づき、
「タイルは予備無いの？」と、営業に言ったら、後から届きました。

後から補修をする場合に、同じ物を注文したくても、廃番になっている
可能性も有り、予備を気にするようになりました。タイルの廃番は
時々聞きますね。種類も多いので、廃番もあるのだろうと思いました。
瓦は、廃番の可能性は低いのかな？
たった４～５枚で充分なのでしょうか？

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今日は、福岡県でも強風で、寒さを感じます。
自宅に帰ったときの温もりは幸せを感じました。

我が家の場合は、雨の音も、風の音もあまり室内に響きません。
寒さも感じにくいため、外に出て、びっくりする事が多いです。
１１歳の息子が、薄着で外に出て、「コートがいる」と、家に
戻ることが多いです。

「今日は寒いね」というのを朝起きた時に感じないのは、
それではいけないのではないか？とも思います。

２階の私の部屋は、暖房を付けていない状態で、今も朝６時に
２２度くらいです。
寒がりの妻が前夜、１階を暖めていて深夜０時に２５度ぐらいに
している余熱で暖かいのです。

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タイルの予備は2種類ありますがスプリットボーダーが2箱
もう一種類が1箱
瓦は予備はありませんでした

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レスありがとうございます。

どこも瓦は少ないんですね。瓦の予備ゼロが多いのには
驚きました。
その割に、タイルの予備があるところは箱単位ですね。
やはりタイルは廃番が、心配されるからでしょうね。
ちゃんと予備タイルを渡してくれるところは、安心できますね。

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>>2658 福岡県さん

こんにちわ。ジェイホームで建築を考えているんですが、出来上がりはどうでしたか？

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スイッチボックスからすきま風がでてるんですが、皆様の家もそのような感じですか？
特に1階より2階がひどく感じます

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>>2685
多かれ少なかれそういう症状はあります。
家の気密が高いほど、そういう症状が出やすくなるという部分もありますが、
そもそもの機密施工(通気止め)がされていないこともあったり。
そういう確認は必要かもしれないですね。

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＞＞２６８４　思考中の者　さんへ

私の場合、ジェイホームさんに基本的に満足しています。

５年前にジェイホームさんに契約しました。
ジェイホームさんのオリジナルブランドの家を作ってもらうことで
ユニバーサルホームの床暖房を使った上で、クレバリーの部材
（タイル・金具など）を使い、総タイルで格安な家を建ててく
れたからです。

ですから、私は本当のクレバリーのシリーズではないので、あまり
クレバリーを語る資格は無いのですが、クレバリー共済会にもいれ
ていただき、いいとこ取りのメリットいっぱいで満足しています。

できあがりにも基本的に満足！。
ただ、基礎工事の時に、夜７時の仕事帰りにチェックに行ったときに、
型枠が少々ズレていたのが問題点でした。しかしすぐ、営業に電話し
たところ、すぐに現場監督へ連絡が行ったようで、翌朝７時には、修
正されていました。（これにはビックリしました。夜のうちに修正さ
れたのだと思います。）

ただ、４年前に建ててもらったのですが、その後２年後に、当時の社長
さんが急逝し、若社長に代替わりしていますし、我が家を担当した営業
も現場監督も、高齢のため退職されていて、
現在はずいぶんスタッフも変わっているようです。
そこが心配ですが、私が
＞＞１６２６　に書いていますが、営業所で私が現在の営業相手に
「軒下など雨が当たらないところに、よごれが見えてきた」と話した
ところ、完成後のタイルの糊取りが不十分と考えたようで、完成後２年半
たっているのに、外壁の拭き掃除をジェイホームの負担で業者に依頼して
くれたので、すぐにキレイになり、非常に満足！。スタッフが変わっても
安心できると思ったところです。

私の家は
＞＞１２５７
＞＞１６８３
をご覧ください。

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>>2685 e戸建てファンさん
1Fより2F、昼より夜(雨戸シャッターを下ろした後)の方が強く感じます

施工途中のコンセントやスイッチの気密処理は実際に目にしているので、こういうものなのかと思っていました。

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>>2687 福岡県さん　ご返信ありがとうございます！実際に建てた方の話を聞けて凄く安心致しました。床暖は温水式ですか？

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床暖は温水式です。
株式会社「八洲」が特許を持っていた、蓄熱床工法・ＳＲＣ基礎
です。最近特許は切れたようですが・・・。

熱源はユニバーサルホームでは、夜間電力によるヒートポンプ蓄熱による方式
を採用しているようですが、
ジェイホームでは、灯油によるボイラーを標準で熱源にしています。

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>>2688 963さん
情報ありがとうございました。
こういうものなんですね

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クレバリーでアフターで困っている人いますか？
私は1年点検が2か月遅れでやってきましたが、
言わないと来ませんでした。
また、引き渡し時から壁紙の隅の剥がれが
各所（ほぼ全室）であり、他何点か不具合や
懸念材料があったにもかかわらず、準備がないと
点検のみで帰って1ヶ月が経ち、電話しても
電話に出てくれません。こういう対応の事例
ありますか？

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>>2693 匿名さん
我が家も先月1年点検でした。きちんと委託業者から連絡ありました。
壁紙の浮きが二か所と全体的なタイルの汚れを指摘しましたが、点検のみの業者だったのでその場では直さず、後日担当営業から連絡あり、迅速に対応してもらっているところです。

やはりフランチャイズなので工務店によって、また担当によって違いが出るのでしょうね。因みに私が建てたのは福岡県さんが建てられた所と同じ、ジェイホームという工務店です。
困っている事例でなくすみません。

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>>2693 匿名さん

うちも、予定より7ヶ月以上経つのに未だに1年点検に来ません。

新座・朝霞店です。

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福岡県久留米市を本拠とするジェイホームは、クレバリーホームに加盟しています。

以前から、福岡県福津市や佐賀県佐賀市にも支店を出していたと思っていたら、
いつの間にかもう、そこには支店は無く、規模を縮小したようです。

建てた家のフォローは、引き続き久留米店が担うようですが、規模を縮小したせいか
久留米店に私が知らない営業や現場監督の方が多くなっているようです。

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ジェイホームは、社長が亡くなり、
若社長になってから、方針転換したような気がします。

しかし、今までのところ、きちんとアフターをしてくれますので
私は安心しています。

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ちなみにジェイホームは、クレバリーに加盟する前は、ユニバーサルホームに加盟したこともあったようです。
そのため、昔ユニバーサルホームの家を建てた頃のお客さんを今でもアフターフォローしているようです。
だから、ユニバーサルホームの床暖房の特許を持った会社と今でもつきあいがあるため、
私の家には「クレバリーのタイル・建築金具を使って、ユニバーサルホームの床暖房がある」という事が
実現しました。

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>>2695 戸建て検討中さん

お察しします。私は催促して、乗り込みました。
そうして、点検に来てもらったのが、3週間後です。

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>>2694 通りがかりさん

返信ありがとうございます。
不具合出るのは仕方なし。
その後の対応の仕方だと思います。

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>>2699 匿名さん

やはり新座朝霞店ですか？
半年点検の時もスルーされて、しつこく電話しても埒が開かないので展示場に凸したらやっと2ヶ月遅れで来ましたねー。

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同じですね。私の場合は、そもそもを話すと誰が投稿してるか、即ばれします。訴訟しようかと思いましたが、訴訟事例をみて、そこまではいってないかと悔しい思いです。同じ思いしてる人がいるのではと、今回2回目の投稿してます。被害者の会作れるかも？作ったら倒産してしまいますね。

ここのスレ見た人がクレバリーが嫌なメーカーと思うかもしれませんが、私はコスパのバランスが良い会社だと思ってます。最近もいろんなメーカーのサイト訪れますが、タイルで仕上げられた家は満足度はあると思います。但し、ＦＣは次第によるところが多いということが、私は邪と出たということです。

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>>2702 2699さん

ファーストウィルハウジングですね。
上尾店も手がけてましたが加須店系のFCに吸収されましたね。

同じく、外壁タイルでコストパフォーマンスが良い住宅メーカーだと思います。

ですが、うちは大きな瑕疵はありませんが細かい瑕疵が多少あったり、段取りやアフターが悪かったり、紹介された外構業者が残念だったりしました。

同じく、訴訟するほどではないけどそこまでではないかなぁぐらいな感じです。

総じて、コストパフォーマンスが良い住宅メーカーだと思いますが FCによって当たり外れがあるのが難しいですね・・・

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フランチャイズから離脱されてしまうと以後のメンテはもう見てもらえなくなるのがデメリットですか？

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福岡県のジェイホームで言えば、フランチャイズ加盟が変わっても、アフターしています。
ユニバーサルホーム加盟時代の施主も、クレバリーホーム加盟の現在も、面倒見ているようです。

別の視点で言えば、現在、福岡県でのユニバーサルホームは別会社が加盟していますので、
新・旧のユニバーサルホーム加盟店で顧客の受け渡しがあっているわけでは無いようです。

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>>2699
>>私の場合は、そもそもを話すと誰が投稿してるか、即ばれします。

私は、即バレした方が、良いと思います。
「そもそも」を書くと、工務店ならば「あの人だ」というのが分かるのだと思いますが
そうした方が、待遇が良くなる可能性があると思います。

まあ、逆に「意地悪」をする可能性もあるかもしれませんが、
そうなったら徹底的に、その「意地悪」された事を発表するだけでしょう。
訴訟するまではない、軽微な事でも、積み重なれば、評判の悪化につながります。

それがイヤなら、待遇は良くなると思うのですが・・・

ただ、このスレを見ていない可能性もあります。
そんな時には、実際に営業に見せることです。
そして、対応を迫ると良いと思いますよ。

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高槻店で検討しました。
営業担当は、頼りないし、知らないことばかり。
店長は、不満を伝えると逆ギレしてくる。
フランチャイズのため、他店は知りませんが、
高槻店では、安心してお任せ出来るようには私は思えませんでした。

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完成予定からだいぶおくれてるしほんと勘弁してほしい。

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さらに今は、コロナウイルスの関係で、
中国の工場からの部品供給が滞り、リクシルやＴＯＴＯなどの商品が、
軒並み遅れてたりストップしているようですね。

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土地の山砂埋め立て見積り数量誤魔化し、ブロック工事、引き渡しの日に出来ない、浄化槽は逆流網戸からは虫の侵入、やはりFC工務店では知識が足りない、引き渡し後のアフターが悪すぎる

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今日クレバリーホームに見積もり来てもらったんですが、クレバリーホームは嘘つきです。
ネット情報ではエネリート坪単価４０万から５０万ですが、今日話しをしたら建坪４４坪で２８５０万円でした
坪単価に換算したら６５万円です。あまりにも値段にひらきがあります。
そこでユニバーサルホームは建坪４４坪で２４００万円と言ったら、ALCは凍害や水に弱いなど悪口のオンパレードでした。
そこでネット情報を調べたところ凍害、水弱いところは樹脂塗装でクリアできるし、
ALCの場合空気含有料が多いため、凍害、水に侵されてもなんにも影響ないことがわかりました。
又施工メーカーが減ったのも凍害、水の影響ではなく技術力のせいだということがわかりました。
本当にクレバリーホームはなんにもしらないくせに嘘つきです。
本当に契約しなくて良かったです。

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>>2711 戸建て検討中さん

それは残念な工務店としか言えないけど、ALCは定期的に塗らないといけないから、メンテ費用がタイルよりはかかることは念頭に置いた方がいいかと。

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「クレバリーホームは嘘つき」と書かれていますが、根拠は？

「ネット情報では・・・」と書かれていますが、本スレでは

＞＞2327: 匿名さん
＞＞　クレバコ　坪４８万　　　CX　坪５０万　　シュフレ　坪５０万 　　RX　坪５０万
＞＞　V　坪６０万　　　エネリート　坪７０万　イヌモ　坪６０万　LX　坪６０

という目安が書かれています。
この目安を基準にすれば、坪６５万は、妥当、いやちょっと安い・・・となります。

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>>2711 戸建て検討中さん

ちなみに、自分もユニバーサルホームの見積もりとったけど、自分の場合はむしろクレバリーより300万オーバーぐらいだったよ。

たしかにALCの断熱性や１階床暖房には惹かれたけど、予算オーバーだったことと、やはりALCの塗装などのメンテナンス費用のことを考えて却下したな。

クレバリーで何百万上回るっていろんなオプションつけたのかい？

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エネリート坪単価で検索したら４０万円からと出ていたのでそれを参考にしました。
又クレバリーホームを嘘つきといった根拠は、ユニバーサルホームは北海道で
売れていると言ったら北海道に営業所はないとか、ALCは使ってないとか
調べてもいないのに根拠のないことを言うからです。
私の言っていること間違っていますか？

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>>2715 戸建て検討中さん

俺はCXシリーズで建てたけど、色々オプションを組み合わせていったら最終的には坪60万を超えたけど。

坪40万円からというのはあくまでそこからスタートであって、いろいろ積み上げれば簡単に坪単価は上がるでしょ。

なぜ高くなったのか一つ一つ業者に聞けばいい話では？総額だけで騙されたとかいっても説得力ないよ

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>>2711 エネリート坪単価の件でグクッてみたら言われてる様に書いてありましたね。実際にクレバリーホームで建てた私から見るとその情報が眉唾です。我が家はCXですが、エネリートとの違いを見るとその40万～というのがとても信じられません。

坪単価に関しては>>2713で福岡県さんが引用した過去スレでの情報が正しいのではないかと私も思います。

嘘つき～というネガキャンの件はクレバリーホーム本体ではなくFC工務店の問題ではないかと。

私はお世話になったFC工務店には良いイメージの方が多いので施主目線で若干擁護させてください(笑)

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エネリートと、CXシリーズとの価格差について

＞＞2260: 契約解除してクレバリーへ　 [2019-04-09]
＞＞　CXシリーズで38坪で約1700万でどうか(総2階)と見積もりと間取りを頂きました(坪約45万)
＞＞　キッチンにクリナップのステディアという商品を入れて貰ったにも関わらず金額がかなり
＞＞　安かったので驚きと疑いを隠せずにいます…
＞＞　エネリートにすると＋200万から300万ということで、エネリートで建てようかと思っています
＞＞　が、実際この金額はあり得るのでしょうか？

このように約１年前の情報でも、やはりエネリートはCXシリーズより高いので、ネット情報で出てくる
エネリートが「坪４０万円から」というのは、本体だけの価格、つまりキッチンや洗面台、風呂等を
除いた価格と思われます。
２２６０さんのエネリートの情報はキッチン等も含めた価格だと思うのですが、とてもお買い得な価格
過ぎて、本当に見積もりを取ったときに２０００万円くらいで本当にできるのかな？と思った
のですが・・・。

とにかく私は、「エネリートは坪４０万円から」で総額の価格になるとは思いませんよ。
信頼できない工務店とは交渉する必要はないと思いますが、ちゃんと信頼できるクレバリーの加盟工務店も
ありますので、私も一言言いたくなりました。

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>>2714: 建築済

>> ちなみに、自分もユニバーサルホームの見積もりとったけど、自分の場合はむしろクレバリーより
>> 300万オーバーぐらいだったよ。
>> たしかにALCの断熱性や１階床暖房には惹かれたけど、予算オーバーだったことと、
>> やはりALCの塗装などのメンテナンス費用のことを考えて却下したな。

この書き込みを見て。私はちょっと嬉しくなりました。

だって、私の家は、クレバリーに作ってもらうことで、総タイルにしながら
ユニバーサルの一階床暖房をいれてもらったので・・・。
ＡＬＣの再塗装などのメンテナンス費用は、ほとんど不要になりました。
さらに、断熱性は発泡断熱材にグレードアップして、非常に高い断熱性能に
してもらいました。

クレバリーか、ユニバーサルか、という２択ではなく、いいとこ取りを
許してもらった家造りでした。

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「クレバリーホーム」って単なるブランドなので、嘘つきとか嘘つきじゃないとか
そういう次元の議論は意味ないよね。
あくまで担当する人との出会いの運なので。

「いい家」ではなく「自分に合う家」を上手に探すのがいいと思うんだけど
車の値引き交渉でも見られるような「他の人より損したくない」っていう
強迫観念に縛られてる人が多くて気の毒に感じる。

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クレバリーとか工務店と言うより営業の人の質でしょ
どこのメーカーも他をこき下ろす売り方する営業マンはいる

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いい家を建てるには、さまざまな条件が必要です。
総合すると工務店の力、と言えますが、例えば
外注する場合でも、基礎屋や電気屋、内装屋など
をどこに依頼して、その点検をキチンと現場監督が
できるかが、大切です。それば、フランチャイズの
システムも含めて、総合力・・・「工務店の力」が
大切だと思います。

また、営業の力も大切です。そこに豊富な知識と
信頼感がないと、売り上げは伸びないでしょう。

ただ、いい家を建てる技術は持っているのに、
営業の力が無くて、お客を失っているとすれば
残念ですね。施主にとっても、良い家を建てる
チャンスを逃しているのは損です。

クレバリーの各加盟店が、今の施主の要望に応えて
良い家を建てていると、私のようなＯＢにとっても
評判が良いと嬉しくなるのですが・・・・・・。

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いい家という概念も、２７２０さんの言うとおりですね。

＞＞2720
＞＞「いい家」ではなく「自分に合う家」を上手に探すのがいいと思うんだけど

自分の希望に添う家が、自分にとっての良い家ですよね。

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商品ラインナップの中では見た目がブロックのようなクレバコが気になりましたが、
コンセプトもブロックのように好みの間取りを組み合わせて設計できるんですね。
任意の間取りを組み合わせるシステムなので自由設計に比べて価格が安くなっていると思いますが、建坪ごとの価格例が知りたいです。

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本スレでは

＞＞2327: 匿名さん
＞＞　クレバコ　坪４８万　　　CX　坪５０万　　シュフレ　坪５０万 　　RX　坪５０万
＞＞　V　坪６０万　　　エネリート　坪７０万　イヌモ　坪６０万　LX　坪６０

という目安が書かれています。（あくまで目安、参考程度と考えていますが）

自由設計ではなく規格設計の組み合わせなので、安いはずですが
クレバコは他のシリーズより、若干安いくらいのようですね。
建坪毎の価格例ではありませんが、参考になりそうです。
だから４０坪ならば　２０００万円を若干下回る価格になるのでしょうか。

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電話の電波が悪い。窓をあけるとよくなる。
なにが悪い

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>>2727
悪いのは立地。
キャリアに相談すると相談に乗ってくれると思う。
窓を開けると入る程度であれば、キャリアからレピーターを無償貸与される感じかな。

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家をグルッと覆ってるシートがアルミ箔みたいになってるので電波悪いよ
窓が遮熱タイプとかの金属膜あるなら窓も電波通しにくい
玄関が幾分マシだと思います

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タイベックスシルバーですが、私の家は電波悪くありません。でも逆にスマホキーの車の盗難防止になるかな？

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私が家を建てたクレバリーホーム（ジェイホーム）が契約している
防蟻会社に、久々に行ってきました。もうすぐ建てて５年になるので
防蟻の話をしに行きましたが、突然行ったので社長さんはいなかった
ので、居合わせた社員さんとだけ、お話をしました。

私の場合、床暖房をしているので、リスクが高いので、薬剤処理と
ベイトシステムの両方をしているのですが、社員さん曰く
「薬剤処理をした直後は、ベイト剤はあんまり意味ないから・・・」
そう言われて、「確かにそうだな・・・」と思いました。

旧宅がシロアリにやられた土地に、家を建てて４年半たちましたが
いまのところ、シロアリの兆候も無く、無事に来ています。

防蟻会社のアドバイスを受けながら、メンテナンスをしていく予定です。
（なお、クレバリーの普通の防蟻の期間は、今は１０年保証です。）

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固定資産税が高いような気がします
我が家はケチケチしながら建てた30坪の平屋で、キッチン風呂トイレ洗面が各一個、収納の中も棚などつけず建売とさほど変わらぬ仕様です
床材も無垢などではなく普通のフローリングで、屋根裏や吹き抜けなどもありません
外壁がタイルだと高くなるのでしょうか？
担当からはサイディングとそれほど変わらないだろう、だいたい10万くらいですよと言われていて安心していたのですが
ちなみに建築費用1600万で固定資産税が総額15万でした
※2年目なので支払いは半額に減免されています

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>>2732

平屋で諸経費込みで坪53万は安いね

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>>2733 通りがかりさん

>>2733 通りがかりさん
書き忘れ失礼しました
クレバリー仕様の家なので安くできました
本部の保証は入れてもらえました
タイルや吹き付け断熱は同じですが、柱の木材や接続金具などが違うと聞いています
設備のオプションは極力つけず、カーテン照明も自分達でしたのでそのあたり浮きました
備え付けのエアコンや棚などはありません
質素な家なので、固定資産税の評価額を上げている原因が分からずモヤモヤしています

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今クレバリーで建ててるんだけど予想とちがってタイルとか薄くて安っぽい。安くて総タイルができるからって建てたけどやっぱり安いなりにそれなりだった。

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クレバリーのタイルは中国製の安物だからしょうがない。
それでも安物サイディングよりはいいんじゃない？

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＞＞2736: 通りがかりさん　[2020-04-15 18:09:11]
＞＞クレバリーのタイルは中国製の安物だからしょうがない。

確かに中国製だけど、日本の会社「アイコット　リョーワ」が
コストダウンのため、中国に工場を作って、日本の基準で作り
クレバリーがＯＥＭでオリジナルタイルとして、大量発注して
さらにコストダウンしているものです。

確かに安かったけど、他社で同等品の総タイルで見積もりしたら、
ビックリするぐらい高かったので、安いことは恥ずかしい事では
無く、褒められる事だと思います。施主としてはありがたかった
です。

＞＞2736: 通りがかりさん
＞＞それでも安物サイディングよりはいいんじゃない？

これは、同意します。
その上で、私の経験から、他社の同等品より良かったと思います。

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＞＞2735: 匿名さん
＞＞今クレバリーで建ててるんだけど予想とちがってタイルとか薄くて安っぽい。
＞＞安くて総タイルができるからって建てたけどやっぱり安いなりにそれなりだった。

私は、タイルの重さが気になっていたので、タイルは軽い方がうれしいです。
タイルが厚ければ、耐震も気になりませんか？
クレバリーなら総タイルでも、サイディングでプランを提示した他社より少し高い程度
でしたし、その他社に総タイルのプランを求めたら、高くなりすぎたため、その会社は
私の家の審査基準からは脱落しました。２７３５さんは高くても良いなら、別のタイルを
選んでも良かったのでは、ないでしょうか。

クレバリーの製品シリーズには、コストのバランスの良いＣＸシリーズと、ちょっと
高級路線のＶシリーズもありますので、選択できますよ。タイルの種類も、違うようです。

２７３５さん、建てているんなら、もし良ければシリーズは何か教えてくれませんか？
また、使われているタイルは何ですか？
「安っぽい」ことが不満なら、もし良ければ、写真も見せていただけませんか？

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タイルはいくつも種類あるでしょ
一年くらい前に出たやつはデカイし厚みもあって重厚感たっぷりでしたよ
普通はアクセントに少し使う程度だと思うけど
金出せば種類選べるはずよ

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>>2738 福岡県さん
cxのハーモニーフェイスのショコラブラウンですが角の継ぎ目とかみると…お金かければ良いものできるんだろうけど。
安かったから文句もないけど安いのはやはりそれなりなんだなと思ったから書いただけです。

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確かにタイルの安っぽさはありますよね。
なんか大手のタイルと見比べると、高級感に欠けるというか。薄さもでしょうけど、なんか、細い気がします。
大手だと家のデザインもお金かけている人も多いので、その辺りも関係してるのかなー。
とはいえ、値段が値段なので費用対効果で考えると満足してますが。

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＞＞2079: 匿名さん　
＞＞オプションになりますが、TOTOのタイルも選べるようですね。
＞＞でも、金額が相当アップするとのことです。

＞＞2080: e戸建てファンさん　
＞＞オプションでLIXILのタイルも選べますが、金額がアップになります。
＞＞私はスプリットボーダータイルにしました。

過去の書き込みを見れば、別会社のタイルも使えるようですね。
クレバリーのＣＸシリーズのタイルに不満があるなら、Ｖシリーズのタイルに
するのか、別の会社のタイルを選べば良かったですね。

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同じくそう思う。他のタイルの値段ならタイルは選択肢に入らないところをタイルで作れるのはすごくいい。ただ、街中にあるタイルの家をイメージした時やっぱり安っぽい。

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>>2740: 匿名さん

>>cxのハーモニーフェイスのショコラブラウンですが角の継ぎ目とかみると…
>>お金かければ良いものできるんだろうけど。
>>安かったから文句もないけど

返事いただき、ありがとうございました。
クレバリーには、ＣＸシリーズとそれより高いＶシリーズが売れ筋モデルですが
ＣＸシリーズで建てていても、追加のお金を払えば、より高級感のあるＶシリーズの
タイルに変えることもできるようです。

私自身は、ＣＸシリーズのタイルの中から選んでいる時に、別に展示してあった
タイルを見ていたら、「そっちのタイルは、Ｖシリーズのタイルなので追加料金がいる。」
と言われたことがありました。
私自身は、他社のサイディングに比べてちょっと高いだけで総タイルにできることから、ＣＸシリーズのタイルで充分でした。さらに、我が家は耐震等級３を目指しましたが間取り等のため耐震等級２相当で我慢したこともあって、Ｖシリーズのタイルは重厚感があったので、自分なりに納得して、ＣＸシリーズのタイルにしました。
重さの件では、我が家は屋根上の太陽光も避けることにしたぐらいですので、軽さも重要なポイントでした。
まあ、基本構造体をその分頑丈にすれば、乗り越えられるのでしょうが、私は納得してＣＸシリーズのタイルにしました。

２７４０さんは、後悔があるのでしょうか？

別のタイルなどの検討はされましたか？

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>>2744 福岡県さん
そこまでお金かけることもできなかったし追加でVシリーズにするにしても高くなるから選ばなかったけどコスト的には満足してるけど思ったよりしょぼかったなって感想だけですよ。不満があるなら他にしたらとは違いますよ。

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固定資産税のお手紙来た
平屋の30坪のCXが720万円の評価だった
クレバリーの言う本体価格の4割・・・
喜ぶべきか、悲しむべきか

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本日、クレバリーさんで見積もりを頂きましたが床暖房、洗面所建具、一階タンクレストイレ、二階トイレ、照明等の工事込みで建物1900万（税抜き）でした。現場管理費や水道、電気引き込みも含んでました。
延床面積33坪で坪単価57万です。
思っていたより高いのですが、皆さんどう思いますでしょうか？

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>>2747 e戸建てファンさん

cxでそれならもうちょっと安くなると思う。

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本スレでは

＞＞2327: 匿名さん
＞＞　クレバコ　坪４８万　　　CX　坪５０万　　シュフレ　坪５０万 　　RX　坪５０万
＞＞　V　坪６０万　　　エネリート　坪７０万　イヌモ　坪６０万　LX　坪６０

という目安が書かれていますので、私は毎回引用させていただいています。

しかし、同じ床面積でも、価格が変わる要素はたくさんあります。
例えば
（１）トイレは１カ所なのか２カ所なのか
（２）お風呂・キッチンのグレード
（３）屋根の形状（切妻　寄棟　片流れ　等）
（４）玄関・窓の数・価格
（５）２階建ての場合、基礎の広さ
　　（同じ床面積でも、一般的に総二階は基礎が狭く、安くなるが、
　　　２階が狭い設計の場合、１階部分が広いことになり、高くなる傾向がある）　　　
（６）上から見て、単純な長方形の形なのか
　　　それとも凹部分があるのか（同じ床面積でも、外壁の面積が違う）

ちょっと思いつくだけでも、いろいろ価格を左右する要素があります。

まず、２７４７さんのグレードはＣＸシリーズでしょうか？
現状では、床面積とトイレ２カ所しか、わかりませんが
私は、全部標準として、ＣＸシリーズなら、ちょっと高めの気もしますが、
この程度は妥当ではないかと思います。

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あ、床暖房まで入っているのですよね。

そこに気づいていなかったときは、ちょっと高めかと思っていましたが、

床暖房の方法・広さにもよりますが、私にはむしろ安いように感じました。

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＞＞2747: e戸建てファンさん
＞＞本日、クレバリーさんで見積もりを頂きましたが・・

見積もりをもらった段階でしたら、同等の見積もりを
他社に依頼してみてはいかがでしょうか。

その価格と内容が納得できるものか、どうかは
比較してみるとわかりやすいと思いますよ。

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お返事ありがとうございます。CXシリーズになります。
1）トイレは一階にタンクレス、二階にタンク付きの二ヶ所です。
2）風呂はリクシルの中グレード、キッチンはクリナップKTと設備は標準レベルだと思います。
3）屋根は寄棟の瓦です。
4）窓は1600幅の窓が４つの他が10程ついてます。
5）6）7.28??7.28の正方形の二階建てに玄関が別に付いています。
断熱材は吹付ウレタンでした。床暖房はダイニングキッチンと17畳のリビングのみ付いています。
山形住みです。

先日、クレバリーホーム伊豆店がインスタにて坪単価45万と見積書を掲示していましてあまりにも差額がある気がします。

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>>2752 e戸建てファンさん
うちは関東だけど同じくリビングだけ床暖っていったとき床暖だけならそんな高くなかったきがするよ。
雪が降るとからならこっちとは違う設備があるなら高くもないと思うけど。結局リビングに床暖つけても冷房買わなきゃだから床暖やめてその分性能よくて省エネなエアコンにまわしたけど。cxならもうちょっと頑張ってもらえると思うよ。

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参考になるか分かりませんが、参考になればと思います。
我が家は2LDKの総二階建てで
延床面積30坪　施行面積36坪 2580万でした。

覚えているもので
1.準防火地域に建築
2.省令準耐火仕様（1と2は確か似て違ったと思います）
3.グレードアップタイル
　　（スクラッチブリック　　グランタッセラ）
4.風呂人大仕様　1818
5.キッチン　クリーンレディ　パントリーも同グレード
6.1階のみ突板
7.断熱材　アイシネン
8.電動シャッター 1枚

一部サービスだった気もしますが、こんなものです。

因みにタイルは気になったのタイルはサンプルを
一通り色とサイズ比較させてもらいました。
何処もサンプル置いていたので、後で後悔は
しないかと思います。

高いですか？安いですか？
因みに首都圏で建てました。

積水ハウスは初期見積で2500万くらいだったのですが、準防火地域は伝えてなかったのと、キッチンや
お風呂の仕様とか話してなかったから、プラス
1000万とクレバリーに言われて、積水ハウスは
断念しました。

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2754さん、ありがとうございます！
付帯工事と預かり金等の諸費用は抜いて本体工事のみでしょうか？

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>>2755 e戸建てファンさん山形さん

付帯工事費は入ってました。
預かり金って契約金ですか？
契約にあたり100万先に払ったくらいです。

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>>2756さん
こちらは見積り段階で本体建物1900万に
付帯工事が地盤改良80万と外構120万と
計上されておりました。
土地の抵当権など融資手数料及びカーテンなどは預かり積立て金として別途予算計上になっています。
ほかのメーカーに足を運んで勉強してみます。
伊豆店と比較して地域によって坪単価が10万も差が出ることに驚きが隠せません( ;∀;)

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坪単価は色々と含む含まない、見積りの段階、最終的な支払いからで変わりますよね。

我が家は963から書いていますが、太陽光を載せた最終的総支払い額からの逆算で出すと66万になりました。(外構工事だけ別)

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>>2757 e戸建てファンさん山形さん

うちは外構は別途です。地盤改良費はかかってません。地盤にこだわり続けて土地探ししました。カーテンも別途です。
オプションも追加費用でみたものと、初めから必須オプションを盛り込んだりしたものがあって、建物工事は大体1900万くらいです。追加オプションが大体250万なので、その他が付帯工事になるのでしょう。標準坪単価は５３万とうたってました。

水道引込み工事や、ガス引込み工事とか入ってますか？当方オール電化でガスの引込み工事は発生してません。

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私の家は着工は平成２７年９月、１２月完成。ちょっと昔の情報ですね。
クレバリーの加盟店に依頼し、クレバリーのタイルを使って総タイルの家ですが、クレバリーのシリーズではなく、独自ブランドの家です。でも、クレバリー共済会に入れていただき、完成保証もいただきました。延べ床面積は３８坪。木造の２階建てです。タイルは、アーバンスクエアとハイモザイク。屋根は洋風瓦。省令準耐火にはなっています。

契約時は１９２０万円、追加で１９０万円ほどしましたので、計２１１０万円ですね（消費税８％含む）。
外構は別です。（税抜きで１９５４万円なので、税抜きの坪単価５１．４万円、税込みで坪単価５５，５万円でした。）

注文住宅として普通とは違ったところは、
ユニバーサルホームと同じ床暖房（八洲）のＳＲＣ基礎、シロアリ対策としてのターミメッシュ施行、吹きつけ断熱（アイシネン）、トイレ２カ所、洗面台２カ所、２階の上に小屋裏収納、標準リクシルの風呂１６１６をＴＯＴＯの１６２０のお風呂、幅１２０の広めの階段、玄関を親子ドアに変更、窓ガラスを防犯ガラスに変更、くらいでしょうか。

シロアリ対策は、薬剤塗布はこの金額に入っています。さらに防蟻会社にベイトシステムを依頼しています。
まあ、こことは別料金ですね。保険は平成２７年９月に３５年間分を５５万円程度で別に払っています。（いまはこんな長期間はできませんが）地震保険は５年分３万５０００円程度でした。もちろん上記とは別料金です。
地盤改良費は必要ありませんでした。また旧宅の解体に別に百万ほどかかっています。

わたしはＣＸシリーズより、安く、さらに自由に選ぶために、加盟店独自ブランドにしました。ＣＸシリーズなら、私の価格より、もっと高くなると考えています。だからＣＸシリーズで税抜き坪５５万円くらいなら、妥当だと思うのですがいかがでしょうか。

見積もり金額の比較は、条件をよく調べないと比べにくいと思います。後から追加で総額が跳ね上がることもあるようです。

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33坪で1900万は普通じゃね
100万くらい高い気もするけど、山形で独自に断熱仕様上げてるなら納得
伊豆は断熱とか山形と比べて2段か3段階低くて良いから安い
まぁそれでも坪47万は安いと思うけど

クレバリーはローコストじゃない

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