これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

バカたかいエコキュートを１０年おきに買い換えるのがいやな人はガス。
あんなもの置いて近隣と騒音でトラブりたくない人はガス。
昼間に電気を使いたい人はガス。
効率の良い床暖房を入れたければガス。とにかく寒いからファンヒーターが必要な人もガス。
太陽光で損したくない人はガス。
オール電化のメリットがIHだけの人はガス。
中華、イタリアンこだわる人はガス。
原発アレルギーの人はガス。

って結論だったのでは。

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>1999
そうなんだ。うちの近所の場合、道路に面したほとんどの家のガスメーターかガス給湯器、もしくはエコキュートが道から見えることから、ガス30件に対し電化1件と判断した。というのも、道路に面した側にエコキュートがおいてあるケースが圧倒的に多い。

私自身はエコキュートの騒音などは懐疑的だが、それでも近所トラブルを防止するため影響の小さそうな場所に設置しているのだと思う。

いわゆる奥まった旗地の実情は流石にわからないが、奥まった旗地自体が少ないので、結果を大幅に覆すことはないかと。

もっともうちの近隣自体が特殊である可能性は高い。エネファーム多いし、全国的には太陽光発電住宅の6割がオール電化らしいが、この辺りだと2,3割かな。

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>2002
土地が狭いの？

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>バカたかいエコキュートを１０年おきに買い換えるのがいやな人はガス。

新築でオール電化にしてもガスの配管必要ないからそんなに高くならないんじゃないの？
その少しが出せないってのはあるかもしれないが。10年後はエコキュートの普及率も25％ぐらいになってるから価格もグッと安くなってるでしょ。


>あんなもの置いて近隣と騒音でトラブりたくない人はガス。

エコジョーズでも排気ガスによる近隣トラブルは起きてます。
オール電化住宅が増えて排気ガスがお互い様という時代は終わりました。
長時間稼働し排気ガスも出すエネファーム(49dB 200L)より、エコキュート(38dB 370L)方が静か。


>昼間に電気を使いたい人はガス。

逆に深夜電力にシフトしない人はガスでいいでしょう。でも昼間は出来るだけ使わないでね。


>効率の良い床暖房を入れたければガス。

ヒートポンプ式の電気温水床暖房の方が効率いいです。


>とにかく寒いからファンヒーターが必要な人もガス。

確かに床暖やエアコンで追い付かない寒い家ならファンヒーターが必要です。30分毎の窓開け１分頑張って。

>太陽光で損したくない人はガス。

自給自足出来るオール電化と太陽光はベストマッチです。


>オール電化のメリットがIHだけの人はガス。

オール電化のメリットがIHだけの人はいません。
オール電化にした時点で光熱元の一本化(基本料金が一つ)、火災、中毒のリスク減(火災保険のオール電化割引)等が付いてきます。


>中華、イタリアンこだわる人はガス。

ガスコンロよりとろ火、強火はIHに軍配。料理に拘るならIHです。
最近は料理番組でもIHを使いだしてます。


>原発アレルギーの人はガス。

夏のピークに１℃気温が上がると原発1､5基分の電力需要が増えてしまいます。
原発アレルギーなら温暖化を推進するガスを使わない事です。


って論破されたのでは。

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屁理屈にしか見えないな。

ところで
飲食店でIHのところあるのかな？
優れているならもっと普及してないかい？

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ガスの人でもエコジョーズ置くの一部だよね。

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>2005
飲食店のガスコンロは業務用で高火力なんじゃないかな。

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飲食店は企業料金なの？違うのかと思っていた。料金のネックがなければガスを選ぶ理由があるのでしょう。

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>2005
偶然知っただけだけだし業種によるだろうけど、勿論飲食店でもIHのところはあるよ。
知っているのは地域チェーン展開しているファミレスで、高圧受電のオール電化。
IHにすると厨房の空調コストが劇的に下がったそうだ。

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昨年色々打合せをしてこれから新築・今年中に引越しと言う我が家の場合、
・次世代省エネ基準を大きく上回る高高
・木の温かみが欲しいからLDKはフローリングで腰板あり
・7kW程度の太陽光
とオール電化向きではあるものの、全館床暖房を採用したため、ガス会社の説明も聞きに行った。
購入した土地が準防火地域だったため、キッチンにフローリングと腰板が回りこんでいる場合はガスコンロが不可となり、ガスに不利な条件になったとは言え、そこで色々シミュレートしてもらったり質問したところ、
・単純なランニングコストはオール電化に勝てません
・エコキュートの更新費用を考慮すると僅かに勝ちます
・床暖の立ち上がり時間は圧倒的にガスが有利
と言う結果になった。
勿論ガス会社の説明だからエコキュートの更新時期・費用はちょっと高くなるように見積もっているが、オール電化の説明でも似たような事をしているので、その点についてはこちらも織り込み済み。
ところが良く資料を良く見ると、小さい字で床暖の燃料費にも夏季料金を適用していて説明も無し。
こっちが指摘したらおたおたしておっしゃる通りと謝るだけ。
いくらなんでもそんな事をする企業は信頼できないし、コスト以外のメリットも考慮した結果、我が家はオール電化を採用した。

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ファミレス程度の調理というか、暖めたりは冷凍食品の揚げ物だったらローグレードのIHで十分だな。

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で、普通の飲食店の電気料金はどんな契約内容なの？

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ファミレスというのは料理店に含むのかな？
電子レンジ中心のような気がしますが、

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深夜料金の25パーセント近い値上げはひどいね。
深夜電力を莫大に使うエコキュートは大打撃。
唯一のメリットのコストパフォーマンスが奪われた状態だね。

我慢して一日前のお湯で風呂入っているのがバカらしくなる。

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一日前はやめとけw
東電管内は御愁傷様です。でも期間限定でしょ

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東電は深夜料金の値上げ。
関電はピーク時料金の値上げ。
この違いは、どこから来るか、みんなで考えてみよう。

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まぁガスも値上げしてるからなぁ

深夜電力11円ならまだ安いよ。期間限定だし。

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ガスは時間関係無しに上げてくるからなぁ.....

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オール電化で深夜電力はたしかに安いが、
それ以外の時間は通常の契約より割高になっている。(朝夕時間もね)
特にひどいのが夏の日中で、恐ろしい金額になっている。

エアコン着けないで熱中症にかかる高齢者が心配です。

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夏場日中エアコン使うなら、オール電化はないな。

まあ、オール電化の家がすべて高高でc値0.5以下とかならしのげるかもしれんが、
建て売りのオール電化とかだと目も当てられないな。



深夜電力使う蓄熱式のエアコンとか開発されるといいね。

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小さな家でこそオール電化のメリットが発揮できるのに、今度はエコキュートが置けないジレンマ。

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電気料金の値上げが期間限定とか笑える。
3年後には競争が始まるけど、
原発ないんだから、
深夜料金の極端な優遇はないよ。

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>2022
お前は未来人かエスパーかよw

オール電化朝夕は気にならない料金だよ。新築で昼間在宅の家は太陽光載せてるのも多そう。

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都市ガスもこの先ユーザーが減り続け、値段が高くなるチキンレースな訳で。。。
それを防ぐ為に今こうして必死な訳で。。。

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別にガス屋さんが書き込んでいる訳はないでしょう。
普通のガス併用住宅の住民だよ。

オール電化がもし本当に効率的で経済的になるなら、
ガス併用の方は順次オール電化にシフトすると思いますよ。

残念ながらそういう要素は全く見られませんが、

すでにオール電化にしちゃった人は勇み足ですね。

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>2026

>エコキュートを語るときは夜間電力による安い電気代ばかりで実際の消費電力はガス併用世帯一日分並み。

更に頼みの深夜電力も最大3割の値上げですからね。

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...

今からオール電化の選択をするメリットは、直火を使わないから安全、といった事のみにみえます。
どうしてもオール電化にしたい人は、5kw以上の太陽光発電を乗せるのが良さそうですが、その太陽光も1kwで40万円くらいの工事費ですからねぇ。

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都市ガス屋宣ってるな。
４人家族なら専業主婦でも３kwも太陽光載せれば十分だよ。

都市ガスをいつまで使っていられるかのチキンレースに参戦したいやつはすればいい。
毎年50万軒づつオール電化の家が増えてる事実は変わらない。

とにかく温暖化推進ハウスは嫌なんだ。

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なぜガスが温暖化推進なのかよく分かった。

オール電化原発推進の方はよく分かるがね。

オール電化の方々で温暖化推進が嫌なら、
現在の火力発電中心の電気は使用しないで、太陽光などで完全に自給自足してから物申してもらいたい。

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>2030
何で完全になの？
太陽光やエコキュートなどの再生可能エネルギー機器を使った分だけ温暖化防止に貢献してる訳だが？

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エコキュートは再生可能なエネルギーで動くんですね。
てっきり深夜料金の優遇をいいことに火力発電の電気を馬鹿食いしているのだと思ってました。
無知ですいません。

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>2029

>毎年50万軒づつオール電化の家が増えてる事実は変わらない。

それ、どこの情報？逆に減っている話の方が多いでしょ。

（震災後のオール電化住宅は5万戸減少で大きく後退）
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111026_486207.html

（オール電化マンションの上期供給、19%減少）
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000016153


更に今朝、どの局でも電化の家にガスを引く相談が増えてるとやっていたよ。


>とにかく温暖化推進ハウスは嫌なんだ。

現実が見えないオール電化系って、同じ事の繰り返しというか、もうソレしか利点を挙げる事が出来無いって感じだね。

（温室効果ガス25%削減はCO2よりもHFCが問題）
http://automoney.sakura.ne.jp/lohas/100/ent716.html#ondgs_mer

でも、言ってる事すら正しいものかも怪しいけれど。もっと色々と調べてから「温暖化・・」とか言って欲しいよ。

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>2032
いえいえ、無知だと認識し学ぶ事が大切です。
エコキュートは再生可能エネルギー機器と認められています。

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>2033
減少して前年度50万件なんだよ。

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>2029
地域にもよりますが(当方九州北部、H22年度設置、専業主婦)4人家族だと5kwは載せたいところですね。
売電による単純計算だと8年未満で償却可能です。

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>2036
売電だけで８年償却は凄いですね。
でも普通は自宅消費分も計算に入れますよ。
太陽光がなければ電力会社に使った分は支払う訳ですから。

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>2034

認められていても、お湯が沸く原理は深夜電力なんでしょ？
太陽光発電乗せていて、発電の売り分＞深夜や給湯用電力、ならまだ再生可能エネルギーと言えるけど、オール電化の家が必ず太陽光発電乗せている訳では無いからね。
エコキュートのシステムだけでは、薄いな。

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>>2035
いや、>>2029は「50万件づつ増えている」と言っているよ。
逆に減っている時点で、その話がデマである事は明らかになった訳だな。

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>2039
22年度も50万軒じゃなかった？
あと上の方に詳細データ出てたと思ったが
震災の影響でオール電化が減ったのはリフォームで
新築のオール電化の数は減ってないんだよな。
都市ガス屋のミスリードに騙されてはいけないよ。

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>2040
おひおひ、それ震災前のデータですよ。
そりゃ、震災前は電力会社の宣伝宜しく、導入する人も多かった事でしょうけれど、問題は震災を受けて以降と今後ですね。
それにリフォームで減ったという事は、改築なり建直しの注文でオール電化にする人が減ったという事でしょう。
建売りはともかく、購入者が判断をする時点で減ったとなると、選ばれなくなっているように見えますね。
それに今後増えるかといえば、見通しは明るくない、というのが多いですね。

東日本大震災後変化したオール電化住宅と創エネ・蓄エネ機器の動向を調査
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/11101.html

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>2039

>逆に減っている時点
って…簡単な算数だよ？大丈夫？

既存の設置台数のマイナスが
新規出荷台数のプラスより上回らない限り

逆に減る

という現象は起こらないよ。

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都市ガスとLPGのシェアは半々くらい？

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>2041
22、23年度は50万軒じゃない？

リフォームはいつまで出来るからオール電化にリフォームしようとした人が震災があって様子見てるだけでしょ。
新築は先伸ばし出来ないからオール電化の数は変わらなかったという構図では？
リフォームも潜在的なオール電化需要があるから一連の騒動が落ち着いたら元の数字に戻るよ。

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>>2044
「リフォームはいつでも出来る」の間違いでした。
すみません、訂正します。

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>2045

リフォームはいつでも出来るけどオール電化にリフォームしようとは思わない、といった人が増加しているという結果です。
新築は建売も含まれるから、必ずしも注文してまでオール電化にしよう、と考える人は前年と同じだけ居る訳ではないですよ。

23年度のオール電化は、震災の時に電気の復旧は早かったです、とか言うのも売り文句にしたマンションに多かった筈です。
戸建ての住宅だと、増加より減少の傾向にあるのが現実ですね。

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>>2044
>>リフォームも潜在的なオール電化需要があるから一連の騒動が落ち着いたら元の数字に戻るよ。
エコキュートだと得した深夜電力すら、3割も値上げですよ。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...
東電管内でオール電化を選ぶ事のお得感は皆無になりますね。これでは元の数字には戻らないでしょう。

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>2047
すみません、携帯からなのでよく判らないのですが

結論としてガス併用者がリフォームでエコキュート使用のオール電化の電化上手プランしたら
光熱費が3割上がったということでしょうか？

プランの家族構成も教えて貰えると有難いですが、無理なら後で見てみます。

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>エコキュートだと得した深夜電力すら、3割も値上げですよ。
割合で比較しても分かりかねます。
3割といっても、5,000円の3割値上げと10,000円の2割値上げでは、
実質値上げ金額は2割の方が多いですから。

3割とは、単価が何円から何円の値上げでしょうか？
ガス併用家庭では、何割の値上げですか？
また、それは単価で何円から何円上がるのでしょうか？
平均的な使用量では、金額ベースでは、それぞれどれくらいの値上げになるのでしょうね。

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>>2048
＞結論としてガス併用者がリフォームでエコキュート使用のオール電化の電化上手プランしたら
＞光熱費が3割上がったということでしょうか？

んな訳ないじゃんｗ

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