東京23区の新築分譲マンション掲示板「東京サウスゲート計画<7>」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 東京サウスゲート計画<7>
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
あざらし住民 [更新日時] 2011-08-11 02:28:46
【地域スレ】東京サウスゲート計画| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

東京サウスゲート計画とは─────?
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域(PDF注意):http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画:「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる3つのトリガー地区
・ 田町車両センター → 仮)泉岳寺新駅+周辺再開発 ┐水陸交通結節
・ 芝浦水再生センター → エコ利用+上部&周辺整備 ┘
・ 品川駅高輪口 → 15号線拡幅+ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る...予定です。

関連情報は>>1-5あたり

物件URL:なし
施工会社:なし
管理会社:なし

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】東京サウスゲート計画

[スレ作成日時]2011-04-01 22:39:39

[PR] 周辺の物件
ルフォンリブレ板橋本町
シエリアタワー南麻布

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

東京サウスゲート計画<7>

  1. 90 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 07:07:59

    >>基本的に地震に強いのはRC造で高輪の低層億ションも採用しているし
    上モノがどのような構造でも基礎はRCが普通 <<

    SRCでないの?私はSRCしか採用しなかったけど。
    15年くらい前まではRCは中層までしかOKでなかったと思った。10階建てのRCだって許可にならなかったと思っていたが?
    この添付資料は前にも出したが、非常に最近の技術で未検証であるとしか思えない。

    1. 上モノがどのような構造でも基礎はRCが普...
  2. 91 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 07:10:31

    >>83
    低コストというのは間違いないですよ。
    だから信じない

  3. 92 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 07:14:19

    超高層マンションのデメリット。

    ①(火災)
    超高層マンションは当然火事になっても消防車の梯子は届かないし、消火用のホースも届かない。一旦火事になれば、頼りは室内のスプリンクラー(散水設備があれば)と防火防煙扉だけです。後はヘリコプターで消火剤を撒くだけ撒いて、燃える物が尽きるのを待つと言う事になります。防火防煙扉はちゃんと閉まると言う前提で作られていますが住民が荷物を周辺に置いていたりするとしまらなくなります。それとガス爆発を伴う火災には側壁やスラブが耐えられない場合が出てきます。そのときは大惨事を加速させる結果になります。

    ②(地震)超高層マンションの建築工法は1.SRC(鉄骨鉄筋コンクリート) 2.鉄骨工法 3.RC(鉄筋コンクリート)の3工法です。この中で特に問題になるのはRC工法です。本来超高層地上60m(20階以上)超の建物の工法として一番強度的に強くて信頼が出来るのがSRC(鉄筋鉄骨コンクリート工法)ですが、コスト面で一番高くついてしまうのでRC(鉄筋コンクリート)で済ませてしまう場合が多くなってきています。なぜRC工法が問題かと言うと、設計段階で構造計算してスパンの長さ、梁や柱の太さ、中に入れる鉄筋の本数形状を計算していきますが、あくまで計算上の構造計算でありますので現場レベルで構造計算上の部材が正確に適材適所に配置されていて本来の構造上の強度が出るのです。ところが阪神大震災(1995年1月17日)以降全国で新幹線や国道の橋脚を調査したところ、設計時(構造計算)の強度を保っておらず、補強や、やり直し工事が全国いたるところで行われたのは記憶に新しいところです。 なぜこういう結果になったか?

    国の指導の元に行われた工事ですらこの有様です。なので民間企業が事業主になった超高層マンションでは構造計算を緻密にやろうがRC(鉄筋コンクリート)造でされた建物の実際の強度などは構造計算通りに出ていると思う方がおかしいのです。民間企業は絶えずコストダウンを要求されますので上記の国道の橋脚や新幹線の橋脚以上に厳しい予算の中での建築をする事になります。そんな建物は設計時の構造計算した強度が想定耐久年数を保てないという事は自ずから導き出される答えです。主な原因は骨材と呼ばれる砂と砂利にあります。つまりアルカリ骨材反応と海砂問題であります。

    まずアルカリ骨材反応と言うのは、コンクリートの中にあるアルカリイオンと特定の砂利の中にあるシリカやドロマイト等が科学反応を起こし、膨張しコンクリートにヒビを入れ、著しく強度を損なうというものです。、海砂問題は鉄筋コンクリートに適していると言われている川砂は年々採掘される量が減っており、1㎥当たりの値段が上昇していますので、一定割合海砂を水で洗った砂が混ぜられているのでセメントの中性化が予定より進んでしまい中の鉄筋が錆びて膨張しコンクリートの強度を弱めると言うものです。

    その他にエフロレッセンスと言う現象もRC建築物を劣化させる現象として要注意です。これは主に骨材である砂や砂利の周辺成分がコンクリートの中の水酸カルシウムと反応してコンクリートの外側に白いツララ状の物を生じさせたり、鉄筋の被りが浅かったり、外壁のジャンカー(空洞の巣)から水がしみこんだり、屋上の防水機能が不十分な場合等で、コンクリートの中に水が染み込んで中のカルシウムを溶かし出し、空気中の炭酸ガス(二酸化炭素)と反応し白い鍾乳物質を生じさせる状態です。、この状態で放置しておくと、コンクリートの中性化が急激に進み、中の鉄筋が錆で膨張してコンクリートが割れ出し構造体にダメージを与える事になります。骨材の質が悪かったり、鉄筋の施工ミスや施工上の精度が低かったりするとこういう現象が現れます。

    以上の点で構造計算上は震度6~7の地震に耐えられる構造になっていても、実際は地震が起きてみないと分からないという超高層建築物は多いのです。

    建築基準法施行令の建物に要求される耐震性能の考え方は次のとおりです。

    * 建物の耐用年限中に数度は遭遇する程度の中地震(=震度5強程度)に対して、建物の機能を保持すること。
    * 建物の耐用年限中に1度遭遇するかもしれない程度の大地震(=震度6強~7程度)に対して、建物にひび割れなどの部分的な損傷が生じても、最終的に建物が崩壊しないよう人命を守ること。

    つまり、たとえ関東大震災級の大地震が起きても、超高層マンションは、柱・梁、壁面などにひび割れが生じることはあっても、マンション自体は倒壊しないように設計・施工されている。だから人が震度6~7の地震が来てもマンションの下敷きになることはない。
    となっていますが、実際はまともに建てたRC超高層マンションでも震度6~7の本震があり、その後の余震で震度5程度がしばらく続くようですと、RC超高層マンションはダメージを徐々に蓄積して、余震が収まる頃にはもはや住居として機能しない構造物になります。RC建築は構造体にX印の大きなひび割れが生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがありますので、そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出されます。そして住民は立ち退くしか道がなくなります。その後には35年で組んだ住宅ローンだけが残ると言う訳です。これが手抜きマンションなら更にひどい状態に成るでしょう!

    建物構造上超高層建築にはSRC(鉄筋鉄骨コンクリート)の建物が一番強く信頼性があります。その工程は鉄骨で骨組みを作り、その周りに鉄筋を配筋し、その後コンクリートを打設するという大変手間と材料の掛かる工法です。しかしこれは万が一の為の備えの工法であり、地震や火事のあらゆる災害において一番強い工法なのですが、コストの兼ね合いで超高層マンションをRCの作りとするマンション元売が多いのです。これは万が一の時の安全より、コストを押さえ利益を確保しようと言う住民軽視の企画で有るのは言うまでもない事です。

  4. 93 匿名さん 2011/04/05 07:47:34

    >>90-91
    >(基礎は)SRCでないの?
    もちろん建物によって違うが杭+基礎だとSRCかな
    コスモポリス品川みたいに支持地盤に直接基礎だと下から全部RC造のはず

    >15年くらい前までは
    そうそう。私が社会人になった頃はその通りだったが結局「昔話」

    >非常に最近の技術で未検証
    震度5強の地震に関しては東京中の建物が「実証」されたが
    震度7の地震に関しては昭和にS造で建てた新宿もココも「未検証」
    (神戸で埋立地の超高層が耐えたという参考事例ならある)

    >低コスト
    手抜き工事で低コストじゃ困るが
    技術の進化による低コストなら享受する

  5. 94 匿名さん 2011/04/05 07:58:17

    まあビル談義はどうでもいいよ。
    でも港南口のタワーマンションなんて坪200万くらいだったろ?
    最後に売り出したWCTでも250万くらい。
    豊洲だの有明だのより安いんだから住民層も推して知るべし。

  6. 95 匿名さん 2011/04/05 08:01:05

    >>92
    アホほど長いな…コピペなら元URLを貼ってよw

    2点

    「設計上の耐震基準は決まっている」
    100を求められれば、SでもSRCでもRCでも100を超えれば良い
    100ちょうどにするか120の建物に設計するかは
    構造ではなく建築屋の良心と建築主のコスト感覚で決まる
    100のSRC<120のRCなのは分かるでしょ?

    「現場でのミスや手抜きは構造と関係ない」
    なぜRCだけ手抜きが起こると主張しているのか…意味不明
    むしろ超高層RCはプレキャスト(工場生産)部材が多いので
    現場では手抜きする部分がほとんどないから安全と考えても良いくらい

  7. 96 匿名さん 2011/04/05 08:19:02

    ビルオーナー負けず嫌い&頑固すぎだろ
    経営の話や街の経緯・見通しなら聞く価値もあるが
    ビル構造の素人話を長文でぶっぱなすとかウザい

  8. 97 匿名さん 2011/04/05 08:35:00

    >>94
    所得はそこそこだろうけどオレは港南マンション住民が好きよw
    エレベーターで会ったら知らない人でも「こんにちは」できる中学生とか
    お金のあるなし以前に人としてちゃんとしてるなと思うことが多い

    「食肉の従業員がどうこう」言う人が自然に排除されてるのも大きいかもしれない
    差別意識を持っている人は他の場所を選んだ可能性が高いから
    ここにいるのは逆に差別意識がない人

  9. 98 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 11:26:35

    >>96
    私は君らの役に立ちたいとは思っておりません。
    根本的に利害は不一致が基本だと考えております。

  10. 99 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 11:28:37

    >>震度7の地震に関しては昭和にS造で建てた新宿もココも「未検証」 <<

    オフィスビルについてはS構造は検証終わってます。

  11. 100 匿名さん 2011/04/05 12:09:03

    クイーンズ伊勢丹終わっている、、、
    なんじゃありゃ?

  12. 101 匿名さん 2011/04/05 12:18:16

    エキナカがますます充実中だから諦めモードなんじゃない?

  13. 102 匿名 2011/04/05 12:21:57

    >97

    WCTスレを読んでたら住人に差別意識がないとは到底思えない。
    埋め立ての名前だけ港区(元々嫌悪施設だらけの土地でさえもなかった場所なのだから安くて当然だが)を買っただけのことを
    賢い選択した勝ち組消費者みたいに脳内変換してる奴のどこに『差別意識がない』んだ?内陸港区民の金持ちよりねじれてる分よほどタチが悪い。

  14. 103 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 13:34:21

    >>102
    同意する。
    駅前の薄汚い居酒屋街とか、見下したような書き込みばかりする連中だらけだ。
    元々を言えば、もっと酷い場所だった。
    とても港区とは思えないような場所だった。
    友達を連れて来るのが嫌で嫌でたまらないような場所だった。
    それを再開発を機会に、やっとここまでもってきた。
    我々はそう思ってきたから、昔と比べたら比較のしようもない程、良くなったと思ってきた。
    それを汚らしい雑居ビルを壊せとか勝手な事ばかりぬかしやがって、何さまのつもりか!

  15. 104 匿名さん 2011/04/05 13:34:34

    2万人もいれば変わった奴もいるさ
    WCT住民(のうち一人?)は有名人だぜw

    ビルオーナーはネットに慣れてないんじゃないのか?
    一人いるだけで総意に受け取ったり
    逆に複数人の書き込みを一人に受け取ったりしてる(「お前はまだ分からんのか!」発言など)

  16. 105 匿名さん 2011/04/05 13:42:59

    >でも港南口のタワーマンションなんて坪200万くらいだったろ?
    >最後に売り出したWCTでも250万くらい。
    豊洲だの有明だのより安いんだから住民層も推して知るべし。

    それが、坪単価300超えまで値上がりしたんだから、いいじゃん。港南購入者が賢かったということ。有明や豊洲が、江東区で交通も地下鉄一本かゆりかもめしかないのに最初から坪単価280万とかのほうが、あり得ないと思うが。あそこが、坪単価330とかになるかね?

  17. 106 匿名さん 2011/04/05 13:44:11

    >>103
    >汚らしい雑居ビルを壊せとか勝手な事ばかりぬかしやがって
    どこにそんな書き込みが???
    脳内で盛り上がり過ぎじゃないのか?

  18. 107 匿名さん 2011/04/05 14:08:44

    >それを再開発を機会に、やっとここまでもってきた
    自分たちの手柄だと思ってるんだね。。
    再開発をしたのは「別の事業体」で駅前町会がやったのは
    ・ レインボー通路をねじ曲げて商店街に誘導したこと
    ・ 公金を使って整備させたこと
    ・ 一方地主同士は団結できずに2-2は再建不可
    …って自分で言ってるじゃん

    15年前に「なんじゃこりゃ」だった港南1~2に会社を持ってきた企業や
    7年前に「なんじゃこりゃ」だった港南3~4にマンション買った人がリスクを負ったのであって
    キミらは大して働いてないよ
    特需をただ受け取っただけさ

  19. 108 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 14:17:46

    港南3~4マンションは出来ない方が良かったと思っている。将来はゴミになるだけであって、迷惑なものが出来たと思っている。
    >>一方地主同士は団結できずに2-2は再建不可 <<

    この件は品川駅東口再開発とは別の話し。

    >>レインボー通路をねじ曲げて商店街に誘導したこと
    ・ 公金を使って整備させたこと <<

    これは紛れもない大手柄です。これが出来なければ今の繁栄は無いのだから。
    君ら如きには逆立ちしてもこれだけの交渉はやれない。

  20. 109 匿名さん 2011/04/05 14:19:56

    ビスオーナーは何かをやった気になってるのが片腹痛いが、
    他の人がやってることに口を出してきただけなんだよな。
    自分たちが「主体」になって成果を上げたものはあるのかい?
    2-2のとりまとめに失敗したという話しか出てきてないけど?

  21. 110 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 14:28:30

    >>自分たちが「主体」になって成果を上げたものはあるのかい? <<

    君たちが、こうなって欲しいと思っていることを潰していくことで示そうと思います。

  22. 111 匿名さん 2011/04/05 14:37:47

    地域のためと思って駅前を使うようにしたり
    店舗への好意的な評価を投稿してきたがとんだ無駄骨だったようだ
    いったん締め上げてオーナーチェンジさせたほうがいいな、これは
    幸い日銭商売の店が多いので10人に1人が使わないだけで不活性化できる
    ビルオーナーと関係ない店舗が可哀想だが特定できない限り仕方ない
    地主が法人のフロントビルぐらいしか使えないぞ

  23. 112 匿名さん 2011/04/05 14:38:25

    >>4
    >そうなれば、近代的なビル、海に近い緑地、こじゃれた飲食店、タワーマンションといいとこどりのよう街になりますよね。

    いや、「近代的なビル、海に近い緑地、こじゃれた飲食店、タワーマンション」は港南3~4丁目+天王洲アイルで既に実現しています。課題は、港南最大の汚点であるパチンコキャバクラ街をどうするかです。

    ビルオーナーのおじさんは、マンション住民が金持ちだったら雑居ビル街が高級店になっていたと主張していますが、金持ちが雑居ビルに来るわけないのでそんなのありえません。要するに雑居ビル街が雑居ビル街でありつづける限り、パチンコキャバクラの現状から大きく変わる見込みはない。

    表参道ヒルズのように再開発して高級店を入れろと言っているわけではない。「田町センタービル」並みの再開発でいいんですよ。田町商店街ですらできたことが港南ではできない。

    JRや京急を意のままに操るほどの強大な権力と財力をお持ちのビルオーナーさんでさえも、地権者をまとめることはできないようです。権力と財力はそういう用途には使えないようですね(笑)

    ただし私は将来をそれほど悲観してはいません。

    リニア地下駅ができたら、アレアとアトレの間の道路の地下に地下道ができて、地下コンコースから直結されると予想しています。すると雑居ビル街を再開発すれば地下道直結の店舗兼出入り口にすることができます。テナント収入も非常に大きなものが見込めますので、さすがにこの再開発案には地権者も同意するのではないか。

    それでも地権者が再開発に同意しないなら、構造的にフロントビル前あたりが地上出入り口になるでしょう。そうなればいずれにせよパチンコキャバクラ街を一切見ないで済むようになります。

  24. 113 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 14:43:31

    その頃には、港南3-4の低コストマンション街はゴーストタウン化していると思うけどね。
    君らはEXODUSに失敗してボロマンションに残留かな?

  25. 114 匿名さん 2011/04/05 14:48:13

    >港南3~4マンションは出来ない方が良かったと思っている。将来はゴミになるだけ
    >君たちが、こうなって欲しいと思っていることを潰していくことで示そうと思います

    なにこの宣戦布告w

  26. 115 匿名さん 2011/04/05 14:50:06

    >それを汚らしい雑居ビルを壊せとか勝手な事ばかりぬかしやがって、何さまのつもりか!

    お前頭大丈夫か?雑居ビルを壊そうとしているのはお前だろ?
    貴様こそさも昔からいるように書いているが
    それを言うなら雑居ビルのの居住者の方が元からいるだろう。

  27. 117 匿名さん 2011/04/05 14:58:48

    オーナーのプロファイリング
    ・ 港南口の駅前
    ・ 再開発初期から関わっている(→かなりの年齢)
    ・ 飲食店から「家賃待って」と依頼(→飲食店の入っているビル)
    ・ 2-2の関係者(→2-2または雑居ビル隣接地の可能性が高い)
    ・ 資産は数十億より多い(→小規模ビルではない)

    長山ビルか両パチ屋のビルか?

  28. 118 匿名さん 2011/04/05 15:04:52

    サウスゲート計画=火力発電所新設のこと?

  29. 119 匿名さん 2011/04/05 15:09:25

    ビルオーナーは「ここのビルです」と明かしたら?
    「住民は客じゃない」んだから地域に嫌われても問題ないでしょ?

  30. 120 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 15:13:19

    >>111
    馬鹿じゃないのか?
    君らは殆ど金なんか落としていない。
    駅前にとってどうでもいい連中だ。

  31. 121 匿名さん 2011/04/05 15:14:12

    ケツ穴の小さいビルオーナーが晒せるわけ無いじゃんw
    口だけだして責任は取らないタイプだから
    今後もコソコソ嫌がらせをするだけだろうよ(爆

  32. 122 匿名 2011/04/05 15:21:07

    121みたいな挑発に乗っては駄目ですよビルオーナーさん。

  33. 123 匿名さん 2011/04/05 15:24:23

    同じく高層マンションの多い池袋なんかもそうだけど、こういうターミナル駅やビジネス街のそばに
    住んでいるからといって、「品川(もしくは池袋など)は自分たちの街だ」などの思い込むのは
    錯覚でしかないし、傲慢だとすら思う。

    品川(や池袋)は、ほとんどすべて外からやってくる非常に多くの人と、それを迎え入れる
    公共性の高いビルなどの都市基盤で成り立っているのであって、そういったエリアのマンションに
    住んでいるような人などは、街にとっての本音は、そりゃどうでもいいでしょう。
    池袋だとまだ商業施設が昔からとても多いので店側と住民側がまだマッチングしやすいけど
    品川のようなオフィスやホテル一辺倒の街だと、なるほど新住民とビルオーナーなどの街側は
    折り合わないだろうね。

    「わたしたちの街」ごっこがしたいのなら港南なんか住んではいけない。私鉄沿線のほうがよい。

  34. 124 匿名 2011/04/05 15:29:50

    正論ではあるけど、それで果たして永住する気になるかね?
    単に通勤便利な街で完結、オーナーチェンジ→スラム化サイクルが早まるだけな気がするが。職住隣接も絵に描いた餅。

  35. 125 匿名さん 2011/04/05 15:42:04

    結局港南オーナー側も住民に期待していないし
    住民側も港南口に期待してはいけないってことが結論でしょ

    リニアスレは港南に期待してるけど
    サウスゲート(品川駅北口~新駅)に期待しようというスレ趣旨は正しいのでは
    港南オーナーが口を出せない(出しても聞いてくれない)JRと京急の土地だし

  36. 126 匿名 2011/04/05 15:43:33

    (124のつづき) 採算面で通勤者>住人、は如何ともしがたいとしても、妥協案を探らないとターミナル駅周辺のタワマン
    どこもミニ六本木ヒルズ化が完成形ってオチのような気がする。
    住人が希望する業態に家賃優遇をするなりした上で、住人に地元で金を落とさす仕組み作らないと。

  37. 127 匿名 2011/04/05 15:46:57

    北口〜新駅だって下手したらリニア並に先の話になりかねないよ。
    そんな気長に待つタワマン住民ばかりとは思えない。

  38. 128 品川駅前ビルオーナー 2011/04/05 15:55:45

    大規模、あるいは超高層マンションなどは、修繕費用が驚くほど高額になります。上階と下偕の所得層は違います。いくら自分のところだけはと頑張っても、回りの生活水準が下がってしまえばマンション全体の価値が下がりますし、全員が定期的に修繕費を出せるのかは疑問です。将来計画が甘いとうまく修繕ができなくなります。

    特に賃貸オーナーは管理に無関心な人が多い為に賃貸オーナーがいるマンションでは管理費や修繕積立金の滞納が増えてトラブルになるケ-スが多いのです。


    上の方の上等な部屋から、崩壊は始まるかもしれない。
    超高層マンションは上の階の方が相当に高い。
    これが「節税」となる。
    固定資産税でも相続税でも、実際の上の階の価格と、下の階の価格差のような評価の差は出てこない。
    だから上の階を裕福な年寄りが買って、亡くなったら、早いうちに売ってしまう方が得になる。
    超高層マンションの様々なサービスは、富裕層がどんどん減っていけば、少しづつ減少していくに違いない。
    フロントにあんなにたくさんの人を何時までも雇っていられるわけがない。
    そうなればマンションの格落ちとなる。
    だんだん、中古で購入する低所得層が増えていくだろう。負の連鎖が止まらなくなる。


    私のいるマンションのように、ホテルと併設されていれば寿命は長いかもしれないが、ホテルも淘汰されているから安心は出来ない。パシフィックも赤プリもなくなってしまう世の中、不安はある。





  39. 129 匿名さん 2011/04/05 17:15:59

    久しぶりにこのスレ見たが、変なの出てきて糞スレになったな。
    前は夢があるスレだったのに。

  40. 130 匿名 2011/04/05 22:40:57

    恨み言は地震に言ったら。お気楽に夢を語ってる場合ではない。

  41. 131 匿名さん 2011/04/05 22:46:40

    確かに糞スレ。2ch以下。自分の考えが絶対と思っている年寄りは日本社会のガン。

  42. 132 匿名さん 2011/04/05 23:29:41

    地震関係ないでしょう。
    もともと妄想がひどすぎた。
    地元関係者が根拠を示し、現実に即してたしなめてくれたおかげで、やっと夢から覚めた。

  43. 133 匿名さん 2011/04/05 23:54:52

    ホテル併設?
    プリンスレジデンス、それともシーフォート?

  44. 134 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 00:22:56

    >>132
    やっと現実的に考える人が現れて良かった。
    環状4号線計画ひとつ取ったって、とても出来る計画ではない。白金の高級住宅地を潰して道路なんてあり得ないでしょう。議員宿舎は潰せるだろうけど、高輪プリンスの駐車場をかすめて、第一京浜の上を渡り、ビルを2-3個つぶして、JRの広大な線路をまたぎ、港南に至る。
    品川駅東口再開発の時から話しはあったけど、当面、夢物語としか考えなかった。三田通の拡幅だって50年掛ってます。
    昭和20年代から決まっていた、第一京浜拡幅のために、つばめグリルから京浜ホテルあたりまで、ずっと低層の建物しか建てられず、ウイングだってマクドナルドやホットドック屋あたりはすぐに壊せるようなものしか建てられなかった。
    これで拡幅する道路と、高輪プリンスから港南に渡る道路が立体交差になるんです。

    京浜急行の品川駅を第一京浜地下にする話もあったが、勾配の関係で、青物横丁付近から地下にしないと無理で、これも潰れています。

    既に書いたけどまったく評価されなかったが、八つ山アンダーパスも大型トラックが通れないようにした。
    通れるようにすると、そのまま、品川埠頭方面に行くようになる可能性が高いから、今まで通り環状6号経由で行って貰いたいから。今のあなたがたのマンション街をトラックが突っ走る事になるから。
    それで、あなた方のマンションの理事長とかに何人か開お会いしたが「地元の町会とか自治会とは付き合わないと決議しているので!」とか言われた。
    結局、私たちよりもマンション街に影響が大きい話だったので協力はしてきたが、本当に何さまのつもりかと思った。
    この掲示板をみてもその印象は変わらない。
    駅前の商店街を薄汚い、無くしてしまえ、言いたい放題。私はそれで腹をたてて書き込みを始めた。
    夢を語るのは自由だが、駅前の人間も見る事があるのを考えろ!
    現実を見ずに、夢だけ語っているから、居酒屋壊せとか邪魔だとか平気で書けるんだ。
    テレビゲームじゃないんだぞ!

  45. 135 匿名さん 2011/04/06 00:27:21

    ゲーム感覚タワマン

  46. 136 匿名さん 2011/04/06 00:33:35

    現実を見極めながら夢を語ろう

  47. 137 匿名さん 2011/04/06 00:41:32

    タワマン住民はお客様感覚だからね。他人が開発したものを買うだけ。消費オンリー、しかも消費者としてもショボい。

    あと今、すぐが重要だから完成品しか欲しくない。
    待ったり辛抱したりはできない、というか辛抱の時間感覚、レベル感覚が違いすぎる。
    マンション住民と地元民の関係は港南じゃなくてもこんなもん。特に再開発地域では顕著。

  48. 138 匿名さん 2011/04/06 00:46:37

    また、そのような妄想に近い構想を喧伝しているのはデベロッパー。夢を見させてマンションを買わせる。
    麻薬を買うやつが悪いのか、それとも売人が悪いのか?デベロッパーの罪も重い。

  49. 139 匿名さん 2011/04/06 01:05:51

    ビルオーナーの言う通りなら、
    一番割を食った、食いそう、なタワマンはパークタワーなんじゃない?

    レインボー通路を曲げられて徒歩時間が長くなった。
    山手新駅で駅に近くなるのを期待していたのに、計画はかなり先になりそう。

    ってことで。

  50. 140 匿名さん 2011/04/06 01:07:26

    その分安かったんだからしょうがない

  51. 141 匿名 2011/04/06 01:35:06

    売人も悪ければ麻薬に手を出す輩も悪いというか程度が低い。

    人間(地主)は既得権益を手放さない、という大原則を認識してれば、デベの描いた青写真を話半分に聞く知性も持てるはず。
    予定は未定で決定ではないとさえ考えず気にいらなくなったら出ればいい、それだけ。だから思い通りに進まないと話が違うとすぐ切れる。

    まあ多少はお灸も据わったんでないの。埋め立て地で貴族やれても内陸に戻れば平民だって本人たちも認識するでしょ。

  52. 142 匿名さん 2011/04/06 02:15:01

    デべの描いた青写真って、
    デべはサウスゲート計画まで宣伝して売ってたっけ?

  53. 143 匿名さん 2011/04/06 02:20:56

    >>139
    中層階まで坪200万割れだったから品川から遠いのは織込み済の値段だと思う。
    新駅の話は三井の担当者が「単なる青写真なので期待してはいけない」
    「売り出し価格にも反映していない」と説明してたよ。
    2~30年後に家族構成が変わって売るか賃貸にするか考えるときに、
    リニア(JR東海)、山手新駅(JR東)、浄水場整備(都)のどれかが出来てればラッキーで、
    出来てなくても元々の相場なりなだけでしょう。

    >>140
    そういうことです^-^

  54. 144 匿名さん 2011/04/06 02:31:13

    新駅の話はハッキリ決定していない限り、
    宅建法の関係で営業さんは客に言えないでしょう。
    発売予定の芝浦タワーの営業さんも同じだけど。

  55. 145 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 02:39:20

    >>141
    その通りだよ。私たちだって踊らされたんだから。
    駅前は元は図みたいだった。NTT周りの道は赤く塗ったようになっていた。緑で囲んだあたりが駅ビルだったと思う。
    デッキはNTTとインターシティの方しかなく、われわれの所には人がまったく流れなくなる計画だった。

    東京都港区などのレベルで幾ら計画をしても、何にもならない場合がある事がある。この場合は遅延しただけだが、八つ山アンダーパスがそうだった。
    掘ろうと思ったら国が止めた。ここに極秘に300万Vの送電設備があった。その移設に2年かかった。こんな近くに国家機密があるとは区役所や東京都だって思わなかった。マンガみたいな話だが本当。

    1. その通りだよ。私たちだって踊らされたんだ...
  56. 146 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 02:43:15

    高輪再開発だって、模型までつくられていたが、結局潰れてしまった。
    サウスゲートではこれがまた出て来ただけの事。

    1. 高輪再開発だって、模型までつくられていた...
  57. 147 匿名さん 2011/04/06 02:55:45

    エキュート品川サウスようやく開業したね。
    地元住民としては正直あんまり買うものもないんだけど
    まあデパ地下みたいに華やかになったのは喜ばしいかぎり。
    駅ナカは毎日同じ人が通るわけで、目的を持ってくる人が
    デパートに比べると少ないので常にSomethingNewがないと
    飽きられちゃうのが大変そう。特に物販はきついよね。

    しかしクイーンズ伊勢丹の改装後の姿には愕然とした。
    照明が暗いのもあるけど明らかに商品の数はざっと2割は
    減っている。商品減らして空間を埋めようとしているから
    棚と棚の間が空きすぎていて間延びしている。
    あれなら面積半分でいいんじゃないかと思う。
    売ってるものも同じでで、改札から遠いだけだから高輪口
    のWingデリみたい京急乗換え客の需要もみこめない。
    牛乳みたいに重いもの買うんだったらマンションから近い
    マルエツのほうがいいから、港南口住民も行かなくなる。
    震災の影響もありクイーンズは撤退もしくは大幅な業態変換
    を迫られると思われます。

    ディーン&デルーカは日本のフラッグシップだったのでわざ
    わざ足を運ぶ人もいたが、今では都内各地に支店ができている
    ので希少価値もなくなった。ワインやチーズの品質はかなり
    よいと思うのだが、マニア以外にはその価値は認めてもらえ
    なくて高額イメージだけが残り残念。
    商売が成り立つには成城石井レベルがちょうどいいのかも。

  58. 148 匿名さん 2011/04/06 03:02:03

    見に来たときは「うわぁ…」という場所だったよ
    形があったのはコスモポリスくらいで殺伐とした工事中の倉庫街
    「…ここに人が住む街を?人類のフロンティア?」と思ったけど
    調べれば地盤は悪くないし何よりアホほど安かった

    港区アドレス欲しかったんだろ?」(→契約書見るまで品川区だと思ってたw)
    「値上がりに期待してたんだろ?」(→正直ひどかったので下がる可能性は低いなと思った)
    「駅前開発に期待してたんだろ?」(→こんなに再建されるなんて知らなかったよ)
    「サウスゲートで儲けるつもりだろ?」(→含みが増えても売らなきゃ意味ない)

    リニアなんかは完全に後付け

    貧乏人ですからね
    何十年ものローンを抱えて少なくともその間は住むつもりなわけですよ

    なにかヘンな勘ぐりをしている人がいますが。

  59. 149 匿名さん 2011/04/06 03:21:23

    >>146
    サウスゲートは絵餅を抜け出し実際に動きはじめたのが大きい
    JR東が裁判しながら東北縦貫線を強行着工するという決意を見せ
    既に田町車両センターや品川駅改良工事に着手してるのは見ての通り
    これに港区も便乗して高輪橋架道橋の拡大移設を発表した
    最も腰が重いと思われた下水道局さえ曲がりなりにも25カ年計画を策定し
    南棟の事業者は決定済みだし前工事をまさに実施中
    3年後に18万平米の弩級ビルが出現するのは間違いない
    (人の流れ的にビルオーナーにはメリットないかもしれないけど)
    3トリガーのうち2地区は既に見えてる

    問題は残りの高輪地区で駅前再開発や環4貫通は難航が明確
    「無理なんじゃないか?」「リニア出来ても揉めてるんじゃないか」レベル

  60. 150 匿名さん 2011/04/06 03:25:22

    リニアを実現する国力が残っていればいいのだけど・・・・・・・そうであることを願う。

  61. 151 匿名さん 2011/04/06 03:39:03

    私は1997年から高輪に住んでいますが、当時から比較すると
    今の品川駅近辺は夢のようですよ。
    新住民の私からすればよくなる一方。皆さんなにが不満なので
    しょうか?

    1997年当時品川に存在しなかったものをざっとあげます

    ・東西自由通路
    ・スターバックス
    ・品川インターシティー
    ・新幹線品川駅
    ・品川グランドコモンズ
    ・アロマクラシコ
    ・Vタワー
    ・品川アトレ
    ・クイーンズ伊勢丹
    ・ディーン&デルーカ
    ・成城石井
    ・エノテカ
    ・オーバカナル
    ・品川プリンスシネマ
    ・水族館
    ・エキュート品川
    ・セガフレードザネッティ
    ・アフターヌーンティ

    逆になくなって不便になったものはほとんどありません。
    しいて言えば高輪の京急ストアがWingデリになり値段が高く
    なったことくらいでしょうか。
    港南にはスーパーと呼べるものがまったくなかったのに
    クイーンズ伊勢丹と都営住宅跡地とWCTにマルエツが2件で
    きました。港区の底辺だった港南小中も建て替えて立派になった。
    高輪のマンションはあまりいい場所ではなくても最低坪300万
    でしたが、港南のタワマンは坪200万と同じ広さで2000万
    くらい安かったはずです。これで文句いったらばちがあたるでしょ。

  62. 152 匿名さん 2011/04/06 04:36:08

    ここまでは上々
    このスレは今後10年20年先を語るスレです

  63. 153 匿名さん 2011/04/06 04:41:05

    >>150
    リニアは基本的にJR東海の事業だから東海が儲かれば大丈夫
    今回の震災ショックから立ち直る過程で
    東京への一方通行から脱却せざるを得なくなって
    東西幹線交通網が大活躍=新幹線ウハウハってことも考えられるかも

  64. 154 匿名さん 2011/04/06 05:37:04

    とりあえず「港南は益々発展!爆益!反対する奴はネガ!」とかアホな意見は消えるだろ

    オーナーからの情報で2-2は再開発が難しい(つか無理)と分かったし
    建て替えられそうなのも残り数棟だけなので港南二丁目はこれで打ち止めと言って良い
    更に今後もサラリーマン向けの飲食やキャバで行くと宣言してる

     港 南 口 再 開 発 第 二 章 (完)

    次回からは東京都JR東が夢のコラボレーション!
    「東京サウスゲート物語第一章~北地区~」にご期待ください

  65. 155 匿名さん 2011/04/06 06:02:08

    結局、サウスゲート計画を期待って
    スレのフリダシに戻る?

    新駅が6年位じゃ無理、ってビルオーナーの説を聞いて
    計画への期待は冷めて来ちゃいました。
    ゆで太郎の前の芝浦タワーを検討していた者ですが。

  66. 156 匿名さん 2011/04/06 06:02:15

    というか元々そういうスレなんだけど…

    サウスゲートで目先動いているのは品川駅北側にある下水道局とJR東の敷地で
    大いに関係するのは港南3丁目、芝浦4丁目、高輪側は伊皿子周辺の住民だけ
    広域サウスゲートの話題でも目ぼしいのは田町東口再開発ってところでしょ

    何で港南二丁目のビルオーナーがリニアスレじゃなくこっちに来たのか分からん
    せっかくWCT住民をあっちに隔離したのに

  67. 157 匿名さん 2011/04/06 06:21:06

    >>115
    >新駅が6年位じゃ無理
    当事者本人じゃないと分からない話だから何とも
    ただ下水道局もJR東も工事を続けてるみたいだし
    延期だ中止だという話が出てきたわけでもない
    再開発ビルに人が入るか?という心配はあるけど
    6年先の経済状況なんて読めないから今は止めないのかもしれない

    むしろ巨大な下水道局再開発ビル南棟は13年竣工予定で着工が近い
    もしこっちが着工延期というニュースが流れたら黄信号かな

  68. 158 匿名さん 2011/04/06 06:27:00

    数字を間違えたw
    芝浦水再生センター上部ビル(浄水場南棟)は2014年竣工予定

    やるなら部材の発注とかしなきゃならないから
    GO/NOGOの判断はそろそろなされるはず

  69. 159 匿名さん 2011/04/06 06:28:30

    プロジェクトが着工されるかどうかはぶっちゃけファイナンス次第だね

  70. 160 匿名さん 2011/04/06 07:29:38

    東京都は予定通りにやって欲しいだろう
    借地権の対価864億円をふいにしたくないはず

    ※この値段には山手線新駅等のポテンシャルを含むとNTT都市開発が言及している

  71. 161 匿名さん 2011/04/06 07:52:04

    >>160

    まあNTTはあせって高値つかみってやつだね。
    住商は621億、すみふにいたっては368億で入札。

  72. 162 匿名さん 2011/04/06 07:59:22

    最悪じぶんたちのグループ企業をまとめてぶちこめばいいんじゃない?
    ここまでNTT村を作ったんだからNTT市にまで発展だ

  73. 163 匿名さん 2011/04/06 11:04:43

    出口が当初予定の場所だったら、港南2-2も潰れてよかったんじゃないの?

  74. 164 匿名さん 2011/04/06 11:54:46

    久しぶりに見たら港南地区の情報提供で有名なRさんが大暴れしてるので驚いた。
    Rさんのことを知らない人も多いようでネットの世代交代を痛感する。

    港南口の駅前は大昔と比べたら見違えるほどよくなったが、
    他のターミナル駅と比べるとかなりがっかりなのは否めない。
    雑居ビルエリアを無理矢理正面にもってきたことがその最大の原因であるのは紛れもない事実。

    街全体のことを大局的に考えるなら、自分たちの店に人を呼ぶ都合だけで判断するのではなく、
    大きく再開発して川崎のアリオみたいにペデでつなぐのがベストだった。
    がんばればそれをなしえたかもしれないRさんに対して批判の声が向けられるのは当然だと思う。

  75. 165 匿名さん 2011/04/06 11:56:27

    上の修正。
    川崎はラゾーナだった。

  76. 166 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 12:59:54

    >>164
    誰かと勘違いされているようですがーーーー


    >雑居ビルエリアを無理矢理正面にもってきたことがその最大の原因であるのは紛れもない事実。 <

    駅前の商店街を守る事を第一として交渉をおこなったが、再開発当時は、港南3-4にマンション建設の話はなかったし、予定すらなかった。
    自分たちの店だけに人を呼ぶのではなく、インターシティ方面、NTT方面、商店街方面それぞれに人が流れるように考えられた結果である。

    >>大きく再開発して川崎のアリオみたいにペデでつなぐのがベストだった。<<

    こんな話もまったく今も当時もない話です。
    商店街の地域も一緒に再開発する等という話は今も昔もありません。
    ありもしない話ですから、街全体の話しを大局的に云々と言われても答えようがありません。
    頑張ればそれをなし得たーー?
    開発者サイドから、そのような提案でもあったのなら、
    仰せのように検討に値したかもしれない。
    ただ、そのような話は立ち退きを伴う事であり、その面倒さ、困難さはご想像できると思います。
    六本木ヒルズは違いますが、多くの再開発が、操車場跡地とか、なんとか跡地というのが多いのは、立ち退き話とかが無い事が大きいと思います。
    再開発側が、そんな面倒な事をやりたがるはずがありません。





  77. 167 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 13:16:45

    >>163
    経営的に困窮して、正しく潰れたろうとは思う。
    あなたも、そう思うわけでしょう?
    だから、譲るわけにはいかなくなった。
    私たちの方にも人が流れるようにする必要があった。
    元々、私たちの目の前に駅改札口があったのだから。

    しかし、別の方が言っておられるように、既存の商店街も含んでの再開発計画であったなら、デベが費用や交渉を全部引き受けるというなら、そういう道はあったろう。
    だが、デベにとっては大変な負担増となる。
    六本木ヒルズで、根気よく地権者をまとめあげた森ビルのようにやるなら可能だったかもしれない。

  78. 169 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 13:29:31

    >>155
    新駅は泉岳寺付近に出来るわけだが、この駅が、芝浦、港南側からも利用できるようにするという事だから、どこかにJRの線路をまたぐなり、くぐるなりの道が出来ないとならない。
    それが高輪橋架道橋(背の低いトンネル)に並行して出来る上下1車線のトンネルなのではないですか?
    予定表だと平成30年過ぎにこのトンネルが出来る。
    この辺りの場所に、この頃で出来るのではないか?
    これ以外に計画があるのは、環状4号線だが、これは簡単には出来ないし、現品川駅に近過ぎて、新駅が出来るとは思えない。

  79. 170 匿名さん 2011/04/06 13:33:25

    新駅の場所の話は、過去スレに地図付きで既に出ています。

  80. 172 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 13:42:18

    >>160
    洪水防止用の雨水を貯める地下貯水槽を造ることで、大雨の時に下水処理場で処理しきれなくなった水を、運河に未処理で放水してしまわなくて良いようにするのが目的で、それを造って貰う代わりに、期限付きで土地を提供し、ビルを建てさせるのが目的だから、予定通り着工させるだろう。

    ただ、大震災の影響で、建築資材が急騰している。3割以上値上がりしているのに加え、お金を出しても手に入らなくなったりしている。とっくに資材を発注済みだと思うので、多分影響がないと思われるが、発注していないなら、大変だろう。
    これで石棺を原発につくる事になれば、緊急と言う事で、予約してあってもという事もあるかもしれない。
    現在出来ている下水処理場の上の公園も大幅に拡大される。

  81. 173 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 13:55:34

    京浜急行は、第一京浜地下に駅をつくることを考えていた。
    でも、青物横丁あたりから地下鉄化しないと、勾配の関係で無理という結果が出ている。
    しかし、京急品川駅の老朽化は激しく、狭い。

    >>京急のバスターミナル付近の京急の土地は山手線の電留線の土地と交換するんだろうね。<<

    そうなると思います。バスターミナルはどこに移動するかは不明ですが、バスだからどうにでもなるでしょう。
    問題は京浜急行の電車のほうです。

    JRの土地を少し提供して貰えれば、2面3線の駅は変わらないが、エレベーターやエスカレーターを付ける余地が生まれるので、京急デパート(今はウイングなんとか?)をもっと階数がある、まともなデパートにする事が出来る。
    JRの土地の外側に、泉岳寺あたりまでずっと細長く、京急の土地が続いている。京急の土地を通らないとJRは第一京浜に出る事ができない。
    京急はバスターミナルもそうだが、京急品川駅拡幅のための交渉もしていると思いますよ。
    品川駅山手線ホームの第一京浜寄りには、留置線がありますが、ここに何本か柱を建てさせて貰えば、京急品川駅&京急デパートの建て替えが可能になります。

  82. 175 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 14:11:36

    >>151
    本当に何もありませんでした。
    当時の方が良かったのは、水族館のあたりにプリンスデリカがあったことです。、非常に高級志向で、しかも大きく、紀伊国屋に負けない位のスーパーでした。
    これのみですね。
    他は話にならなかった。
    店がないから、港南ではコンビニで野菜も売っていました。
    東西自由通路はなかったですから、本当に不便でした。

  83. 176 匿名さん 2011/04/06 14:25:44

    次に、東南海地震が起こっても、首都圏は今回同様、震度6前後になりそうなんですかね?

    であれば、港南エリアは、とりあえず安全なような気がしますが、、、

    それとも、長周期振動で、まったく揺れが異なるのですかね?

  84. 177 匿名さん 2011/04/06 14:27:09

    ビルオーナーさん、新駅の場所の地図は
    サウスゲート計画〈6〉のNo.353 に伊皿子住民さんが作りました。

  85. 178 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 14:35:16

    >>1543
    >>オーナーからの情報で2-2は再開発が難しい<<

    ただ地震の影響で、より多くの商店主等が、ここが火事になれば自分の店が危ないと言いだした。
    しかし、駅前の広場に面した、黒いパチンコ屋から3-4軒のビルはなくならないだろう。吉野家と牛たん屋は共同でビルになる事はあるだろうし、そうなるように願うが、全体でひとつのビルにする機会は逸してしまった。
    話が進まないから、すき屋の入居しているビルのように、自分で建てられる人は待ち切れず建ててしまった。
    奥の土地の人は、表側の人と共同でないと建て替えが出来ないから、もはや可能性があるのは、吉野家、牛たん屋、立ち食い蕎麦屋の駅からまっすぐ正面の一角。
    それとすき屋の隣にある、すき屋が弁当を売るために借りている空地の二か所しかなくなってしまった。
    地上げしてよ!と頼んで、実際に動いても貰ったけど、どこかに物凄い地上げ屋さんがいないものだろうか?

  86. 179 匿名さん 2011/04/06 14:35:34

    クイーンズ伊勢丹の内装が変更されたが、今までより、2ランクダウンといった感じですね。
    何ですか、あの内装は、、、ひどいです。 元に戻して欲しいです。

  87. 180 匿名 2011/04/06 14:37:30

    >176

    震度6程度なら港南は安全?何をもって安全と?
    (液状化とかは危険に入れない、とか?)

  88. 181 匿名 2011/04/06 14:40:55

    >178 ビルオーナーさん

    参考までに伺います。
    何平米でいくら程度なら、地権者たちは頷くと思われますか。

  89. 182 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 14:48:59

    >>177
    有難うございました。
    でもこの位置だと、港南の超高層マンション街には結構遠いのでは?

    1. 有難うございました。でもこの位置だと、港...
  90. 184 匿名さん 2011/04/06 15:03:10

    芝浦アイランドのマンション街からも、結構遠いですね。

  91. 185 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 15:08:27

    あのあたりで最高値は坪6千万円。2-2の黒いパチンコ屋さんが、バブルの時に、隣にあった居酒屋を購入して、くっつけて、自分のビルを大きくしました。
    また今の職業安定所の所が、同じころ坪4千万円でした。
    同じころルネサンスビルが坪3千万円で売買。
    最近の事例では港南2-4に出来たサンケイビルが、坪3千万円で取引されていますし、ガソリンスタンドだった所が坪2千500万円で取引されています。
    これらから考えたら、駅前2-2地域は、普通なら坪3千ー4千万円位かなと思います。中の方の建て替えできない土地は3百万円程度でしょうが、5百万円でも成立していません。外側と同じ位の金額を言うわけです。中の土地の方たちは滅茶苦茶を言っていると思いますが、本当にそれだけの価値があると信じ込んでいます。
    外側の1割しかないよ!が通用しないのは、外側と変わらぬ売り上げがあるからでしょう。
    しかし、最近、猛烈な勢いで進出してきた大手チェーンとの価格競争に付いていけなくなってきた店も多くなり、それで変化があるかもしれません。
    でもね、そこが空いたら需要があるんですよ。
    もう一角、時代遅れの長屋街が、セブンイレブンの入居するオリックスビルと派手なデコレーションの最近出来た居酒屋ビル(港南不動産もはいっています)の間の、米屋ーー肉屋の間にある路地でさえ、居酒屋需要があります。

  92. 186 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 15:16:52

    成城学園のクイーンズ伊勢丹は、あっさり撤退してしまいました。
    品川も、超高層マンション街からは遠いです。
    ダイコンとか白菜とか持っていたら辛いでしょう。
    バスを出したらどうかと言っているけど、やらないんだから、どうしようもないでしょう。
    駅前の商店街としては、なくてかまわないんですよ。
    いまやコンビニの弁当と競合しているんだから、その分、昼飯代が駅前の商店街に流れる。
    大井町の阪急がかなり良いようだから、お客さんが相当に流れるでしょう。
    元々昔から、阪急に行く人は多かったですし。

  93. 187 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 15:19:56

    >>176
    >>180
    東京の埋立地の歴史
    やはり古い方が液状化とかも起きにくいようです。

    1. 東京の埋立地の歴史やはり古い方が液状化と...
  94. 188 品川駅前ビルオーナー 2011/04/06 15:33:27

    >>184
    古くからある三田ナショナルコート?あたりはすごく近い。
    下水処理場の上に人工地盤の公園は出来るから、公園の中を抜けてゆくと超高層マンション街にも行けるのでは?

  95. 189 匿名さん 2011/04/06 15:47:58

    >>187
    港南は1~4丁目まで戦前からあるのと
    支持地盤がとても浅い(品川の海は遠浅)というのがあって
    比較的地震や液状化に強い埋立地
    今回も海洋大のグラウンドと緑水公園が少し吹いただけ

    また海岸~港南3-4丁目の島は東京都民の財産を守る防潮堤でもある
    ここが崩れたら東京の東半分が水浸しなので丈夫に作ってある

  96. by 管理担当

[PR] 周辺の物件
リビオ亀有ステーションプレミア
シャリエ椎名町

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

グランドメゾン杉並永福町

東京都杉並区和泉3丁目

1億3190万円~1億6990万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

71.61m2~88.73m2

総戸数 51戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

未定

1LDK~3LDK

30.40m²~64.39m²

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

7380万円~9490万円

2LDK~3LDK

53.9m2~66.55m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK・3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

未定

1LDK~3LDK

34.87m²~63.10m²

総戸数 82戸

ピアース世田谷上町レジデンス

東京都世田谷区豪徳寺2-1091-4

未定

1LDK~3LDK

33.72m2~71.2m2

総戸数 19戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

7298万円・7938万円

3LDK

73.68m2

総戸数 56戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

2億8800万円

2LDK

70.88m2

総戸数 16戸

ルフォンリブレ板橋本町

東京都板橋区本町32-34

未定

1LDK~2LDK

33.6m2~58.8m2

総戸数 47戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

未定

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,340万円

2LDK

49.74m²

総戸数 37戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台・6100万円台(予定)

3LDK

55.92m2・60.42m2

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

7658万円~9388万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

67.2m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

未定

1K~3LDK

27.14m2~82.06m2

総戸数 133戸

ウィルローズ光が丘

東京都練馬区高松6-4599-7

未定

2LDK~4LDK

46.82m2~92.41m2

総戸数 36戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,200万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

56.86m2~208.17m2

総戸数 280戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

[PR] 東京都の物件

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6590万円~9190万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

55m2~73.02m2

総戸数 48戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5990万円~8690万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~69.67m2

総戸数 45戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

未定

1LDK~3LDK

34.64m2~73.04m2

総戸数 85戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億7990万円※権利金含む

1LDK+S(納戸)~3LDK

57.4m2~76.96m2

総戸数 522戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

2億8400万円・2億8900万円

2LDK

66.01m2

総戸数 121戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

未定

1LDK~3LDK

32.36m2~95.58m2

総戸数 41戸