【阪急】★ジオ彩都のぞみ丘★住民板part.１

宗教系であれ、無宗教系であれ、幼稚園がしっかりしていれば、子供はスクスク育つということですよね。

今のところ、アイは抽選、アオは並ぶと聞いてますが、フジシロやアオヤマはどういう形態で入園できるのでしょうか？
ご存知であれば、教えてください。できれば、アイやアオの詳細も。
よろしくお願いします。

あまり宗教のことはこだはる必要はないと思います。子供は覚えてませんし。高校などでも仏教やらキリストの授業ありましたが、失礼ながら形だけで先生もおもしろいし、物を大切にする気持ちなどを教わった記憶しかなく楽しかったです。親がキリスト教などで毎週協会行かれているとかでない限り関係ないのじゃないかな笑。子供が楽しくいける幼稚園がいいですね！

彩都内にも仏教系やキリスト教系など複数の幼稚園ができて選択できればいうことないんですが、一個しかないので無宗教（宗教にとらわれない）の幼稚園であって欲しかったです。

>>101
アオは去年三日前から並んでやっと入れたと聞いてます。
先に並んだもん勝ちってのもなんだかね、、、

うちの子供は郡山敬愛に行っているのですが、>>92の書き込みはとても不愉快です。仏教系の幼稚園が普通の幼稚園でないなんて書き込みは、そこに行っている子供まで普通じゃないって言われているようなものです。訂正の書き込みをお願いしたいです。

幼稚園の話題に盛り上がるね〜。
そろそろ他の話題にしませんか？
幼稚園情報が得たい方は、電話帳で幼稚園調べて、自分で幼稚園に電話して説明会とか、願書の提出方法とか調べた方がいいですよ。
あまり有益な情報は、ここでは得られませんよ。
荒らしもいるしね。

101です。
皆さんのご意見、色々と参考になってます。

105さんの
>幼稚園情報が得たい方は、電話帳で幼稚園調べて、自分で幼稚園に電話し
>て説明会とか、願書の提出方法とか調べた方がいいですよ。
>あまり有益な情報は、ここでは得られませんよ。
とありますが、それで得られない情報をここで得られているのも事実です。
皆さん、一生懸命お子さんのことを考えているんだなと実感してます。

ただ、“荒らし”が同じ居住者でないことを祈ります。
（104さんのお怒りも十分にわかります。）

今週は、雨模様が続きそうですが、そろそろクワガタやカブトムシの採れる時期になってきましたね。
昨年までは、箕面の山に採りに行ってましたが、ここら辺で採れる所はあるのでしょうか？

>>107さん
何故かコクワガタのメスなら夜マンションの敷地内のあちらこちらで発見できますよ。駐車場の明かりに引き付けられるみたいで特に良くいてますよ。

そうですよね。ここでの幼稚園情報は参考になるので有り難いですね。
>>104さん
９２の文面を読みましたが普通じゃないというのは「宗教色のない」という意味と思われますので気になさらずに。

彩都から一番近い幼稚園は檀家さん優先の上、彩都住人には融通がきかないそうです。（運動会の日にちが彩都小学校と同じで相談してもうちは箕面市なので箕面優先でいきますと冷たく却下されたそうです）

最近雨が多いせいか毎日鍵のかかる部屋（ラウンジ？）で子供が遊んでるね。普通に使用するなら良いかも知れないが、今日は足をテーブルに上げてゲームらしきものをしてた。ここら辺ではっきりルールを住人皆で決めて使用した方がいいと思う。こういうのは誰に言ったら良いのかな？

>>108さん
情報、ありがとうございます。
そうですか、あえて採りに行かなくても寄ってくるのですね。
そうすると、夜な夜な徘徊してしまうかもしれません。
不審者と思われないようにしなきゃっ。。

108です。
私はよく夜な夜な気分転換にマンション周辺を散歩してますが、マンション敷地内や周辺は綺麗な花やブルーベリー等があったり、沢山のホタルやキジ、野良犬がいたりと大変発見が多くて楽しいですよ。今は蛙の鳴き声がとても心地いいです。
あと、ここに引っ越してから流れ星を3回も見れたりと明かりだらけの街中では体験しにくい事も体験できここは良い環境ですね。
私も不審者と思われないように気を付けなくては…

私も夜な夜な徘徊していますが、ベランダ側は子供の鳴き声や叱りつけるヒステリックなお母さんの怒声がよく聞こえて煩いの騒がしいのなんのって。皆さんも一度夜（６〜８時頃）ベランダ側歩いてみて下さい。
きっと驚かれると思います。
私も不審者と思われないようにしなきゃっ！

107です。
みなさん、結構不審者やってますね（笑）。。
私も気分転換とクワガタ採りに、虫かご持って、不審者もどきをやってみます。

コミュニティラウンジは子どもの使用禁止にすべき。
土足だけでなく、ボール遊びをしたり、自転車乗り回したりしている子どももいる。保護者がいても同じ。
利用料無料・カードで入室できるとあっては問題だと思う。
調度品といい、コミュニティラウンジという名前からしても、子どもの遊び場で無いのは明白。
照明・エアコンにかかる電気代やソファーなどの調度品が壊れた時の修理代は、全て管理組合費から支出されることを考えれば、使用に当たってのルールは決めるべき。
夏休みに入る前に、検討してすぐに実行してもらいたい。
理事会に提案することにします。

>>116
同感です！
ただ、子供の使用禁止ではなく「子供だけの使用禁止」にしたらいいと思います。保護者がついていたら注意してくれると思いますしね。
エントランスロビー内でも自転車や一輪車乗り回して遊んでる子供がいますね。危ないので止めて欲しいものです。

いえ。自転車乗ったり、ボールついたりしてる近くに保護者がいるのです。
最近は、「あんたらだけで遊んでおいで」的に子どもだけで行かせているのかもしれませんが。
電車内で、土足のまま椅子に上がる子どもを注意しない保護者を見たことはありませんか？保護者がいても同じことです。
もちろん、全ての方がそうだと言ってるのではありませんが、あそこは子どもの遊ぶ場所ではありません。

ロビーで子供放ったらかしにして井戸端会議してる連中だと思う。
親が親なら子供も子供ですね。
レベル低過ぎの人がマンションで好き放題。情けないですね。。。

私の子供の行ってた幼稚園は仏教系でしたけどクリスマス会やってましたね。
そもそも日本人は信仰を持っていない人はごちゃまぜ宗教ですよね。
赤ん坊の頃や七五三は神社へ行ってお宮参りをして、クリスマスには浮かれて、お正月には気分やノリで神社ORお寺に初詣。結婚式はクリスチャンでなくても絵永遠の愛を神父さんとイエス様に誓い、着物や純和風が好きな人はお寺か神社で結婚式。厄年や交通安全祈願でお寺に入ったり神社に行ったり。何でもありだからね。外国人からするとそういうのって理解出来ないみたいですね。

しかし、ロビーにしろコミュニティラウンジにしろ、だたっぴろい場所が続いているのが、このマンションの難点なんでしょうかね。
もっと有効利用する方法はないのでしょうか。
井戸端会議出来ないように・子どもが遊ばないように・中庭←→ロビー←→エントランスを自転車や一輪車やキックボードで走り抜けないようにする方法は無いのでしょうか。
今さら、狭く出来ないしね。

>>121
どこのマンションでもそういった話題というか問題になっていますよ。
ようは家庭での躾けが悪かったり、モラルの低下やマナー違反の問題なので住民度が試されるとこでしょう。

いきなり、「子供の使用禁止」は極論ですね。
管理組合への議題として提起するのは良いと思います。
ただし、最終決定は入居者へのアンケートなどでの決定が良いと思います。また、コミュニティラウンジを利用する際の決め事などを周知徹底する様に取り決めていけばよいと思います。

正直、子供のいる親として、ここでの議論を見ていると苦痛に感じます。
一度自分が子供だったころを振り返ってみてください。
私の場合は、エントランスや中庭など恰好の遊び場でした。
（ただし、決められたことは守っていましたが。）

ここで、のぞみ丘の事を悪く言う人って本当に住民なのでしょうか？
いつも疑問なんです。
のぞみ丘に敵対心でもある方からの書き込みかなと思ってしまいます。

子供の泣く声やヒステリックに怒る親の声が煩いと書かれてる方いますが、怒ってるとしたら、叱らない親がたくさんいる今、キチンとしてるなとは思いませんか？
本当にそういう事がベランダ側を歩いていて聞こえたとしても、煩いっ
て思いませんよ。
お母さんも大変だなって思うくらいで。
ちなみに私、子供いません。

働いてるので、土日の早い時間ちょっとだけ配慮してネっては思いますけど笑

ご存知だとは思いますが、叱ると怒るは違います。
子どもを叱る時は、大きな声を出さずに冷静に話をする。これは子どもが何歳であっても必要なことです。
大きな声で怒鳴る。これは間違ってます。
だから、親の真似をして、子どもはヒステリックに泣く・叫ぶのです。
私も子どもがいます。時には大声で怒鳴ってしまう時もあります。
そんな時は、やはり心は冷静ではありません。
怒って子育てをしているのなら、キチンとしているとは言えません。
私の子どもが、土足でテーブルに足をかけている子どもを見て、「おかしい・あかんやん」と言ってます。
子どものせいではないのです。親のせいです。
子どもは外で遊ぶものです。自転車やボールで遊びたければ公園に行けばいい。ゲームをしたければ、自分の家でやればいい。
雨の日は、晴れの日と同じように遊ぶ必要はない。
家で他のこと（ボードゲームとか読書）をすればいい。
あの場所は子どもの遊び場では無いことを言いたいだけです。

>>120
「結婚式はクリスチャンでなくても絵永遠の愛を神父さんとイエス様に誓い、」と言うのは明らかに誤りです。「神父」というのはカトリックの聖職者ですが、カトリックはクリスチャンでない洗礼を受けていない人の結婚式なんか認めていません。プロテスタントなら、１日だけでも聖職者から聖書の話でも聞いたら結婚式を認められます。だから結婚式場やホテルの中にある「式場教会」はプロテスタントばかりです。そしてプロテスタントの聖職者を「牧師」といいます。細かいことですが、肝心なことまで宗教に無関心に起因した誤解をしたままでなく、正しいことを知って欲しいから書込みしました。なお、クリスチャンでない人の結婚を認めるからプロテスタントはダメなどとも、私は思っていません。

>>126
私の友人は夫婦揃ってクリスチャンではないですが、カトリック教会で結婚式をあげています。１０年前の事なのでそれから規則が変わったのでしょうか？でも、結婚式までに数回教会に出向いてカウンセリング（セミナー）を受けさせられたそうですが。

牧師と神父の違いってそうだったんですね。
勉強になります。

自転車とキックボードに乗った子供たちが、
マンションの前の坂をブレーキをかけずに猛スピードで走ってました。
小さい子供を連れていたので、正直怖かったです。
中庭などの共有部分で遊ぶ子供も多く、躾のできていない子が多いなと
本当に思います。

>>126
ノンクリスチャンの松田聖子さんと神田正輝さんはサレジオ教会（カソリック碑文谷教会）で結婚式あげられてますけど。

それとプロテスタントの「聖公会」という教派では牧師ではなく神父と呼びますしシスターもいます。
ちなみに「聖公会」は、イギリスの国王が当時の国教のカトリックでは離婚できなかった為に新しく作ったプロテスタント教派で、その後イギリスの国教となっています。なのでカトリックっぽいものとなっているそうです。

>>130
聖公会（イギリス国教会）はプロテスタント扱いすることが多いけど、限りなくカトリックに近いですね。なお、私が聞くところによれば、カトリックは基本的にはクリスチャンしか結婚式をさせないけど、教会によっては、レクチャーを受けさせることにより信者扱いすると聞きました。いずれにせよ、プロテスタントよりも保守的といえますね。

>>131
>聖公会（イギリス国教会）はプロテスタント扱いすることが多いけど、限>りなくカトリックに近いですね。

誤解のない様に言っておきますが、聖公会（イギリス国教会）はプロテスタントです。カトリックは世界共通ですが、プロテスタントは色々と幅広いので教会選びはよく吟味した方がいいと思います。

最近、ロビーでコープの協同購入をされているグループを見かけなくなりました。ここの掲示板のお陰でしょうね。良かったです。
有難うございましたー。

掲示板に書いたら何でも思いのままって思っていたらあかんよ。
これからは、自分で解決してね。

初めてディスポーザーを使っているのですが、玉ねぎの皮がよく残ります。
鶏皮も残ります。
みなさんどうされてますか？

ディスポーザーには、玉ねぎの皮＆たまごの殻などは流さないでと言われたのでゴミに出しています。
ちなみに鶏の皮もディスポーザーに残るのでゴミに出しています。
結構、不向きなものがあるでそのときは、ゴミしかないので。

氷など少し硬いものと一緒に入れるとうまくいく場合もありますよー。

ディスポーザーを使用していると排水溝が臭くなってきますよね。生ゴミを流しているので仕方がないかもしれませんが。
流してはいけないものを流していると排水管にこびりついたり、詰まったりするときたことがあります。

便利なようで、不便なこと多いですね。なんだか知らないけど、やたら時間がかかったりする時もあるし。
教えていただいてありがとうございました。

たまねぎの皮とかたまごの殻駄目なのですか？
以前ディスポーザを使ってたので使い方がわかるので、このマンションの
やつは説明書みてないのですが。
以前使ってたやつの説明書にはたまごの殻とかたまねぎの皮も大丈夫と
かいてありましたが。
メーカーや機種によって違うのでしょうか？
やばい、散々流してしまってる・・・orz

メーカー人は大丈夫だと言っても流さないほうが後々のメンテナンスことを考えるといいかも？

10日頃に銀行の口座から管理費等って項目で結構引かれてますが、管理費・駐車場利用費等を引いても不明な金額が他に引かれてますが、それ以外にどんなものが含まれてるんでしょうか？明細とかは無いのでしょうか？

中庭で遊んでる子どもが多いですね。それも小学生ばっかり。
公園に行ったらいいのに。
低層階の方は本当に声が響いてうるさいでしょうね。
お気の毒です。
この状況をなんとかできないんでしょうか。
もうすぐ夏休みです。これが一日中続くのです。日も長いし、夕方７時くらいでも平気で遊ぶんでしょうね。
我が家には受験生がいます。本当にイライラします。
先日夜中１時に車でご帰宅のご家族を見ました。子どもは未就学児童くらい。２人とも起きて元気にはしゃいでました。
ここの親のすることは本当に信じられない。

残念ながら近場に子供が安心して遊べる所がないからなんでしょうね…近くに公園が出来るまでは、ある程度の時間までは我慢しなきゃいけないんでしょうかね。でも我慢には限界があるし…
あまりにも躾がなってないというかゴミは放りっぱなしだし、行儀は悪いとあまり気分は良くないですね。

中庭で、こんな時間でもまだ遊んでいますね。
寝室が東側にあって、しんどい時は休んでるので、
低層階じゃないけど、声は響きます。声って上にあがるものですから。
もっとやめてほしいのは、中庭で遊ばれるよりも、外側（マンションの
エントランス方面）で自転車で遊びまわってることです。
暑いので窓を開けていたら、テレビが全然聞こえなくなります。
私は子供を公園へ近所の友達と自転車で連れて行っていますが・・。

ぐちぐち言ってる人たちへ。

ここでいくら愚痴っても
なんにも変わりませんよ。
陰口より直接注意、指導したら？
あなた達こそよっぽど自己中に思えますが。。。

高級住宅街にでも引っ越してください。

もう、理事の方にはお話してます。

誰か、植木の肥料に油かす使ってるよね。
臭い！臭い！やめて！

ココでは小さな子供達や親への苦情が多いですが、高校生位の子供はどうですか！？いつもムスっとしていて挨拶しても睨んでくる子がいますが毎度腹が立ちます。見た目は真面目そうな成りをしていますが。。。
思春期でしょうが挨拶の出来ない子供がいる事に残念でしかたありません。
夕方遊んでいる賑やかな子供達は気持ちよく挨拶をしてくれ、ここで書かれている程しつけが悪いとは思いません。

>>151
それは躾けが悪いからじゃなくて反抗期（思春期）ですよ。
一過性のものだから放っといてあげなさい。

ヤンキーっぽい子に「うっす！」と挨拶されて嬉しかった。

まちBBS掲示板にこの様な書き込みがあったのですが、本当でしょうか？
　　　　　　　　　　　　　↓↓
さらに元々は高圧線が縦横無人に走っていた悲惨な場所で、それを誤魔化す為に無理矢理地中に埋めてあるので随所で、電磁波の測定値がWHOの基準を超えている。埋めて誤魔化してはいるけど、ちょうど門真市と似たような環境。
http://news.livedoor.com/article/detail/2634226/
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=545
http://www.denjiha.com/report1.html

>>156
まちBBS掲示板にも書き込みましたが気にすることは無いですよ。

確かに地下に高圧送電線が有りますが、全然気にするレベルじゃないのであまり気にする必要は無いですよ。
私はここのマンションを購入するにあたって気になったので電磁波測定器を購入して実際に計りましたが大丈夫でしたよ。
今住んでる部屋で計っても針はほとんど動かないくらい微量です。
電磁波に関する書き込みが過去に有るので参考までに。№.22位からみて見てください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620/res/21-30

3階3830万円角部屋売り出し中

>>156
私も実際に機械をレンタルして測定しましたが、「電磁波の測定値がWHOの基準を超えている」なんて書き込みは全くのデタラメで、彩都のどこに行っても、電磁波の高いところなんてありません。かつて地上に高圧送電鉄塔があった時はどうかは知りませんが、地下に高圧電線が埋設されているモノレールの軌道の近くでも大したことはありません。ただし、地下の電線は思いっきり深いところを通っているらしいので、そのお陰で影響が少ないのかも・・。最初は機械がおかしいのかと思い、ためしに高槻市萩谷の変電所の近くに行ったら、かなりの電磁波を測定したので、変電所の近くとか高圧鉄塔の直下とかでない限り大丈夫と思うし、本当に電磁波が心配な人はパソコンなんか出来ませんよ。モノレールの阪大病院前の近くに、ベランダのすぐ前を高圧電線が通過しているマンションがモノレールから見えるけど、あそこなんかは心配すべきなのかも。

>>156
「元々は高圧線が縦横無人（無尽？）に走っていた悲惨な場所」というのもデタラメで、モノレールの軌道の外大側に南北にたったの1本通っていただけです。それがどうして「縦横無尽」になってしまうのか・・。

http://www.e3110.com/user/03photo/aerophoto01.html

2003年秋の航空写真です。ねっ、たったの1本だけでしょ。

>>156
のリンクの上２つは「マイニュース」という素人記者が書いた
怪しいことで有名なサイト。
下はこれまた怪しげな業者のサイト。

>>160

しかもその線は有事休線といって電気は通っていませんでした（当時）
チャンチャン！

結論
>>156は語るに足らない（彩都においては）ネタです

ここは３ヵ月点検は無いのでしょうか？
不具合とか発生したらどうすれば良いのかな？
誰か教えてくださいませんか？

売り物件の価格はあんなもんなんでしょうか？詳しくわかる人教えてください。
色々物件比較中なので。住んでこの町はどうですか？

誰や！
周りの迷惑考えろや
朝から晩までタバコ草いっちゅーねん！
もう我慢の限界やでベランダで吸うな！お前だけの家やないんやぞ

>>No.165さん

そう感情的にならずに書き込みしてくださいね。
私も165さんの対象となる「ホタル」している一人です。
朝〜晩まで、吸いたいときにベランダで吸っています。
やはり、喫煙者としては皆さんにご迷惑をかけていると感じながら吸っています。
当件も、管理組合の議題にあげてみては如何でしょうか？
（喫煙者の肩身が狭くなりそうですが。）

夜中一時に帰宅していた子供連れの家族がいたって
かいてありましたが何か理由があってのその帰宅なんではないでしょうか？たまたまその光景をみたからっていって
毎回同じ家族ならまだしも親を疑うだなんて・・・

これだけの世帯が入っているのでいろいろな生活があると思います
早朝から動いてる人もいれば深夜に動いてる家庭もあるかと
思われますが理解をするのは無理だと思いますが
深夜に帰ってきても静かにさっと家に入ったり、早朝から起きていても掃除機は少し時間をずらしたり少しの気を使うだけで変わるんではないでしょうかねー
私も子供がいますし、朝早く夜も遅いです。
迷惑掛けぬよう気をつけていきたいです。

>>166
ホタルはやめにして換気扇族になったらいかがでしょうか？

そうなんですよね。換気扇も以前はやっていました。
ただ、換気扇の排出溝もベランダ側にあるのではないでしょうか？
この「煙害」って、どこでも問題になるそうですね。
なにか良い方法があればよいですが。（禁煙はいまのところ無理そうです。）

家の壁が汚れたり家族が嫌がるから
換気扇やホタルをしているのでは？？

それを考えると何か良い案が・・・
と言う前に禁煙ではないのですか？？

我が家と家族には遠慮しても上下左右のご近所には
遠慮できないのですか？？

何かものすごく矛盾を感じますが。

>>170

まさに正論！非のつけどころのない主張です！

表札が会社名になっている所がありますけどい、管理規約違反ですよね。

>>170
激しく同意！

>>169
ホタルは煙がモロにどこかの家に流れるけど、
換気扇だと、ベランダに強く吹き出るので、
かなり拡散してホタルよりマシです。どうしても
吸うならホタルよりも換気扇で願います。

>>173さん
なるほどですね。
これからは、換気扇の前で吸うようにします。

表札が会社名になっている所あり
みなみ坂にも同じようなこと書いてあるけど。

>>175
住居として使用するの以外は禁止だったはず。塾や教室も看板出したり宣伝できないのに表札に会社名とは大胆なこと。
こういった事を野放しにしていると怖い人たちが出入りする可能性もあるので何とかして欲しいです。
http://kumkun.exblog.jp/d2007-07-21

友人のマンション、怖そうな方達がよく出入りしてるなと思ったらいつの間にやら８９３の組事務所になってそうで引っ越したとの事でした。
新大阪のマンション内で風俗営業してる所もあるそうです。
風紀が乱れ出すととんでもない事になるので注意しないといけません。
一つ許されていると二つ三つと増えていく可能性もあるしね。

夏祭りは行きますか？花火もあるし楽しみな季節になりますね。
夏休みに入って多そうだけど・・・。

花火は里山公園では一切できませんよ。
火気厳禁になっています。
なのに花火をやるおかしな親子がいます。
花火で結構地面が汚くなっている。

>>179
うちは１F庭付きなので良かったですー。
花火するのが楽しみです。
（勿論、ロケット花火や大きな花火は近所迷惑になるのでしません。
　　小さな子が手に持ってする花火なので、あしからず。）

たき火その他煤煙は禁止だけど、花火はいいの？

線香花火ぐらいはいいんじゃないの？

だから花火も火気厳禁です。線香花火ぐらいはいいんじじゃないのをやるからだんだんとひどくなるんですよ。

里山公園の火気厳禁の花火禁止の看板見たことないのですか？一度みてよ。

ゼスト浄水器使っていませんか？倒産しましたが、のぞみ丘では大丈夫ですか？

ディスポーザーがゼストになっているようです。

>>183
火気厳禁なら煙草も禁止ですよね？
階下にホタル族がいる様で、我慢の限界です！

花火大会の意味合いで書いたのですが。。。もうすぐですね！

B棟、C棟の入居はもう済んでしまいましたか？
もしまだでしたら、いつごろ入居かおわかりになりますか？

>>189

何かの営業活動？

>>190
近畿設備がフィルター売りこむつもりに違いない。

>190
質問に質問で返すな　と教わらなかった気の毒な方。

>>189=192

不信人物の問いかけに何でも正直に答えてはいけません。とは習ったが．．
質問に質問で返すな　などとは習わなかったなぁ　ごめんね

しかしノルマがあるのだろうが　必死だなww
人に迷惑かけない範囲でがんばれよ

さて近いうちに絨毯爆撃的営業がある予感
　　↓　　　　↓　　　　↓
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1159/
を参考にしてみましょう
笑えるが使えます

のぞみ丘から、車で里山公園に来て父と息子が花火禁止前で、どうどうと花火をする気がしれない。あれだけ火気厳禁と書いてあるのにね。自分らだけが楽しめたらいいのか？

のぞみ丘からってどうしてわかるの？
それから、腹が立つんなら注意しなよ！！

変人が多いのか？

花火見えましたか？

3階角部屋なかなか売れませんな。

>>197

花火見えましたよ　ガスってたからクリアではありませんでした
音との時間差がかなりあって．．．　まぁ正直　期待はずれでした

今日は見えるかなあ。