学生の時に短期で警備会社でバイトしたことがあります。
その経験を踏まえて、私は鍵は絶対に預けません。
↑え〜っ
そーなんですか(迷)
私も知りたいです！
私は預けようかなあと思っていたので……
151です。
オフィスビルの夜警で、先輩のバイトが社員さんの席にあるお菓子とか勝手に食べながら巡回したりしていました。
備品も時々くすねていました。小物文具とか。社員が不審に思わないように少しずつ取っていくノウハウがあると自慢していました。
些細な話ですが、現場の末端バイトのそういう行動までは管理しきれないということでしょう。
警備会社の正社員や責任者がいくら鍵の管理をちゃんとしていても、いざというときに自宅に入ってくるのはそういう人の可能性があるということです。
154です。
そうなんですか……じゃあうちも預けない方がいいかなぁ？
情報ありがとうございました!!
＞１５５さん
１５３です。ご自身のご経験の提供ありがとうございました。私は警備会社で働いた経験がないため、そのような実態がある場合もあるということがわかりました。
4年前ぐらいの別のスレで鍵を預けるか否かの議論がされていましたが、やはり決め手に欠く様子でした。
ただ、その内容も見て我が家は預けない予定に傾きました。
鍵問題も悩ましですが、引越が間近になると何かと手続き大変ですね。円滑に新生活に移行したいものです。
皆さんにお聞きしたいのですが、複数台自転車をお持ちの方はどうされます？引越が近くなると現実の問題として困っています。
検討レスは購入者以外の方々が自由に発言されいるようなので、こちらでご意見伺います。
規約に従うなら1台駐輪場、他は処分して引越になるのかなぁ。
折畳み自転車ならOK！？との意見も出てきそうだけど置き場所でもめそう。。
私は玄関前に折畳み置くのは許容できますね。
私はやめてほしいです
せっかく新築マンションでの暮らしを楽しみにしてるのに、入居前から規則違反する人達がいるのは残念です。
みんなでマナーを守って、心地よい生活を送りたいです。
夜中に楽器をひく人がいたらどうします？注意しても、あの家は自転車置いても注意しないのに、と言われ、みんながどんどん他の規則違反を始めると思います。
みんなで規約を守って生活しましょう。
必要であれば、管理組合で規約を変えてからにして下さい。
161さん
やはりそうですよね。しばらく不便ですが我が家も一台にします。
うちは一台を処分しました、気持ち的に折り畳み式なら許してあげたいですが、共用部に置かないことを入居のしおりにも書いてあって、みんな守ってほしいですね。1/233ですが、うちは絶対に玄関先に置かないです。ベイビーカーも室内に。
折り畳み式自転車なら問題ないでしょ。
朝にはゴミ袋だらけの共用部ですよ？
ゴミ袋が散乱してるところに折り畳み式自転車あっても大きな違いないですって。
共用部に物置くのが問題なら、まずゴミ収集サービス廃止に向けて動かれるべきでは？
検討スレで共用部の使い方で資産価値かわるサイトが紹介されてましたが、玄関前に置くゴミ収集サービスある時点で資産価値もにもなくなるんじゃないかと思いました。
各階にダストステーションがあるなら理解できますが、住戸前に放置されたむきだしのゴミ袋が並ぶ共用部を想像してください。
ゾッとします。
共用部の使い方に神経質になるなら自転車よりもゴミ収集サービスに目を向けるべきです。
ゴミ収集も自転車も問題ですね。
折りたたみに拘わる方いますが、自転車にはかわりないですね。私は管理規則優先と判断します。
ゴミは午前中だけですよね。
自転車はずっと置きっぱなしです。
>165さんのように論点をずらしても自転車を置いていいわけではありません。
大きな違いがないという考えが甘い。
共有部の自転車は断固反対します。管理規約最優先ですね、私は。
私たちが住むのは共同住宅なのですから、特に規則を守ることが大前提なのではないでしょうか。
ゴミでも自転車でも嫌だと思うなら規則を変えてからやるべきと思います。
引渡し時にその規則であることを承諾して購入しているわけで、中には積極的に、その規則ならいいなと思って購入された方もいらっしゃるかもしれません。許容されるとかいうことをおっしゃっている方は、仕方ないなと思って承諾して購入されたのかと思いますが、少なくとも本日からゴミは○で自転車は×が規則なわけですから、その規則が変更されるまではそれは守るべきものと考えます。
現状の規則に不満を持っておられる方は、ぜひ規則変更に動いていただければよいと思います。そうやってよりよいものになればいいなと思います。
午前中の一定期間だけでも悪臭漂うゴミ袋が散乱してるんですよ？
その状況と常にあるとは言えたたまれた自転車がきっちり置かれてるのを比較して｢ゴミはOK、自転車NG｣な判断に理解苦しみます。
そこまで折り畳み式自転車NGにこだわる理由は規約が要因ですか？規約で了承されてれば受け入れられる？
日本に住むなら日本国憲法に従う発想と同じならまだ理解できるけど、そうでなく自転車NGに病的にこだわる理由など知りたい。
ルールは守ることしかできない典型的な日本人しかいないんじゃないかな。
なぜそのルールがあるのか理由を考えて必要性を疑うことができないのだと思います。
私はゴミNG、自転車は折りたたみならOK派だけど、それには規約変更が必要だし、必要に応じて規約を変えるという柔軟な考えできる住民少なそうだし現状維持しかないかなと思ってます。
確認会では比較的、若い方が多い気がしたので規約やサービス、管理会社など臨機応変に変えてけると期待してたけど難しそうですね。
＞１７２さん
ルールの理由を考えて必要性に応じて柔軟に対応することには大賛成です。
ただ、あきらめモードには早いのではないでしょうか。まだ住民の皆さんとお話されたわけではないのではないですか？
ここに書き込む方はごく一部の方だと思います。
172さん
本日鍵受け取りしましたか？多少の善後策が提示されますよ。
入居された皆さん、眺望写真のアップをお願いします。
この板は契約者用なんですよ、175さん 笑
そもそも少ないエレベーターなのに、折りたたみ自転車は邪魔になるよ。
日本に住むなら日本国憲法に従う。
このマンションに住むならマンションの規約に従う。これ当然。
病的に拘っているのではなく当たり前のルールを訴えているだけ。
もちろん柔軟にルールは変更するべきだと思います。
>171さんはディスポーザーもあるのに悪臭漂う生ゴミを散乱させるのですね。
そちらの方が恐ろしいですよ、近所迷惑です。
常識ある方なら、ゴミは出しても散らかさないように工夫しますがね。
で、このマンションではゴミを廊下に出すのはOKなんですよ。
それと自転車問題は異なります。自転車は現ルールではダメなのですから。
>171さんが先頭を切ってルール変更を訴えたらどうですか？
こんなところで吠えていないでね。
>178
あなたみたいな方がいるから柔軟な考えできないとか、臨機応変な対応期待できないとか言われんだよ。
172じゃないが何も考えないでルールに従う的な輩が多そうで規約変更案とか出す気にもならん。
今日の鍵受渡の際、駐輪場について売主から良案の提示あったがこうゆう前向きな案にもぐちゃぐちゃ難癖つけてきそうで恐ろしい。
そもそも生ゴミ全てがディスポーザに投入できないのは知ってるよね？
説明書よく読んでね。
契約者は感づいていると思うが、明らかに契約者以外が荒らしに着ている。
今日から鍵引き渡し始まっているし、もう入居者だけで建設的な意見交換させてくれ。
>170様に一票！
多くの世帯が住めば理想の住まい方もそれぞれ。
現行のルールを守りながら、改善策を模索すればよいと思います。
私的にはベランダでタバコは絶対ＮＧ！！！
共同住宅に共に住む以上、管理規約は守って頂きたいです。
個々の価値観で規約違反はやめて欲しいです。
戸建ではないのですから・・・
駐輪場のお話ってなんですか？
そもそも生ゴミ全てがディスポーザに投入できないのとゴミを玄関に置くことの問題は
論点が違う。
話の流れをよく読んで、問題を摩り替えないでね。
さっそく、廊下にチャリ置いてないか、チェックだぜ！！
＞駐輪場について売主から良案の提示あった
聞いてないけど、一体何ですか？
これから廊下パトロールに行ってきます！
189は部外者なんだから口出すなよ。うざいって。
めんどくさい住民多そうだな。
何に賛成でも反対でもこーゆう奴らとは関わりたくねー
192さん、関わりたくないなら関わらなくていいし、同じマンションの住民に失礼でしょう、そんな言い方(^_^)
１８９さん、管理会社の説明に自転車の話があったよ。配った資料にも書いてあった。
だから… 入居者以外で愉快犯何人かいるんだから、気をつけて！
個性的でいいですが、5-6月決定案が出たらみんなで守りましょうね、空き駐車場を活用すれば一石二鳥かもしれません。
チャリだらけで廊下が歩けない？
＞196さん
170と173は同一人物(私)ですが、その他はちがいます。ということで、あなたのいうところの粘着質の方がそこそこいらっしゃるのでしょうね。
誤解を生まないように文章を考えたら、あんな感じになってしまいました。
ネットだと誤解や粘着状態になりやすい？管理組合総会でいろいろ議論できればいいですね。
