- 掲示板
前スレ(その23):
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/
それ以前のスレは>>1に記述します。
[スレ作成日時]2011-01-13 23:27:44
前スレ(その23):
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/
それ以前のスレは>>1に記述します。
[スレ作成日時]2011-01-13 23:27:44
変動金利は怖くない!!
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10
変動金利は怖くない!! その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10
変動金利は怖くない!! その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10
変動金利は怖くない!!その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10
変動金利は怖くない!!その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10
変動金利は怖くない!!その6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10
変動金利は怖くない!!その7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10
変動金利は怖くない!!その8
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10
変動金利は怖くない!!その9
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10
変動金利は怖くない!!その10
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10
変動金利は怖くない!!その11
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10
変動金利は怖くない!!その12
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10
変動金利は怖くない!!その13
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10
変動金利は怖くない!!その14
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10
変動金利は怖くない!!その15
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60671/res/1-10
変動金利は怖くない!!その16
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65978/res/1-10
変動金利は怖くない!!その17
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69363/res/1-10
変動金利は怖くない!!その18
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72307/res/1-10
変動金利は怖くない!!その19
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74815/res/1-10
変動金利は怖くない!!その20
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79774/res/1-10
変動金利は怖くない!!その21
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89668/res/1-10
変動金利は怖くない!!その22
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96108/res/1-10
これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96108/res/643
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。固定派は安定した支払額にする事により金利上昇
リスクが無くなるという考え。その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。支払い初期に金利上昇
リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116000円(元本41000円+利息75000円)
変動0.875月82000円(元本61000円+利息22000円)+3%差額34000円
年間408000円の繰上
変動3年後の残高2640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2850万円の残)
月々の返済額は78000円。この時点で変動が4%になっても最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。何が起こるか分からないと言われてしまえば
それまでですが、確率としてはかなり低いのではないでしょうか?月々の返済額が減っていれば不意な収入減や
出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で
借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは
不公平との意見もあるでしょうが、12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで将来のリスクを軽くする返済方法
なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。変動の借入は繰上がリスクヘッジになって
いるだけです。特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。(これはこれで楽しい
のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな仕組みも存在しますので常に気にるす
必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間
は繰上せずに貯蓄しておくのも良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、特にフラットSは
とても魅力的な選択肢だと思います。ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
返済額軽減と期間短縮について
>返済額軽減型を選ぶと当初の支払い額が返済期間短縮形より上がりますよね。
あがりませんよ。
分かりやすいように簡単に説明します(数字は適当です)
月々10万円35年のローンが有ったとします。
期間短縮で100万円繰り上げた場合期間は30年に短縮されるとします。
返済額低減で100万円繰り上げた場合月々の支払額は8万円に軽減されるとします。
しかし、軽減のほうは月々2万円余剰資金が発生しますのでこれを毎月繰上返済する訳です。
結果返済額軽減でも月々の返済額10万円は変わりません。よって期間短縮と負担額は同じです。
すると、↓のリンクに有るように、返済額軽減も期間短縮もぴったり30年後に完済出来、支払う利息も
同じになります。違うのは返済額低減は最悪返済期間を延ばす事が出来ますが一度短縮した期間を伸ばす
事は出来ません。ならばどちらを選ぶ方が得か分かりますよね?
http://マンション掲示板.ファイブディグリーズ.jp/bbs/thread/58493/res/743
元金均等と元利均等について
元金均等は全く意味が無いとの結論が出ております。そもそも変動0.875で元金均等にしても月々の返済額は
ほんの少ししか変わりません。ならば元利均等で最初からそれ以上を毎月繰上したほうが遙かに有効です。
元金均等が何故無意味かは↓を参照してください
http://マンション掲示板.ファイブディグリーズ.jp/bbs/thread/74815/res/424
フラットSの方に
「フラット選択者は上がると読んで選んだのだから、上がれ~。
変動は上がらないことを予測して選んだのだから、そのまま~、もしくはもっと下がれ~ 」
こんな書き込みしてた人がいたけど、まったくその通りだと思ったよ・笑
家のローンって長期だからすぐにどちらに軍配とかは出ないと思うけど
10年後、いや5年後はどうなってるのかね???
いま3000万の25年ローンを検討中で、三井住友の変動優遇0.975とフラット1.8で迷ってます。
年収850万
いま夫50歳で63歳まで働いて、それまでに繰り上げ返済しながら少しでも元金減らしたいと思ってます。
退職の時に退職金をいれこんで、なるべくその後を無理なく返していけたらと思ってるんですけど、無理があるでしょうか?
どなたかシュミレーションしていただけませんか?
ご意見お願いします。
>>13
繰上を前提との事なので、3%差額繰上を行った場合で比較してみましょう。
念のため35年で借りいてた事にします。
※可能かどうかは別として変動の場合は長く借りて繰上で短く返すのがリスクヘッジの
基本ですので他の方の参考にもなりますのであえて35年でやってみます。もちろん、
テンプレ3を見ていただければ分かるように35年で借りても25年で借りた時の月々の返済額と
同じならば25年で完済出来ます。
まず、25年3%で借り入れた場合、月々142000円(内元本67000円利息75000円)となるので、月々142000円の返済が可能
という前提とします。
固定1.8%35年ローンの場合。
月々96000円(元金51000円利息45000円)
5年後の元本の残2680万
142000-96000=46000円×60=2760000
5年後の残高2680万-276万=2404万円
※実際は繰上は100万からです
次に変動0.975%35年ローンの場合
月々84000円(元本60000利息24000円)
5年後の元本の残2630万
142000-84000=58000円×60=3480000
5年後の残高2630万-348万=2282万円
返済額軽減で5年後金利見直しが適用されると
月々73000円(元本55000円利息18000円)
5年後に変動金利が6.5を超えると月々の返済額の現状を維持出来なくなります。
後は変動金利(政策金利)が5年間でどの程度上昇するかを想定するか?ですね。
それと、フラットSは確実に10年後に1%上昇する事も頭に入れておく必要があります。
個人的には年齢的にも所得の減少する確率が少ないので有ればフラットSのほうが無難かなと
思います。ただ、多少のリスクは有りますが変動金利が1.8%を超えるには日銀による利上げが最低
4回は必要であり、5年以内にそこまで上昇する可能性はかなり低いのかなとも思えますので
まあー、変動でもいいかなとは思いますが、フラットSを選べるのならば悪く無い選択かもしれません。
あと、注意しなければならないのは借入時期によってフラットはもっと上がる(下がる)可能性も
あります。変動金利は過去10年以上ほぼ底に張り付いており、日銀発表を見る限り2011年度の利上げは
ほぼ無い事が予想出来ますが、長期金利は国内だけでなく、海外の影響もかなりうけ、かなり波が有りますので
実行月が高いか低いかは全て運です。
あとはご自身の判断で決めましょう。
>>14
横槍ですが、大変参考になりました。
金利上昇がない場合、5年後におよそ120万の差ですか。。10年だとおよそ200万位の差ですね。
なかなか微妙な数字ですね。
金利差は約1%で、仮に緩やかに金利上昇して10年後に追い付いたら約100万位の差。
そこからフラットは1%上がる事が決まっていて、、変動がその後どう上がる(下がる)か。。
私は、変動は景気に中立という点でリスクが少ないと考え変動ですが、
>>14のシミュレーション結果を見る限り、損得という点ではフラット35S悪くないですね。
これから借入でフラットを視野にいれてる人は、いろんな金利の上昇パターンでシミュレーション
した方が良さそうですね。
>>10
前スレよりコピペ&追記
4000万を30年
フラット・・・1.7(団信0.3込み)10年+2.7 20年≒5440万
(1.6+2.6だと≒5370万、1.5+2.5だと≒5300万)
変動金利が平均1.0%だとすると・・・≒4630万
変動金利が平均1.5%だとすると・・・≒5000万
変動金利が平均2.0%だとすると・・・≒5300万(10年1.5+20年2.5とほぼ同じ金額になるのが興味深い)←初期金利が重要
変動の場合は、以下が想定されるので平均金利は参考程度だけど。
①金利の低いうちに差額を繰り上げ返済する
②残債の多い初期金利が低い方が、早くローンが減る
ある程度(特に初期に近いところで)繰り上げ返済できる人なら絶対変動の方が良い。
(余裕を持ったローンの人や定期昇給が見込める人など)
ほとんど繰り上げできない人は、支払額が少なく済む可能性のある変動か、
支払額が確定しているフラットかを選ばないといけない。
全く繰上げできない人はフラットにするしかない。
・・・フラットってそんなに優れてる?そう思うのはギリギリの人だけなんじゃないの?
私は2月実行ですが、団信があるから自分は良くても、家族や両親の万一に備えて常に一定以上の蓄えは残しておきたいと思い、フラットSにしようかと思い始めています。
基本的に変動の皆様のおっしゃっていることはその通りだと思うのですが、やはり自分には安心が一番だと思いますし、そのための余分の金利負担は止むなしかと思います。
以上、小心者の独り言でした。
13です。
シミュレーションすごく参考になります。有り難うございます。まだ契約もしてないので主人とじっくり検討したいと思います。
うちは再婚で、子供が一歳になったばかりで私は38歳なので落ちついたら、働こうと考えていまして少しでも先の為に蓄えとこうと思ってます。
家を買うタイミングも減税ローンがある時期とゆうのと低金利なのと重なったりで買うなら今かなって思ってたんですが、退職金をいれるとその後がですよね。すごく私も考えたりします。よく考えて決断したいと思います。
色々意見して頂き、ほんとうに有り難うございました。
現状だとフラットS35より変動契約が確実に有利になるのは当初10年間で固定3%くらいのペースで繰上げできる人。
それ以外では、ゼロ金利解除が5年目以上かかり、ゼロ金利解除後5年くらいは金利上昇が今より1%程度、10年目~15年目以降に2%の上昇に留まれば後は5%とか極端な金利上昇にならなければフラットSより有利になる。
13です。ご意見有り難うございます。会社はトヨタ関連の仕事で規模は大きいほうです。預貯金としても残しておきたいのもあって、頭金が200万か300万を予定で考えてます。
あと皆さんの意見を参考に、13年返済計画が実行かどうか(退職金をいれて) 退職金が60歳に入るので一部いれて、63歳まで働いてもらって、繰り上げしながら預貯金もためていこうかと考えてみました。
あと、私も最悪パートで少しでも収入確保をしていこうかと思います。
このような計画、周りの方の方がシビアに判断してくださるので、よろしければまたご意見お聞かせください、宜しくお願いします。
みなさん 常に繰り上げ返済をする前提で変動金利を組んでいるようですね。 でもあなた達が死んだら団信適用で繰り上げ返済の意味がまったくなくなってしまいますよ。おれは貯金を優先して必要だと思えば繰り上げ返済します。
ご回答ありがとうございました。
とても参考になりました。
住宅ローンを組んだ銀行は、期間短縮は出来るんですけど返済額軽減は出来ない銀行なので、3%で借りたつもりで貯金して金利が上がりそうになった時に、繰り上げ返済しようと思います。
教えて下さい。
変更で考えていますが、銀行選びで迷っています。
勿論人により何を重要視するかによると思いますが、自分の求めるものは折角変動にするなら①金利をまず重視、後は②繰り上げ返済が簡単且つ無料で出来れば③保証料や④手数料も無料という所です。
その場合、住信SBIやソニー、楽天モーゲージ等ですと殆どクリアーになりますが、変動金利でいうと例えばソニーは最安ではないように思うのと、どれも審査に2ケ月位かかると聞きます。
そこで通常の銀行でと思い、金利は1%ですが、②~④が無料の新生銀行に目をつけました。
ただ②~④は無料と言ってもやはり金利が最安でない事が気になり他行を見ると、例えば三菱東京UFJ等ですと②~④がかかるばかりか金利も1.075、それを考えると何故メガバンクを選ぶ人がいるのか疑問です。
会社やデベの提携等の理由以外で変動でメガバンクを選ぶメリットは何でしょうか?
>>41
こんな感じかな。
①実際は1.6-1.7%優遇が得られるから(複数の銀行に聞くこと)
②実際はオンラインバンクで1万円から繰り上げ返済できるから(紙でやると収入印紙みたいなものも必要)
③実際は継続的な繰り上げ返済により実質的な保証料は大きくないから(繰上げのたびに戻ってくる)
④手数料が無料のところはありません(ソニーも安いけど何万か必要)
当然だけど銀行によって審査条件が異なるので、借りられる金額の上限も違う。
提携ローンがないなら、色々な銀行に仮審査を申し込んで、比較、検討するのが普通だと思う。
それでも1.075でしか借りられないなら、属性が悪い、返済比率が高い等の理由があるはず。
なお、新生銀行はちょっと危なくなってきてるからお勧めはしない。
皆様有り難うございます。41です。
ネットで見ているだけだと実際自分に適用される金利はわからないって事ですね。
自分の属性や資金計画で優遇率がどうなるかは別として、例えば三菱東京UFJでも0.875があるという事ですね。
住友信託、中央三井も調べてみます。
新生は危なくなってきたというのは、間もなく金利が上がるという意味でしょうか?それとも銀行自体危ないという意味でしょうか?
31です。
返済比率の計算が間違ってました。
18%じゃなくて14%でした。
返済比率14%は皆さまが言う、金利上昇にも耐えられる余裕のあるパーセンテージでしょうか?
無知で素人な質問ですみません。
パーセンテージ的には問題ないと思いますが、
あくまでも返済比率は、安全を図る上での目安にしかなりません。
(としか言いようがないです)
いつにいくらのお金が必要で、いつにいくらのお金が入ってくるのか
人生設計をしてみた上で、金利が上昇した場合にどうなるか、
実際の金額で算出されたほうが良いですよ。
なんだかんだ言っても銀行側は金利が上げたくてウズウズしているのではないでしょうか?
なので今の安い金利のうちに大量に貸し出しておいて、あとで一気に回収する目算なのかと疑ってしまいます。
素人なので教えていただきたいのですが、変動金利は銀行の勝手な判断で上げられるものなのですか?
それとも国の規制などで自由に上げられないものなのでしょうか?
勝手に上げられますが一定のモラルやガイドラインはあります。政策金利の動向を見ながら一部の銀行が上げ始めてそれが全体的にというかんじです。
新規融資には優遇つけて貸し出せばいいので上げようと思えばいつでも上げられますが、ある程度残債が減ってないと支払額がきつくなって破綻されては元も子もないのでやるとしてもある程度残債が減ってる10年後でしょう。
個人的には、今後目立たないように徐々に上げていき、10年後くらいは短期固定などに優遇金利幅を大きくして新規顧客を獲得。既存変動の人は目立たない程度に負担増することになると思います。ただそれをするとしてもゼロ金利政策の解除が大前提なので当面は心配ありません。
結局銀行も商売だから金利が高くても借りてくれる人がいなければ潰れてしまいます。
変動金利はおおよそ短プラ連動なので政策金利にほぼ依存します。そして、短プラは企業への貸し出し金利です。
他行を差し置いて短プラを高くすると言う事は当然借り手はより安い金融機関に流れて行きます。
すると、必然的に信用の無い人に融資するしか無くなる訳です。
もちろん、景気が良くなり、企業も個人も金利が高くてもお金を借りたいと言う人が増えてくれば金利も徐々に
上がるでしょう。
>新生銀行
サブプライム問題の時に、当時の経営者(外国人)の方針で大量に損失を出した結果、経営が悪化し、金利を
上げた前例が有ります。経営側は辞任に追い込まれました。(役員報酬をしっかり受け取っていた為、批難を浴びた)
今は知りませんが元々新生銀行の変動金利は他行と仕組みが違っており、内容を良く確認せずに目先の金利の
低さに飛びついた顧客が痛い目に遭ったようです。過去にスレも立っております。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30140/1
そう考えるとやはり、0.1くらいの差で有ればメガバンクや地元地方有力銀行のほうが安心で有り、利便性も
良いのでは無いでしょうか?
尚、邦銀はバブル崩壊後の政府による救済処置に至るまでの経営悪化状況でも無理矢理金利を上げるような愚行は
行っておりません。
>>56
借換需要というのも有るよ。最近新規貸し出しが低迷しているせいか、郵便ポストに入ってない?
0.875で借換出来ますとか。うちは頻繁に入ってるよ。
ようするに
>個人的には、今後目立たないように徐々に上げていき、10年後くらいは短期固定などに優遇金利幅を大きくして新規顧客を獲得。既存変動の人は目立たない程度に負担増することになると思います。
↑のような事をする銀行が現れたら待ってましたとばかり、顧客を他行に奪われておしまいでしょう。
そもそもそんな借り手を騙すような銀行からあなたはお金を借りようと思いますか?新規でも顧客は付かないでしょう。
銀行だって民間企業であり、株式に上場している以上、姑息な事をして収益を上げようとすればすぐに叩かれ、
あっという間に信用を失うだけでしょう。特にインターネット等情報社会においては悪い噂はあっという間に
広まります。
>素人なので教えていただきたいのですが、変動金利は銀行の勝手な判断で上げられるものなのですか?
>それとも国の規制などで自由に上げられないものなのでしょうか?
中央銀行の存在を否定する事になりますな
フラット35S・変動金利で検討していましたが、中央三井で変動優遇1.7%(0.775%)の条件が出たので
変動金利にしようと思います。中央三井は今月から属性により優遇幅を拡大しているようです。
変動検討中の方は一度確認されては。
>>62
1994年9月まで、政策によって日本における民間銀行の金利は公定歩合(こうていぶあい)と連動するように規制が図られていた。公定歩合は日本銀行(日銀)が民間銀行へ貸付を行う時、適用される基準金利である。よって公定歩合を変動させることは日本の市中金利を変動させる事と等しく、日銀は公定歩合を操作することで金融政策を行うことができた。そのため公定歩合は、長く日本の政策金利の役目を果たすこととなった。
しかし、1994年10月に、民間銀行の金利は完全に自由化されたので、公定歩合を利用して民間銀行の金利を操作することはできなくなった。
民間銀行の金利が完全に自由化された後、公定歩合を操作する代わりに、短期金融市場の金利(無担保コール翌日物の金利)を操作することで金融政策を続けた。短期金融市場は、民間銀行が借り入れをするのに通常用いる市場である。具体的には公開市場操作により、日銀が民間銀行から国債や手形を買い取る買いオペレーション(買いオペ)をして、金利を下げる操作を続けた。これにより、従来最も低い金利は公定歩合であったが、現在は短期金融市場の金利が最も低い金利となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E7%AD%96%E9%87%91%E5%88%A9
↑見れば分かるけど、94年以降、金利の自由化に伴い、それまでの公定歩合からから無担保コールレートへと
変わった。銀行の短期金利(短プラ)は金融市場の調達金利に連動するようになり、その調達金利とは
無担保コールレートであり、中央銀行が短期金融市場(無担保コールレート)を操作して金利を決めているので
自由化と言っても結局は短プラは政策金利に連動し、短プラに連動する変動金利は政策金利が上がらなければ
上がらない。
http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/data/primeold2.htm
↑を見れば分かるけど、金利自由化94年以降現在に至るまで短プラと政策金利が連動しなかった事はただの
一度も無い。
例えば、リーマンショック翌年の2月頃、企業の資金繰りが大きく悪化し、短期金利が急激に上がった事が
有ったが、日銀は連日買いオペを行い、コールレートは政策金利の範囲内に納めてるし、それでも足りず、
社債などの資産買い取りなどを行っている。(LIBORなどは急騰してしばらく高止まりしている)
>1994年 金利の自由化
自由化の意味を勘違いしているようだが、これは銀行が自由に金利を決めていいという訳ではなく、それまでに
公定歩合で決められていた金利を市場の調達金利の変動に合わせて変更していいという物。そしてその金利は
日銀の管理下に有るんだから結局変動金利は政策金利連動となる。
昨日信託系に借り換え相談に行ってきましたが、
確かにデベ提携で-1.7出してるけど、ほとんど儲けが無い、
-1.6で限界、これも3月末までの期間限定で、その後は無くなるかも?
と言われてしまいました。
固定で組んだ人がどんどん借り換えしてしまっているそうで、
今は変動ばかり、そんな我が家も今まで全期間固定でしたが変動に借り換えます。
ガン保障だけでも十分と思う。心疾患、脳卒中は、生活習慣に気をつければ、予防できるし。ただ、三大疾病にしても早期癌では保障されないから、そんなに長生きできないくらいになってないと、ローンちゃらにならないよね。一般にガンになりやすい年齢になってくれば、ローン額もだいぶ減ってるので、あまり意味無いから、三大疾病は入ってない。
>>72
資本主義を理解しよう。
ゼロ金利制作中(お金という商品の仕入値がもっとも安い状態)の中、貸出先(購入先)がなかなか見つからない
状況で変動金利(短期プライムレート)を上げたらどうなる?全ては需要と供給で決まる。そして景気や物価の
安定の為に中央銀行が金利という仕入値の調整を行っている。
デフレ不況の中、牛丼を値上げする牛丼屋が有っても問題無いが、誰も食べに行かなくなるように
自由競争の結果現在の金利が有るにも関わらず、ある銀行だけが金利を上げれば誰も借りなくなるだけ。
建前がそうで有っても現実に上げる銀行も過去に上げた銀行も無い。牛丼屋が価格競争を行い、安くなってる
とはいえ、一律では無いのと同じで短プラも0.5%くらいの範囲での誤差は有るよね。体力、販売力の有る
銀行は薄利多売をするだろうし、キャンペーンで一時的に下げる事だってある。
変動金利は規約を見れば分かるけど短期プライムレート連動。短プラは政策金利完全連動では無いが
(実際はほぼ連動)ここの数値が借り手(顧客)を取る最大の基準な訳で、銀行の本業は預金を
集めてその金に金利を上乗せして貸して利鞘を取る事なんだから、より安い牛丼屋へ人が流れるように
高い金利の所へは借り手がいなくなる。各行が競争した結果今の金利が有る。
結局全ては需要と供給で決まる大前提が有る。ただそれだけ。
むしろ、94年まで邦銀は横びの護送船団だったが金利自由化に伴い、自由競争するようになり、金利は
さらに安くなったとも言える。借り手側にとって金利自由化はメリットで有ってデメリットでは無い。
銀行もノルマがあるんで決算前は優遇幅広げてて顧客獲得したいんだよ。
特にちょっと立地が不便な支店とかは申込者が少ないので結構ねらい目。
だいたいノルマ達成できてないので支店長決済とれる銀行なら有利な条件とりやすい。
3月過ぎたら今出てる優遇幅は元に戻るよ。
>>87
誰も一律とは言ってないよ。建前上金利は自由に決められるんだから当然経営状況の悪い銀行は金利を上げる所も有るかも
しれない。決算で、売り上げを伸ばしたい為に一時的に利益を減らしてさらに下げるかもしれないし、達成して
いればそれ以上低くする必要は無いかもしれないし、家電屋のように、プライスは高めに設定して値引き
(優遇幅)を多く取るかもしれない。大手家電屋は保証がしっかりしているかわりに値段が高めかもしれ
ないし、地方の小さな店は値段が安いけど買った後のフォローが弱いかもしれない。
客の交渉次第で値引き(優遇幅)を多く取れるかもしれない。変動金利は定価が有るようで実は
オープンプライス。今は2.475が大方の金利だけど2.675の値段を付けて値引きを多く取ってる銀行も
有るかもしれない。
とある地方にしか無いマイナーな体力の無い牛丼屋が大手の価格競争に付いていけず、値上げに踏み切るかも
しれない。仮に値上げして顧客が減ればその牛丼屋は潰れるしか無い。そうやって淘汰され、潰れる所は
潰れ、市場の需要と供給で価格が決まって行く。顧客はより安い牛丼屋を求めるけど、競争が激化して
店自体が無くなれば逆に困るから需要と供給のバランスで価格が決定していく。
ただ、金利と牛丼の決定的な違いは仕入れ。牛肉は為替や気候、その他諸々の要因で大きく変動する。
営利企業は利益を出す事が大前提なので赤字での経営はあり得ないので仕入れコストが上がれば当然値上げ
せざるを得ない。しかし、金利は仕入れ値で有るコールレートは日銀の管理下に有る訳だから日銀が
利上げしない限り仕入れコストは変わらない。仕入れコストが日銀の管理下に有るんだから後は需要次第で
価格(金利)が決定していく。
日銀のHP見れば分かるけど、短期プライムレートは自由化後15年以上最低と最高の幅が0.5をオーバーした
事が無い。
何年か後に変動で沢山貸し出した銀行が利益を得る為に金利を上げるには他行と共謀して一斉に上げなければ
顧客を取られてしまう。しかしこれをやれば独占禁止法(価格カルテル)違反となる。
結局は需要と供給で市場が決めるという大前提が有るという事。
例外はあくまで例外でどうでもいいんじゃないの?
国内に金融機関が何行有ると思ってんだよ?1500近く有る金融機関の内、たった一行の例外、しかも数ヶ月
の限定期間っていったい住宅ローン借入者全体の何%だよ?0.0001%くらいか?
そんな例外だして変動は怖いとか言いたいのか?
銀行が独自の金利をだすのはゼロ金利が解除されてから。
前回の利上げの時では各金融機関微妙に差が出てて、
地銀はメガより高いところもあったり、上げるタイミングが早かったりしてた。
今はどこも一緒だね。
一戸建て、6月完成で昨年からフラット35s、全期間変動の双方を検討してまいりましたが、
皆様の意見を興味深く拝読し、今週変動に決め繋ぎ融資にて土地の決済を完了しました。
O.875、0.775と凄い金利が当たり前のように飛び回ってますが、地方銀行では表示が優遇後よくて1.325、
オール電化にて▲0.1の1.225が通常のBest金利です。私が借り入れする銀行は会社のメインバンクで、業績も
安定しているので取引店の支店長の推薦、本店稟議にて特別金利をもらい0.975、保証料ナシですがこのような
条件は一般的には開示されれおらず、1.225というのが地方銀行の体力のようです。まわりを見渡しても
フラットで組む人は2割程度、ほとんどが1.3%~1.5%の変動というのが地方の現状です。
マンションは全体の1、2割、注文住宅が主流で私もいくつものHMを回りましたが、HM自らフラットを
進められる事はなくみな5年、10年固定、または変動で組むのが一般的です。もちろんどこもS対応の長期優良住宅です。地域によっても傾向がちがうのでしょうね。
千葉銀行で去年借入れました。
店頭でもネットでも公には1.075でしたが、相談に行った時点で0.875、さらに交渉して0.775で借入れ出来ました。
地方でも随分差があるんですね。
フラットはモリモリ上がり変動は競争原理(?)等で上がる気配無し・・・
ますます支払い総額に差がついちゃうからフラット派はおもしろくないだろうね。
いつになったら変動が上がって「フラット越え」するのかな???
与謝野さんが楔を打てれば、もう一度痛みがあるのでしょうね。
まだ変動がいい。
しかし政策に踊らされているフラットをみてるとほんと笑える。
大変だけど今のうちにしっかり繰り上げ返済しておこう。
本気で日本の景気が回復すると思ってるの?
少子化に税金を私腹を肥やすことしか考えていない政治家と官僚共
年金は払うだけ払わされてわずかしか貰えないもしくは全く貰えなくなるだろうし
一生変動でいいんじゃない?日本が亡くなるほうが早いと思うよ
どうあれ、消費税増税は確定路線だよな。だって法人税を下げたから
どうしても消費税をあげるだろ。
前回、前々回も法人税を下げては、消費税を上げてきた。
金持ち、企業、優遇税制にまい進してるな。
法人税を下げたら、給料が増え、雇用が増す?
実態はそうは成らなかったな。
とにかくこれだけ少子化となって買う人間がこれから先どんどん減っていくのだから、
車にせよマンションにせよ消費が伸びないのは事実。
景気回復で金利も上がるけど収入も上がる・・・なんて現実はありえないのかな?
消費税なんか上げたらたちまち円が買われ円高へ
政策金利上げたら円高へ
わざわざ人件費のバカ高い日本でモノを作って、海外に売るなんて無駄でしかない
今後ますます国内の雇用は減り、人口が減り、働ける場所は公務員くらいしかない
これが発展しきり、経済成長しきった末路
もうしばらくは延命できるだろうが、いづれにしろこの国はもうどうにもならない
流れと全く違う話しで恐縮ですが教えて下さい。
デベを通さず個人で銀行にあたろうと思っているのですが、三菱東京UFJのネット審査に出した所、担当者から連絡があり、変動金利1.075と言われました。
HP上では自己資金20%以上で1.075と記載ありますが、このスレ見ていたので優遇で0.875迄可能なのではないかと聞いた所、それは借り換えの場合で新規借入れではその優遇率は出していないと言われました。
念の為、属性等で自分が該当しないだけでは?と質問した所、そういった事とは関係なく、新規で0.875は一切出していないと言われました。
本当でしょうか?
皆様、0.875の方は借り換えの方ですか?
新規0.875です。
私の場合は担当者では決定権が無いとかで数日待たされて支店長決済で通りました。
都市銀は結構強気な所が多いようですので何行か回ることをお薦めします。私もデべ提携が今一だったので自分の足で探しました。
変動金利の金利引下げ1.6%(通期)というのは、35年ローンなら35年間その引下金利が適用になるのでしょうか。
SBIネット銀行のHPを見ると変動の金利引き下げ1.8%は最初の60ヶ月だけでそれ以降の引下げは0.7%となっていたので、現在の変動の基準金利が2.775%なので、5年後に金利が変動なしであれば、2.075%になるということかと思います。
銀行によっても違うのでしょうが、35年ずっと引下げ幅が変わらないというところは有りますか?
(優遇金利で0.875%などという銀行はローン期間中ずっと同率の引下げしてくれるのですか)
いろいろ比較した私の場合
三菱東京UFJ 0.975
三井住友 0.975
りそな 0.875
地銀 0.875
中央三井 0.775
でした。頭金20%以上が条件のところがほとんど。
もちろん通期優遇です。
変動に借り換え検討中です。
12月に変動0.2%上がった銀行もあったみたいですが、
その銀行の銀行員曰く、金利の上昇は、景気だけの問題ではなく、
銀行の経営状態(ローンを組んでいる人数や、そのローンの返済状況等)
にもよるそうなんです。
銀行選びがより慎重になります。
住友信託がいいと思っている所ですが、どうなんだろう…。
究極の選択で
2000万円の借金で
年収600万円
年齢35歳
20年返済
と仮にした場合
フラットの9月金利
当初10年間0.87%(11年以降1.87%)
or
今の三井住友銀行の変動金利
0.775%
あなたならどちらを選びますか?
>>136
私は住友信託でローン組んでます
自動返済が便利です。手数料は当然無料、保証料の戻りの手数料も無料
ただ金額を変更したりするのが店頭に行かなくてはならないので面倒です
後は自由返済が期間短縮になってしまうのが使い勝手が悪いですね
アドバンテージサービスというものがありまして、ローンの1/2が取引残高としてカウントされるので
ほとんどの方が、ゴールド以上になると思います。
これでコンビニなどのATMが無理料、時間外でも20回まで無料、振込も20回まで無料となります
ということで、非常に満足しています
今は借換キャンペーンで金利優遇-1.6%なので0.875%でいけますね
微妙にスレ違いですが、相談させてください。
変動金利に決めましたが、2300万までのローンしか組めなかったので(物件3000万)
保証料50万を内枠にして、頭金を増やしました。
しかし今更さながら貯金がほとんどなくなってしまっても
外枠にしたほうがいいのかな、と悩んでおります。
内枠にすると0.975から1.175に。
みなさんはやはり外枠ですよね。
月々の支払いは現時点では2千円ほどしか変わりませんが、先を思うと不安です
今の優遇幅拡大は3月分まででそれ以降は元に戻る可能性のほうが高いと思う。
下げる余地はあるにはあるけど最大であと0.2%程度ってところじゃないかなぁ。
株価も上がってるし、中国マネーが入ってきてるので、
変動金利もしばらく下げることはなさそうって話は最近よく聞く。
ほんの1年前までは優遇後1%でこれ以上は無いだろうってみんな言ってたけど今じゃ最低が0.775ですからね。
>>142
中国マネーとか言ったら2006年とかもっと景気は過熱してたけど変動金利は今とほとんど変わってないから
通期優遇取ってしまえば問題無いでしょ。
>>もちろん変動なのであとで調整できることを見越した動きですが。
この言葉も良く聞くね(笑)銀行はもう10年以上調整出来るのに下げ続けてる。いつ調整するの?
早くしないと払い終わっちゃうよ。
>>フラット35の1%優遇が無くなったら変動金利が上がったりしませんか?
新規借入での優遇幅の縮小はひょっとしたら有るかもしれませんね。でも一部の銀行が金利を上げた所で
その銀行の新規顧客が減るだけで結局低い銀行に客が移動するだけでは?もっとももっと住宅需要が伸びて
くれば別ですが。
後は民主党の景気対策とアメリカ中国の景気次第ですかね?
住宅ローンに詳しい方、だれかお力を貸してください!
35歳、シングル、女、もちろん子供なしです。
3800万のマンション物件を購入。
年収は850万、貯蓄は2000万弱あります。
固定がいいのか変動がいいのか、あるいは東京スター銀行などの、貯蓄連動型ローンがいいのか、迷っています。
また、頭金を少しだけにして、住宅ローン減税の恩恵を満喫するのと、頭金をできるだけ出し、借入金を減らすのと、どちらがいいのでしょうか?
貯蓄は多いほうだと思いますが、今まで迷惑をかけた両親のために、こつこつ貯めたお金なので、ここで一気に使いたくないのが本音です。
初めての購入で、全く無知のため、だれかシュミレーションをお願いします。
結婚する気の有無とかシングル向けマンションなのかも気になる所ですが、
永住のつもりが無いなら、まず変動かなぁ。
資金環境も潤沢だから変動で大量に借りてローン減税受けつつ貯蓄し、
金利動向踏まえて一気に返済という方が仮に両親のために沢山お金を使うことになっても
お金に融通が聞くと思います。
>> 148
個人属性、年収、物件等、私とほぼ同じ条件。
私は>>152 のいうとおり、変動で借りたけど繰り上げしまくって10年で返済する予定。手元に預金もそこそこ残してるし、頭金もかなり入れた。
いざとなれば売るか賃貸に出すつもりで、ファミリー物件にしたけど、売ってもローン残金より高く売れるように最初からしてある。もちろん損失はでるだろうけど、過去10年で払った賃料を考えると、ローン残金ほどじゃないにしても、賃貸でもそれなりに払ってたし、あとは気持ちの問題?
いつになるか分からない結婚に振り回されるなら、今のベストを尽くす。ま、***の何とかかも知れないけど、そういうのもありじゃないかと。
1)将来の安定の為にどうしても今マンション!ってことだったら、
頭金フルに入れて10年返済目標+変動
金銭援助だけが親孝行じゃないし10年後に余裕ができてからでも十分
2)万一の際に現金半分は残したい、ってことだったらスター銀行もあり
但し預金を他のことに使った瞬間、金利負担増になることを忘れずに・・・
3)頭金は1~2割に抑えてゆったり計画的に支払いたいならフラット
支払い総額が確定するってのはやっぱ安心
シミュサイトで10年と30年完済を比較して、金利差を割り切れるんだったらアリ
マンション取得を最優先するんであれば断然1)を勧める、但し物件選びは慎重に・・・
女性には常に結婚ってのが付き纏うし、都内だったら駅5分以内(人気地区だったら10分まで)にすべし
どんなに気に入った物件でも郊外や駅10分以上のファミリー物件ってのは止めたほうが吉
常に貸すことと売却することを念頭に置いとけば大丈夫
たくさんのレスありがとうございます!!
将来設計が見えてこない・・・とのことなので、もう少し詳しく書きますと、今のところは結婚の予定はなく、とりあえずは一人で頑張って働いていくつもりです。
職業は医療関係。
お恥ずかしいのですが、両親のために・・・と書いたのですが、実はシングルマザーの母親だけで育ちました。
親は、現在は働いておらず、貯金はほとんどありません。
ですので、貯金癖というよりは、母の老後などのために、少し無理をしながら貯めてきた という状態です。
マンションは既に契約済み(156さん、都心ではないですが、人気地区で、徒歩ぎりぎり10分、シングルでもファミリーでもいけそうな2LDKタイプです!)で、当面は母と住むつもりです。(現在住んでいるマンションがとても古く、交通の便も非常に悪いので)
もし、結婚ということになれば、どうなるかは分かりませんが、今の気持ちとしては、仕事はできれば続けて、そのマンションには母に住んでもらいたいなぁと思います。
皆さんの意見を聞いて、変動にほぼ決めました。
もし、お勧めの銀行などあれば、アドバイスお願いします。
また、東京スター銀行は、調べてみると、メンテナスパックというもので、結局は金利がかなりかかるみたいなので、結局そんなにお得ではないのでしょうかね(> <)
148さんに続き・・・だれかお力をお貸しください!
子供が二人と主人36歳の四人家族です。
3500万円のマンションを購入。
年収は700万、貯蓄はほぼありません(汗)
頭金なしでローンを変動で住友信託で組む予定です。
子供たちが私立小学校のため、学費がかかり、
少しでも月々の支払い額を抑えようと、
変動にしました。
繰越返済なんて、たぶんできないと思います。
しかし、ここにきて主人がフラットの方が安全かなぁ。。などというようになり、迷っています。
変動かフラットか。
どちらがいいでしょうか。
どうか、住宅ローンに詳しい方、教えてください。
161さん
元金が多いときは、金利が安いほうが良いのは基本
3500万円で金利が0.7パーセントならば、1年で、24万円ほどの利息です。
1.5パーセントの利息ならば、52万円ほどの利息です。
この利息をどう考えますか?
将来金利が上がるとして
元金が1000万円まで減ってから、3パーセントまで上がっても、
支払う利息は1年に、30万円です。
このとき、1.5パーセントで固定にできていれば、15万円の利息ですみますが、
そもそも先に大きな利息を支払っていますからね・・・。
次に
そもそもとして、年収が700万円しかなくて、私立の小学校に子供を二人も通わすならば、
家を購入するのは、辞めた方が良いと思いますよ。
1年で100万円~300万円の学費がかかるのではないでしょうか?
二人だと、200万円~600万円の学費でしょう・・・。
公立ならば、二人でも30万円以内ぐらいだと思いますが・・・・。
不動産屋に相談しても買えると答えるでしょうから、
きちんとお金の計算をしてみてください。
人間の生活なんか、水と塩と砂糖で生きている人もいるぐらいだから、何とかなるかもしれませんが
それを望むのでしょうか・・・?
163さんに賛成。
年収700万で子供二人が私立の小学校で3500万の借入?。そりゃ無理ですよ。
お金のかからない公立でもこれだと危ないです。
そもそも住信の審査通りましたか?
>>161
キツい言い方になりますがお許しを・・・
まず頭金1割(個人的には3割は必要と考えますが・・・)貯めることから始めてみては?
気合入れりゃー1年で貯まるし3年掛かっても貯まらなければ住宅購入は常に破綻と背中合わせw
まあ双方の親に泣きついて頭金捻出するのもありっちゃーあり
どうしても購入する必要があるのであればどっちでもいいんじゃない?
10年後の金利は誰にも分からないけど若干フラットのほうが安全かなぁ・・・
どうせノーマネー&ノープランなんだし、2馬力を視野に入れつつ給料が飛躍的に上がるかもしれないし、
ガキが優秀で奨学金&国公立にでも受かれば思ったほど学費も掛からない、
人妻系風俗も根強いファンが居るしね
161です。
さっそく、たくさんのアドバイス有難うございます!
こどもの学費は、そこまで高い学校ではなく、
ふたりで年120万円ほどです。
ちなみに頭金なくても住友信託の審査は通りました。
もう、マンション購入は決まっておりまして・・・
あと、私がこれからアルバイトをする可能性もあります。
でも、がっつり働くのは厳しいとので、稼ぐことができても5~6万円ほどかと思います。
引き続き、変動かフラットかご意見よろしくお願いします。
変動で審査が通ってるとしても、もしフラットにするなら住信以外で再審査だよね。
住信はフラット取り扱ってないし。
とりあえず別のところでフラットで審査してみたら?
変動は勧めないけど、審査が通らなきゃ元も子もない。
161です。
皆さま、貴重なご意見ありがとうございました。
変動だと月々の支払いがフラットと比べて単純に4~5万円安いし、超低金利だし・・・
変動にしようと思っていたのですが、
フラットで審査をし直そうかと思います。
手元の資料では
例えば、但馬銀行がフラット35で
Aタイプ2.150パーセント
Bタイプ2.360パーセントとなっているのですが、
AタイプBタイプって何の違いなんでしょうか?
それと、フラットでローンを組むとして
おすすめの銀行はありますか?
>>173
悪いことは言わない・・・一旦購入をリセットして頭金貯蓄&勉強を始めてみては?
購入に踏み切るのであればちょいスレ違い
年収に対して無謀なローン
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
フラット35Sを検討
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71181/
フラット金利はどうなる?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139396/
ギャンブル全開すぎるよなぁ。
将来自分や子供が障害やら病気になったら、一発アウトになる確率高い。保険の保障内容に完全依存するのは怖いぞ~
子供のために私立入れたのかもしれんが、家計が破産しない、というのも子供たちのためには重要だと思うんだがなぁ。
私がビビりすぎというのもあるのかもしれませんが。
>>188
>変動で借り入れた場合、途中繰り上げしても5年後の利率が変わらなければ返済額の見直しもしないのでしょうか?
厳密に言うと、5年間金利が変わらず、繰上を期間短縮で行ったなら
返済額は見直されるが、返済額は変わらないという事になります。
分かってる事も多々あるかと思いますが、
変動の返済額見直しについて、簡単な仕組みを以下に書きます。
変動では返済額もしくは返済期間の見直しが、
繰上時と5年毎に行われます。
まず繰上時ですが、
期間短縮型の繰上では、返済額が変わらないように返済期間が見直されます。
返済額軽減型の繰上では、返済期間が変わらないように返済額が見直されます。
次に5年毎の見直しですがその時点の残債、残期間、金利から返済額が再計算されます。
連投失礼します。
>厳密に言うと、5年間金利が変わらず、繰上を期間短縮で行ったなら
返済額軽減型で繰り上げした場合はどうなるのでしょうか?
>返済額は見直されるが、返済額は変わらないという事になります。
やはりこうゆう事になるのでしょうか?
金利に関してはみんなが同じ方向とか関係ないよ。
日銀が決めるんだから。それとも過去の歴史で皆が同じ方向を向いたという理由で利上げしたことでもあるとか?
皆が暫く景気がよくならないと思っただけで景気が良くなるなら楽でいい。