三井のファインコート総合スレ３

オール電化はガスより床暖が高いというのは温水式じゃない床暖でガスと電気を比較していた場合でした。
先日オール電化展示会に行ってきて床暖にも温水式とそうでない（簡単に言えばホットカーペットみたいな床暖）
を比較したら月々１万近く違っていました。
ただ初期投資費用が温水式のがガスの床暖よりかかりますがそれは電気の床暖にしても温水式でない床暖の電気タイプなら初期投資は安いけどランニングコストは高い。
屋根に太陽戸発電パネルも考えていますので太陽光を乗せると初期投資費用は余計にかかりますがランニングコストむしろ電力会社から電気代をもらえるくらいの結果になりました。
ちなみに全く同じ床暖でもガスと電気では初期投資もランニングコストもガスの相当高くなっています。
好き好きだとおもいますが思い切って買う買い物なので最初しか投資はできないような気がしましたので私も家を新築で買うならオール電化にと考え直し始めました。
一番の気が引けてるきっかけはこの掲示板でゴールド会員だからとか値引きとか聞いて残念だなと思ったこと。
抽選で落ちたり何度も高い交通費た時間をかけて行った身としては値引きも聞いてもなかったしモデルハウス以外はサービス家具なんて無いと断言していたから非常に裏切られてしまった思いです。
結果抽選に外れていたのが良かったと思い始めました。
ちなみに神奈川の数カ所や埼玉や流山おおたかの森をみにいってました。

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私も都内の物件を見に行った時にカーテンレールの事を聞いたら「別途料金かかります。日曜大工が得意な方はご自分でホームセンターで調達してとりつけてますよ」と言われました。内心「マジ？レールは素人でもまっすぐ付けれるのかな」と考えました。

家具などは最終一棟、などになった時にもらえる物件もあった記憶あります。ただ、人気が無い棟だから間取りが気に入るか、区画が整形地かなど好みが分かれるので、お買い得かどうかは分からないのよね。

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ゴールド会員ていいですね。
家具を貰えたり値引きしてもらったり。
当選確率を上げてくれたりもするとか。
どうやったらゴールド会員になれるのでしょうか？
と、言っても、本当にゴールド会員で恩恵を被っている方からは、書き込みしてもらえないかもしれませんが。

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ゴールド会員いいですね。

家具をもらえたり当選確率をあげたいなら

友人を紹介するとか

神奈川郊外ですが社宅の知り合いを紹介したら

抽選の人気物件でもちろん友人はきまりました。

若い所長さんでしたが色々と個別に優遇していただいて

良いコミュニティーができました。

その物件の所長さん次第なんじゃないですか？

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124さん

それだと、実は抽選といっても、名ばかりのものだということになりませんか？
いえ、もちろん、と書いてあったものですから。
読み違えていたらごめんなさい。

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既出だけど、ゴールド会員は誰でもなれるでしょ。うちでもなれたんだから。
当方は、結果的に神奈川の物件だったので無関係になりましたが、日本橋に行ってちょっと話を聞きに行けばＯＫ。

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ゴールド会員は会員費を払うのではないですか？

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今時、人気物件でも抽選後の作戦で幾らでも・・・
むしろ定価で購入するほうが驚き。

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定価で買うのが当たり前だと思ってました。
我が家に一人、128さんみたいな人が欲しいです(^O^)

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ファインコートゴールド会員になるためには、三井の戸建てファインコートのホームページで
ファインコート倶楽部に入会するとファインコートフェアのお知らせが見れます。

ファインコートフェアは毎月週末に何回か開催されます。
ただ、申し込み日は、月に１回程度で先着順・・・仕事から帰宅後に申し込もうとするとすでに満席に
なっていることが多いので、予約開始時間にパソコンの前に座っていることがポイントです。

ここまで来たら簡単。予約した日時に日本橋に行くと小一時間話を聞いたり相談するだけで
ゴールド会員になれます。もちろん無料ですが、

ゴールド会員になっても、神奈川や千葉の物件は対象外だったり、有効期限があったり、
来場前に会員なってないとゴールド会員は使えませんので

都内のファインコートを購入したい場合は、お気に入りの物件を見つける前にゴールド会員になっておいたほうがお得だと思います。

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どんな作戦ですか？
私も知りたいです。マジで…

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誰でもちょっとの労力でなることができるゴールド会員が抽選では５倍という大きな力を発揮する。
この仕掛けの意味を理解すると、なおさら定価じゃ買えないですね。
人気と高級感で妥当だと信じたくなるけど、実際は定価だと割高。
高い買い物だから、精一杯知恵をしぼりましょう。

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132さんの言う通り。ファインコートが建つ近くで同じ仕様で同じような規模で、例えばららシティとか流山おおたかの森なんかでもファインコートっていうだけで相場の値段が1000万は高いと情報を見れば見るほどわかってしまう。三井っていう名前が大好きな人や何が何でもファインコート派の人ならどんな口コミにも左右されないだろうと自分も思っていましたが最近は裏事情みたいな話を次々に読んでると意気消沈。

一生に一度の買い物だからなるべく100％に近い納得感を得て購入したいのが家ですよね。


難しいですね。家選びって。

積水やヘーベルとか本当に大手の物件しか載っていないサイトになぜ三井が載っていないのか最近気づいて不思議ですが三井はその手の大手会社とは何かが違う形態なのでしょうか？

まあ今となってはどうでもいい話なのですけどね（笑）

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>133

後半部分の意味がよくわからん。
三井ホームのことを言ってる？ここは三井不動産レジデンシャルというマンション・ビル開発をメインでやってる会社の建売です。
積水やヘーベルとはジャンルが違います。

そもそも大手しか載ってないサイトってなに？

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裏事情？
世の中需給バランスで成立するんだから、そんなの一般常識と思ったほうがいいよ。

日土地・細田・東急・小田急・野村をはじめ中堅以上の建売メーカ結構まわったけど、
なかなか売れない物件や、最終期で予算が余っていると思われるものなどは多くで
値引き＋現物サービスが提示された。

だから値引き・オプションの有無で購買意識が下がるってのは、ちょっと
不思議な理由に感じる。

購入したい時期に希望する地域・価格の物件とめぐり合う（さらに抽選に勝つ）事の
難しさは分かるけど、変な理由で逡巡して後で後悔しないことを祈ります。

ウチは小田急＝ン百万値引き→見送り。野村＝ン十万値引き→見送り。
ＦＣ＝定価→抽選落選といった道をたどった末、ＦＣ購入に至ったよ。

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>>135さん
FC抽選落ちしたのに購入できたんだ
良かったですね


親戚も抽選落ちしましたが一期二次の抽選で
当たったそうです。
高齢で家が早く決まらないと可哀そうという
三井さんの配慮だったと聞いてます。
一家総出で喜んでました。

抽選といえども色々ありますから・・・

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>>127
ゴールド会員は費用は要りません。
ただし、何回か事前にフェアに参加しないといけません。
なので、お目当ての物件が出たからと直ぐにはゴールド会員にはなれません。

>>128
それ、三井不動産の話ではないですよね。
三井の場合は、黙ってても集客力がありますから
余程のことが無いと、あの手この手で値引くなんてことは無理ですよ。
予めモデルルームだとか、事務所だったとか、
そのような条件でないと。
一度、契約しようとして突然キャンセルかけるようなアクドイ客は
これまでにも何人も居るでしょうから、
三井も馬鹿ではありませんよ。

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抽選後のキャンセル住戸は値引き交渉OKってこと？
我が家はストレートに抽選当たったので定価でしたが・・

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>>133
というか、買ってもない住んでもない人が
そういう人たち以上に知ってるいるかのような・・・そんな印象を受けますが。
私の場合は実際に、いろいろな建売メーカーを見てきた中でここに辿り着いたわけです。
勿論、欠陥住宅が怖かったというのもあって、大手しかみていません。
単に安い建売でしたら、他にもあります。

ただし、安い物件の方こそ裏事情があることが多いんですよ。
家が建つ前の土地の状態が劣悪だったとか、訳ありだとか。
そういう目に見えない部分への信頼、安心感から大手を選択する方々が多いのでは。
野村やパナホーム、ダイワハウスなど、メーカーや大手不動産の手がける建売はありますから
特に三井でないといけないということはなかったです。
建築方式が２×４で、と思っていたのとは合っていたと思いますけども。

恐らくですが、あなたのような性格の方は注文住宅向きではないでしょうか。

建売のデメリットも当然ありますし、メリットもありますし
そういうことも把握したうえで購入している方々や検討されている方々が多数だと思いますよ。
少なくとも、値引きがあったなかったというのが意気消沈した理由と言っている段階で
もう、マンション分譲・建売住宅系の世界には無縁のような気がしますよ。

知り合いにデペが居ますが、あなたの言うように三井は強気であることは認めますが
でも、ちょっと高いくらいで、１０００万の違いはないそうですよ。

それはどこぞの３流不動産の建売との比較でしたら余裕で１０００万～１５００万の差もあるかもしれません。
でも、明らかに言えるのはそれとはモノが違うということです。

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三井の物件を購入した知り合いが数名いますが、お金にも余裕があるのでしょうが、値引きなどはないようです。
基本的に値引きしなくてもファインコートは売れますから。
よっぽどの理由で残ってしまった場合のみ、家具をつけたりするんでしょうね
いきなり値引き希望などをしたら、ひかれると思います
戸建ては基本的に値引きはないと思われたほうが良いと思います

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建て売りだろうが一流不動産会社・物件だろうが値引きありますよ。嘘だと思ったら、交渉してみればいいのでは？ あるいは不動産業界に詳しくて本音で話してくれる知人に聞いて下さい。常識と言われますよ。
値引きがないなんて、交渉する勇気のない人か定価で買ってしまった人の負け惜しみとしか思えません。

投稿するつもりもなかったのですが、値引きなしという意見を鵜呑みにしてあまりに不動産屋さんの思うつぼの人が増えてもよくない(健全な社会でなくなってしまう)と思い、投稿しました。

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142さん

有り難うございます。
なんか結論出たような･･

ゴールド会員ではないのですが値引き交渉してみようかなと思います。

また、結果をお知らせしますね。

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契約書は定価で作って、価格変更の覚書を別紙で差し入れる形になります。

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143さん
142です。レスありがとうございます。
大変お優しい方だとお見受けしますが、ネットで三井で値引きはどうだった等の結果報告まではしなくていいと思います。営業妨害になりかねないし。
各自で工夫して密かに頑張ればいいと思います。

あまりしゃべりすぎてもいけないので、もうここには来ませんがご検討をお祈りします。

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143です。

私は世間知らずなだけです。そうですよね、営業妨害になりますよね。お恥ずかしい限りです。

結果は胸の内にそっと。

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結果を知られたくないのは営業の方だけでは？
購入希望者は知りたがっていると思いますが。

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１４７さんの言うとおりやましい事実でないなら値引きした経緯も話してもいいのではと思う。

人によって違う対応じゃ内は公平ですと公言していたFC営業マンの信頼性も無くなるような気がしますし。

この掲示板は購入者側がいろいろ情報交換するためにあるわけだからね。

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いよいよ明日は抽選日なのでどっきどっきしています（笑・笑）
結果はどうでるか。皆さんがおっしゃる様に契約が決まってから値引き交渉をしたいと思います。
値引きなんてこのスレッドを見るまでは考えもしていなっかたのでちょっとがんばってみますね。

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契約してからでは遅いです、まず無理。ビジネスの常識、というか契約の意味を勉強してください。
抽選に当たってから、キャンセルちらつかせてごねたとして次点が居ればお断りされるでしょう。
ビジネスチャンスを逃す可能性もあり、営業妨害で二度と来るなと言われる可能性もあります。

販売したけど売れ残りの先着順物件の場合は、交渉すればカーテンくらいサービスしてもらえる
可能性があります。完成してから半年ぐらいすると気持ち値引きできる可能性があります。
完成して1年以上残っていれば新築といえないので値引き交渉は十分可能でしょう。

あとはゴールド会員になると30万円だったかな？倍率5倍で都内の物件で値引きがあります。
（だって建売なのに、販売計画立てやすいし、営業原価削減できるからね）

特殊な外乱要因（リーマンショックとか）があって、販売計画が大幅に狂ったときは可能性は
なくはないと思いますが、まぁ期待しないほうがよいでしょうね。次は金利が上がった時かも。

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あー、値引きが常識なのは注文建築です。これは相見積もりの競争に勝つための手段であり、
値引きが必要ないお客からは利益をたくさんとるためです。受注までのプロセスが長く、
簡単に契約が取れないのでそういうビジネス習慣になっているということです。だから、
注文住宅は交渉が必須。めんどくさいと思う人は建売が向いてますよ。

ファインコートなら高すぎる価格でもなく安すぎる仕様でもありません。価格なりです。

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それから、注文住宅系のハウスビルダーの建売は、その企画型商品の定価で売りにだされる
ことがほとんどで、つまり値引き余地がたっぷりあります。難しいですが、ハウスメーカー
同士を競合させて値引きを引き出してみては？

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１５０－１５２は愛社精神のお強い方々なんですね。

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三井不動産相手に値引き交渉をしようと思っている方が居るんですか。
他にも検討している人が居ると言うのに、優先的に値引きしてくれると本気で思っているなんて・・・
それじゃぁ、ゴールド会員と差別化を図っている意味が無いし、他にも定価で買ってくれる人が居るのだから
三井にしてみれば、わざわざ値引きする必要もなし。
訳あり物件でないと無理ということくらいわかってから希望出しましょう。
◎田産業とか、２流、３流なら値引きしてくれるのかもしれないけど、三井は無理。

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所詮、不動産屋はどこでも同じ。一流も三流もない。

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最寄り駅が某駅なのに徒歩20分くらいの駅名で物件出したり・・・そんな不動産屋が一流だとは思えません。

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>>154
あなたはどうぞ三井のカモになって定価でありがたがって購入して下さい
それとも社員さんですか。

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よその悪口まで書いて・・・
｢一流｣だろうがなんだろうが値引き交渉してみて、下がるなら下がったほうがいいし、無理だったとして、その価格で納得できるなら買えばいいし、できないなら見送ればいいということかと。
一流と言うなら、せめてフラット３５Ｓ２０年引き下げに全戸対応してほしい・・・

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前スレでも問題になった話題の再燃だね

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158です。

前スレ見てなかったもので、すみません。もう語り尽くされた問題なら、やめときましょう。

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三井だから大丈夫という思い込みから高価格で買ってくれるおめでたい客がいるうちは、フラットに対応するような無駄に利益を減らすことはしないと結論が出てますので、これ以上は止めましょう。
そもそもマンションでは一流だけど戸建は二流な気もしますが。

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その一流マンションも去年都内の物件で２割引きを提示されたと友人はびっくりしていた。

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フラット35sって、断熱の弱いＦＣでは珍しいよね。
最近では久我山、上井草緑景くらい？
あとは明示されてない。
ＦＣ用賀は売れ残り、野村のＰＳ祖師谷は即日完売。
そろそろ断熱・耐震で野村に追いつかんとまずいんでは？？？

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追い付こうと思ったら簡単に追い付けるけど、そんな必要ないと思ってるんでは？。
でも用賀とか久我山とかの高級地域は検討者の目が肥えてたり、それなりに知識がある人が多いから対策してるんでしょ。

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あせってＦＣ買ったやつらのおかげで三井が強気でぜんぜん値下げをせん

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等々力緑地ブライトアベニューの物件発表会行って来ました。最安値5,200万円台〜最高値6,100万台が現段階での予定値との事。


一戸建の収納力を見てしまうとマンションは霞んでしまいますね。。

物件自体は魅力的だけど正直もう少し手ごろな価格の棟もあるかと思っていたため、悩ましいです。

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そろそろネガ叩き君の出てくる予感

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上はネガ発言を叩くヒトのこと。

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三井も引いてくれるときは引いてくれるでしょ。
100万単位は売れ残ってかなりたたないとつらいだろうけど、
数十万やオプションならキャンセル住戸で先着順になった段階で上手に交渉すれば行けると思うよ。
モデルの物品なんかもリースでない物はサービスさせやすいだろうね。
武蔵野タワーズみたいに20％くらい引いてくれる事態があったら見てみたいなぁ。
経験者いたら誰か教えて。

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マンションと戸建ては違うぞ

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