積水ハウスを語りませんか

何かミスった時や、今後の補修やアフターを
どう考えるかですね。
値段だけなら一般外構屋で。
枯れ木保証とか、後でなんかあった時に言いたいなら積水。

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配管など後で何かあった時に外構を別でやったら、やっぱややこしくなるんでしょうね？

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ハウスメーカーに外構依頼しても中間マージンかなりとって外構屋に仕事をおろすだけです。
マージンのために不細工にならないようにウチでやりましょうと言ってるだけだったりします。
例えば〇〇エクステリアの門扉やカーポートつけるとして、ハウスメーカーが直接そのエクステリア会社に依頼はできない。
各エクステリアメーカーを束ねる大型代理店に依頼することになります。
一番安くするにはその地方の大型代理店から施主が買うこと。
すごい値引き率になるしベテランの施工職人さんも手配できます。
これで保障がないわけじゃないし、ハウスメーカーに依頼にしてもエクステリアメーカーが定めるのと同じ保障内容です。
外構費用は現金でとっておけば、安くいろいろできます。
メーカー依頼だとローンに組み込む事ができますが、余計に支払額がかさみますよ。
外構は家本体と完全に切り離して施工できますからハウスメーカー依頼する必然性はないです。

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ハウスメーカーでプランだけ作ってもらって、同内容で他業者に依頼しました。
かなり安くできましたし、保障もしっかりしてます。
ただ、その会社が潰れたら、保障もなにもないですけど…

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そんな堂々と....。

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でも、外構って相場感がつかめないですよね。
200坪なら1,000万円を下回ることはないだろうなぁ、とは思いますが、まともな庭木や石を入れたら、その2倍か3倍にはなるでしょう。まぁ、所詮は200坪しかない訳ですから、どんなに頑張っても8,000万円の庭は造れないとは思いますが、それでも、4,000万円くらいはあり得るかも知れませんね。
しかし、そのレベルになったら、積水ハウスさんや下請けの外構屋さんと話をするよりは、本当の造園業者さんと話をした方がきちんとしたものになると思います。
お出入りの庭師さんはいらっしゃらないのですか?

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>>1603さん

積水ハウスは、下請け外構屋の見積に２５〜３０％しか載せていません。

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>>>1607 ２５〜３０％（しか）？？
２５〜３０％（も）載せてるんでしょ　ｗ
それを施主が外構問屋に直発注すればカタログ価格の４０％引き程で買えますが〜
積水は電話で発注するだけで３割増にしちゃうのね
すごい手間賃
中間マージンっておいしい

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ぼったくりですね（笑）
お金持ちからは、いっぱいふんだくって下さい！
こいつら大して勉強してませんから、ガッポリいけますよ！
鉄骨＋積水＝幸せ

木造＋積水＝超幸せ

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タマ施主は２０００万近く授業料払ってるんだけどね

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↑とタマ施主が吠えました（笑）

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住宅建築業界のことは良く知りませんが、業務請負型業界の大企業の場合、下請の仕切り値に20%のマージンを載せるのはプライム企業の常識かと思います。
工程管理の責任を負ったり、請負業務の品質を担保したり、与信を含む業務不履行リスクをとったり、発注者に転嫁できない不確実性を見込んだり、○年間の保証を付けたり、顧客折衝機能を担ったり、何だかんだで20%は載せておかないとプライムをとる意味がないでしょう。
100%上乗せとかなら揶揄されても仕方ないかも知れませんけど、25〜30%程度の上乗せを「ぼったくり」とか「ふんだくる」と表現すると、もの凄く違和感がありますわ。

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ご近所さん
外構に関してハウスメーカーがエクステリア製造会社が定める以上の期間保証延長を自腹切ってしてくれると思います？

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>>1612

だっしょ、だっしょ。
そ〜ざますよね〜。
おほほほほ（笑）
40%のせて頂いても構いませんわ

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>>1607
それ、少し計算がヘン。積水下請け外構業者も問屋からは３４〜５０％引きで仕入れて、それを原価として見積もる訳で、積水はそこに３０％乗せる訳だから、部材だけでみれば定価より遙かに安い価格で施主に提供されてるって。決して定価に上乗せされている訳ではない。一見さんである施主が問屋から買うのと、結局、似たような価格。
部材に関しては。

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アンカー間違ってる？？

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外構 モチロン施工職人さんがいりますよ。
モチロンハウスメーカーはこの人件費にも下駄はかせます。
問屋が連れてきた専門職人ですけど。

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タマ施主の書き込みって安物をまんま安く買っただけの人の書き込みだから何の参考にもならないな

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ウチの隣家。某ハウスメーカー（の下請け）が外構をやってたけど、とっても雑な仕事っぷり。よく見えないところの手の抜き方はＤＩＹ以下。
あれで専門職人の人件費プラスＨＭのマージンを払っているかと思うと施主がかわいそう。マージンが乗ってなきゃＯＫという話でもないけど。

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タマも外構やるの？

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補足。別な隣家は三井ホーム（の下請け）が外構をやってたけど、かなり丁寧だった。
結局、下請け業者次第なので、ＨＭは関係ないかな。

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安くしたいなら積水以外でやればいいんじゃないですか？
私はすべて任せましたが。
窓口一本だし、外構設計士さんも良い提案してくれました。
少しイメージと違った所は、やりかえ費用なしで無理聞いてくれましたし。
つか、値段で決めるなら積水選んでません。
安ければ良いなら家も積水以外でやるべきです。

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親戚の家積水だけど擁壁と外壁を同じダインで合わせたいから積水にやってもらってたよ

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グリーンテクノでしょ！凄く良いですよ、積水の家なんですから外構も積水で頼みましょう。変にお金をケチらないで下さい。

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積水ハウスの営業さんが、外構も積水に頼むと、建物の工事と併行して外構工事ができるので工期が短いし安く済む、とおっしゃるのですが、本当でしょうか？
建物の基礎工事のときに、一緒に門塀の基礎工事をやったり、駐車場のコンクリートを打ったり、なんて、そんな作業の仕方が普通なのでしょうか？
駐車場なんて先に作ってしまったら、重機や大型トラックが入ってきて壊してしまいそうですし、塀も先に作ったら建物工事の邪魔ではないか、と心配なのですが。

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そうそう。意味もなく３割乗せてる訳ではないんです。
デザインや品質も考えて選択すべきですよ。

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外構はバランスが大切。
タマホームに立派な外構作ったら違和感あるっしょ。
積水ハウスなら積水っぽい外構がいいよね。

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でも、ウチは建物4,300万円なのに、外構見積り700万円だものなぁ。
土地代3,000万円と合わせて8,000万円は、正直、予算オーバー。
削れる要素っていうと、外構に矛先が向いてしまうのも事実。

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工期は短くなるけど安くなんてなりませんよ 積水ハウスは外構費に３割ぐらい乗せますんでかなり高いです

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積水じゃなくても、700万位は普通に掛かりますよ、外構は家に合わせないと！変にケチらない方が後々後悔しませんよ。

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うちは積水じゃないけど本体価格が3800ぐらいで外構は180ぐらいかな
塀にフェンスに門に犬走り等々必要最小限シンプルにした

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700万円の中には植栽などはまったく含まれていません。シンプルです。
塀を作るのに200万円、駐車場に200万円、あたりが大きいです。

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外構と言っても、庭も含むです。

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1628さん、後の300万は何処に掛かってるのですか？

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古い塀の解体、物置、自転車置場、アプローチ、照明、あたりでしょうか。

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いくら何でも少し高い気がしますね。

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土地の高低差にもよりますが、普通に700万も誰がかけるもんですか。 一般的には１５０万〜２００万ぐらいですね。

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庭も入れれば700万ぐらい掛かりますよ、現にウチは掛かりましたから。

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高いですよね。一次見積りが900万円を超えていたので、必要なものだけに絞ったつもりなのですが。後から庭木を入れる余裕はないかも。

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それだけ高くて植栽もできないのは異常ですよ。完全に足元を見られています。外構専門業者に見積もってもらいましたか？
不景気ですから、取れそうなお客さんにはガンガン来ると思います。他と相見積もりをとった方が賢明ですよ。

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1628さん、ご自分で納得出来ない金額なら止めた方が良いし、納得出来るのなら進めれば宜しいかと。私の場合は納得出来る金額でしたので頼みましたよ。ご自分で判断された方が、後悔しないと思われますよ。

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１６４０さんも言うように、収入の裏付けの取れたカモ客にはオンしてきますよ客単価上げるため‥。私は仕事関係の方の紹介のしがらみから積水でやるしかなかった勉強不足のカモです。

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積水と言えば、シャーウッドだよね？
シャーウッドの方が格上だよね？
だって、見積とったらシャーウッドの方が高いし。

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積水と言えば、ねずみだよ。

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最近はシャーウッドも鉄骨も同じぐらいですよ

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シャーウッドは不思議なくらい高い。
でもＣＭの多さや、広大なテーマパーク型展示場を考慮すると妥当な額なのかもしれない。

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シャーウッドも鉄骨も同じレベルの仕様だったら、ほぼ同じ見積もりが出てきます。

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シャーウッドは、なぜ工業生産できる木を使って安くつくれるはずなのに
消費者に価格で還元してくれないのでしょうか。

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所詮は企業ですから。儲けにならないことはやらないと。

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ねずみって何？
教えて下さい。

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