積水ハウスを語りませんか

平成5年〜18年築の積水施工中古物件が徒歩圏内でも数件売りに出ている。延べ床40坪ほどなのに、やれパントリーだのサービスルームだの吹き抜けだの。そのくせ2F居室は4.3畳…
無理なローン組まされたんだんだね、気の毒に。

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一番高くて一番着工棟数多いって不思議な業界ですね。

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自分では3000万を20年で借り入れる予定だった。
銀行担当は5000万35年まではOKと言われた。
積水通すと5500万行けますよと言われた。

断ると「積水で建てる誉れ」「選ばれた施主様」を連呼された。
「邸宅にふさわしい品位と高級感」も。

50坪で邸宅とはこれいかに。

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積水って、モノは全然大したことないのにイメージだけの高級感を売りにしてるよね。
ろくでもない営業に騙されて買う香具師は、中途半端な中流意識を持った「なんちゃってさん」が殆どなんだろう。
「積水で建てる誉れ」って、なにそれって感じで思わず苦笑しちゃうよね。
イメージだけに騙されて、価格ほどの価値ないつまらん家を、支払能力を無視したローンを組んで買う・・・
正気の沙汰じゃないな。

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これから先は、百年に一度のすごい不況がやって来ますから、高い家を無理なローンを組んで建てるのではなく、手元に少し資金を置いて、ほどほどの価格の家を建てるほうがいいのではないでしょうか。

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私もそう思います。

当り前のことと言えばそれまでですが。

なけなしの蓄えを腐ったHMなんぞにくれてやるほど、気前は良くないですよw

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>1204
ダイワ、住林、ハイム、へーベル、三井・・・も、大手はぜんぶそうでしょ。

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どうぞタマで購入したまえ。

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今回、積水で建てることになりました。
積水が他のHMに比べて特別秀でてる所は無いし、デザインや間取りも保守的で斬新なデザインなんかを求める人には不向きだと思います。
営業さんはデザインや見た目より、将来を見据えた住みやすさを前面に押し出してくるので、デザイン重視派の僕には合わなかったけど、結局契約してしまいました。

ちなみに34歳で年収は450万ですが、4200万（35年）のローンを組めました！

これ、払えるんかな・・・。

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1209
4200万 丸々ローンですか？ よく通りましたね。
積水ハウス提携ＭＣＪフラットでしょうか？

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どこのメーカーでも斬新なんて無理だろ。特に希望しなければどこも平凡な家しか設計しない。

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こんばんわ。

＞1209さん
ほんとうによく通りましたね4200万。返済比率軽く50％くらい行くんじゃないでしょうか？
よほどの預金持ちか連帯保証人に信頼のある方でないとその年収では借りれない額と思います。

これからの時代、絶対に払えると思える額でないと返済は厳しいものになると思います。
繰り上げ返済が出来る程度の余裕は見ておくべきでしょう。

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>>1209
ローンを組んだ後の人にこういう事を言うのも酷な話ですが、そういうのを、いわゆる見栄っ張りって言うのではないでしょうか。もっと身の丈に合った家作りをすべきだったのではないでしょうか。アメリカ人のサブプライムローンの二の舞になりますよ。

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本人がいいんだからケチつけるなよ。ローコストでよいと思ってるやつはタマにすりゃいい。

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でもこれとても払っていけないよ。違約金払ってでも止めといたほうがいいと思うけどね。人間は住宅ローンを払うためだけに生きてるわけじゃないからね。旅行にだって行きたいし、子供を良い学校に行かせてあげたいし、、妻に洋服やバッグだって買ってあげたいし、そうなると、とても３５年も、こんないっぱいいっぱいのローン払っていけないよ。止めといたほうがいいって。

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自分の考えを押し付けるなんてまったく余計なお世話ですよ。本人が無理と思えば組むわけないだろ。

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高いローンを組んで２０年後に完全返済したと思われるような
土地付き中古住宅が土地値と変わらぬ価格で売りに出されても
売れ残ってるのを見ると住宅に本当は資産価値などないと思う。

資産価値など税金を絞り取るために編み出された名目に過ぎない。
真に価値ある住まいとは２０年後にゴミにされるようなものなのか。
少なくとも人の一生分くらいの時代の変化にも影響を受けないレベルの
本当に洗練された本物の住宅でなければ我々は血の汗を垂れ流しているのと何も変わらない。

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>>1209
大量とはいかなかったようだが、そこそこ釣れたようだね。
おめでとうw

それとも、ひょっとしてマジレス？
だったら、おそらくこれからどんどん年収上がっていく職業なんだろうね(医者とか)。
でなきゃ、ただのおバカさんですな。

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1209さんは家が資産家なんでしょ。
担保があれば年収が高くなくとも大丈夫。
資産運用には失敗するタイプですね。

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みなさん色々なご意見ありがとうございます。

4200万って、やっぱり借り過ぎなんですかねぇ・・・？
みなさんがどの程度借りているのかわからなかったので営業さんに聞いたら
これ位は普通ですって言われたんですけど。。。

ちなみにJAローンです。

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JAは確か金利が安いぞ。うちは気付くの遅かった。

ちなみに、積水は大手同士なら大して高くないと思います。うちは木造ですが、どっかの原価オンしてるメーカーより100万以上安かったです。

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釣られてみるけど・・・・普通じゃないよその金額・・・

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いや、都会で土地から購入なら不思議ではない金額だろ。うちのほうはしょぼい家でも土地から買ったら7000オーバーします。

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というより４５０万の年収で４２００万のローンを組んだとしたら普通じゃないよね・・・

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またまた釣られてみるけど。

>みなさんがどの程度借りているのかわからなかったので営業さんに聞いたら
>これ位は普通ですって言われたんですけど。。。

詐欺師まがいの営業の言葉を鵜呑みにするなんて、よほどのお大尽なんですなあ。

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貧乏な人ってかわいそうですね。無理して家なんて買わなければいいのに。

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ＪＡは返済比率は実行時金利で計算でしょ？
変動で計算しても返済比率３５％なんで、かなりしんどいと思いますよ。
積水の一般的なオーナーの年収、返済比率から考えても、少ししんどいです。
ＪＡは４００万以上の年収なら比率４０％まで貸し出します。
地域によりますが。

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>>1209
やっぱりそのローンは、キツいと思いますよ。月々とボーナス時にいくらずつ返済するのか、きちんと計算してもらったほうがいいですよ。タマホームみたいなローコスト系メーカーで建てたほうがいいんじゃないのかなあ。積水ハウスじゃなくてもいいと思いますよ。余計なおせっかいで本当にごめんよ。

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JAは10年固定で1.9%ですが。
まだ余計な世話してるアホがいるんですね。

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↑もしかしてJAのタイアップ釣りキャンペーン
だったら笑える

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金利が上がる１０年後からが特にきついのではないでしょうか？１.９パーセントの３５年間固定でもあれば良いですね…

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シャーウッドの２階建てを検討しています。
１−２階間の遮音性能はいかがでしょうか。
２ｘ４のモデルハウスは２回の足音響きまくりでしたが積水ハウスの家は足音しませんでした。
モデルハウスなので豪華な構造なのかもしれませんが。

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シャーウッドと２ｘ４で１−２階間の遮音性能はいかがはないもんだ。

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年収４５０万・・・いっぱいに頑張っても３０００万かね。

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モデルハウスだから遮音性能が高いということはないと思います。自分は鉄筋の方ですがやっぱり静かですよ。

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音対策は徹底的にやるでしょ。
モデルハウスならふつう。
俺が責任者ならそうしますよ。

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ツーバイはエコー住宅ってこと。

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35坪程度の平屋を計画しています。千葉県。庭等のエクステリア、外構工事も含めて3500万で出来ますか？

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こだわらなければいけますよ。

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ここ数日のレスを読んで、店長が「年収４００万円」を異常に気にしていた訳が分かったような気が‥‥。年収４００万円以上なら、提携ローンで幾らでも貸し込んで建てちゃうよ、ってことかも知れません。返済できるか否かは積水ハウスの知ったことではない、と。

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1239さん　レスありがとうございました。

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こちらか要望を伝えて４０００万以上で見積りが出てきて、何も削らずどしても３０００万で
といったらどの変のグレードを下げるのでしょうか。素人に気づかれず基礎や木材の品質を
下げたりするのでしょうか。

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そんな値引きは無理てしょう！

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施工面積によりますが、４０００万円程度から３０００万円程度なら可能、と、ウチの営業さんは言ってました。ただし、

・設計は若干は変わる。狭くなる、というよりは、カタチが正方形の総二階に徐々に近づいていく。
・材質は落ちる。特に鉄骨の場合はかなり落ちる（落とせる）。

らしいです。

値引きではなく、商品そのものがグレードダウンする、ということのようです。

単純な値引き交渉の場合は、客に内緒でダウングレードするそうです。

いずれにせよ、要は「お値段相応」ということで。

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契約前の値引き交渉でしたら1244さんのお言葉通りグレードを下げてきますね

お客さんにわかる部分では、家自体の形・間取りの変更。限りなく建売に近い規格型に変更
わかり難い部分では鉄骨の太さや断熱・耐震性能。
後で気づく部分として選べる外壁や床材・建具・設備のグレードダウン
これは上げようと思えばオプションになって結局割高になるようにできています。

1000万の値引きだとこのあたりを注意されて、交渉前に仕様確認、契約書の細かいチェックをお忘れなく

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使っている集成材は一種類でしょうか？
全て同じものであればいいですが、安くするためにランクを落とした
集成材を使用して利益を確保する、など誰でも考えそうですが・・・

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木造２階建延床３０坪で２７５０万での見積り。外構・諸費用・税は別で、水道引込工事は含。
１Ｆ床暖・オール電化・太陽光発電・光触媒サイディング・エアコン３台・カーテン含、、キッチン・バス・洗面等は標準という装備ですが、積水の場合こんなもんですか？まだまだ値引き交渉の余地はありますか？家内が積水にこだわってますので、他ＨＭの対抗見積りをとれないのです。

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値引き交渉も可能でしょうが、まだまだ金額は上がりますよ。例のシーカスはついていますか？標準設備なら気に食わない部分も出てきます。
積水にこだわるのなら値上がりを見越して予算を組んでください。エアコン・カーテンなんて施主支給でもできること。

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コメントありがとうございます。いろいろ検討して最終段階の見積りです。。そうですね・エアコンやカーテンは専門業者？の方が安いでしょうねきっと、シーカスはついてません・・というか木造にもつけられるのですか？

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何かプロっぽい発言だけどシーカスは木造に付けれないと思うんですが…
1247さん最終提示されてるなら店長同席して圧力かけられませんでしたか？

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