積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

トヨタの車有り難がって乗ってる人のセンス並だね、こういった家買う人って取り敢えず大手にしておけば安心くらいのレベルなんだと思う。

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トヨタの車有り難がって乗ってる人のセンスは普通に日本人だと思うんですが。

私もトヨタ車ですので安心で安全だと思ってます。

だからこういった家（積水ハウス？）を建てた一人です。

取り敢えず大手にしておけば安心くらいのレベルで数千万円もだせませんが

確かに素人なので訳のわからい工務店や建築家を選ぶ知恵もなく大手ＨＭにしました。

住まれてる方はおわかりだと思いますが安心して住めてます。私だけかな？

いやいやごもっともです。
大手で大枚はたくより工務店のほうがいい、とはよく聞く話ですが、安心の家が建てたいと無難な思考にもなりますな。
出せない金額じゃなし、凝った家にしたいという願望もなし、それなら大手で十分ですから。

積水とタマ？
おれなら一条工務店だな

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2択問題でウケ狙ってもな～

積水とタマ？オイラならハイム
タマはプライドがゆるさん・・・

２０歳や３０歳で家を建てる人が多いけど、１０年後・２０年後を過ごしている場合には、工務店で凝った家を作ってもらったとするが、そもそも何に対しても飽きてくるはず。こうすれば良かったなど。
将来を見越して、シンプルな家が一番だと思う。何せ、増築や減築する際に総２階であったとするといくらでも１階部分を増やすことができるし、最終的な形態を決める利点がある。
なので、大手（積水とは言わないが）でシンプルでローコストで建てるのが魅力であるかなぁ～と考える。

家は消費財に過ぎない。
生活パターンの経時変化や住設・内外装の劣化、躯体の耐久性の問題から、リフォームより建て替えを選ぶケースも多かろう。
1807さんと考え方は違うんだが、いずれにしても2～30台で家建てる場合は将来を見据えてシンプルなローコストがひとつのセオリーかもしれないな。

積水は宣伝より、よい家を建てることに力を入れてくれよ。

>>1809
確かに。積水がメジャーであることは周知だが、何がどう？良いのか解らない．．．

建てた時の安心感だろうね。凝った造りはできないけど。
能登沖地震でも６００世帯あるうち、全壊・半壊、傾く等といったことはなかったみたいだよ。
阪神大震災のことは良く唄われているけど、金かけているだけあって、素直にすごいと思った。

どちらも同じようなデザイン性とか求めない大衆向けの住宅だから安くあがるタマホーム選ぶ方が賢いね。

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いまどき耐震性を売りにしている住宅って何なの、住宅を売る以前の問題だよね。

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1813さんのレスは至極もっともなんだけど、それは住宅についてある程度以上の知識があるから言えるセリフ。
なんにも知らないで展示場行って、まず確認したいのが耐震性なのは、今昔関わりないんじゃないかなあ。

まあ売り手側は分かっているんだけどね。宣伝文句の差別化に手っ取り早いからね。

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積水がオーナー向けに解体費無料の建て替えキャンペーンのDMが届きました。


もう寿命だから建て替えろと言う事だとおもうけど、残念ながらもう懲り懲りなので積水にはしません。

20数年退職後に建替えすることを前提にローコストシンプルハウスが一番だと思う

タマホームってもって20年だろうな。

んな訳ないだろ。
デザイン性がないとか、安いなりってのはあるけど20年って事はないよ。

地震王国だからね。日本は
耐震性がなければ、20年ってことだな。撃沈。ｗ

地震で壁の中の鉄の筋交いが歪む家。

鉄はいいんだけど、断熱材が発泡スチロールって

表面上の仕上がりはまぁまぁだけど。いや、パターンが少なくてダサいけど。
手抜き工事で躯体がバラバラなのはどうかと。

今日タマみてきました～。

なぜ積水と比較されるのか分かりませんが、
安かろう、悪かろうではないことが分かりました。
積水で建てようかと思っていましたが、
タマでもいいなと思ってしまった。
そのくらい遜色ない標準ですよ。
（素材もぼちぼち良いもの使ってます）

夫が建築関係で働いていますが、
標準は、他のHMとさほど変わらないと言ってました。

積水なども標準で建てる人少なくないですか？
（うちはオプションいっぱいの見積もりになったので…）
そうなると積水だとものすごい値段になります…
工事内容はあんまり変わらないのに。

大手HMやローコスト住宅、建築家さんの情報をたくさん収集している私としては、
積水＝プライドが高い人や、名前で安心を買う人（車でいうとTOYOTA派の人）
タマ＝積水など大手では建てれない人や、必要なものにだけお金をかけたい人（その他国産車）

と思いました。

積水くらいの家を建てるお金があるのにタマを選ぼうと思う人なら、
手間ですが自分の気に入る建築家さんを見つけて、
設計してもらい、地元工務店で建てるのが一番いいんじゃないかと思いました。

構造的にも決定的な違いがあることは言うまでもない。騙されるなよｗ
長々説明ご苦労さん。
いいと思う人は、タマで建てればいいんじゃないｗｗ
歴史的な豪雪及び、地震起きてくれればその差歴然なのにｗｗ

そうだね。

あまり変わらないのが歴然。

高い金出したのにと悔いないように

タマは壁厚があるのと、軸組の割には自由が効かないのがダメダメだね。
軸組でプレハブ並の自由度じゃ話にならん。

＞歴史的な豪雪及び、地震起きてくれればその差歴然なのに
そうか・・・歴史的天災がおきないと違いがわからないのか。
でも歴史的天災起きたら、大手HNの家でも建て直しになるかもだよなあ。

去年は新潟今年は山陰いずれも２０数年ぶりの豪雪でしたが、その差は歴然としません。実際に問題が起きるとすれば単なる手抜きか現行の建基法の問題。そしてそれはどこで建てても同じ。

だね。手抜きが多いタマだと大変だろうね。
大手の積水や大和も手抜きも少なからず聞くけど、タマほどじゃーないよね。ｗ

積水かタマでどちらか選べと言われたらその時点で家造りの気力が失せます。どうでも良いので安いタマで建てます。

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セキスイがいい

積水とタマ・・・・？

何回もスレありますがなんで比べるんでしょうか？

価格・質が違いすぎる！

変わらないと言ってる人はどんな家(どこのＨＭ)に住んでいるのか？

積水で建てれない人が投稿してるとしか思えない！

私は積水ではないですがタマと比べられて積水オーナーは冗談じゃないと

思っているんじゃないでしょうか？

建物だけを比較するとどれくらい違うんですか？


下記より転載
サイト名：注文住宅の家づくりを応援する情報サイト
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp

積水ハウスもタマも既製品、着ている服の色が違うくらいにしか見えません、しかもセンス最悪。

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ここで青筋立てて積水ハウスを批判している人等ｗ
積水ハウスとタマの既製品と言っている。
その既製品の質の違い分かんないだろうね。
当然ながら、タマユーザーは積水ハウスの家に住んだこと無いから。ｗ

こんなことがありました。
友人宅はタマ。俺んち積水ハウス（確かに高いけど俺の身の丈には合うくらいの値段でした。）。
泊まりに来た友人は、積水ハウスの家は遮音性が高くて、暖かい。
自分の家とぜんぜん違うって言うよ。
もうちょっと考えてから建てればよかったと言ってますよ。
でも、安かったから。立て直すには、お金ないからもういいやとは言ってますけどね。

大手とタマで構造がほとんど変わらないと言っている人がいるけど脳みそつんつるてんなのかね。
超初歩的な家を支えるところからして違うのだが。

鉄骨ラーメン構造と木造軸組を同じ構造だと言い切れる頭の弱い人がタマ施主に多いのはよくわかりました。
まあ、調べても理解できる脳みそがないんだろうけど。

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社交辞礼

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ユニクロ トヨタ車 積水ハウス 生活にこだわりの無い典型的な庶民スタイル

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庶民が住むのに庶民的でない家を建ててどうするっていうんだよw

意味不明。アホ過ぎワロタw

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頭悪すぎ。

積水は何と言っても200万戸の実績で分かるように最も施工件数の多い、本当の意味でのトップクラスのハウスメーカーです。
もちろん、だからこそピンからキリまでの商品ラインナップが存在しており、そのなかでも高価なバージョンの商品を紹介したCMや至れり尽せりの展示場を作り、「家は高いものというイメージ」さらには「積水ハウスは高くていい家」というイメージを植え付けることに成功しています。

しかし、その実体はピンからキリまである商品のうち中の下かその下のクラスの価格帯の商品が売れています。中の下クラスの家であっても積水オーナーは「高くて良い家、積水ハウス」を恥じることはありません。施主にとってはありがたい話です。

もちろん中の下クラスの家でさえ、タマホームより随分と高いのですから比較されたくないというのが本音です。タマホームと同じ値段で建てることは出来ないのですから仕方ないです。

中の下の商品でさえ、35坪の家と同じ価格でタマホームなら60坪以上の家を建てることが出来ます。
同じ値段で立ててるのに広くて大きな家を手にできる。積水オーナーが悔しいのはこの点だけです。

何度も言いますが、高いと思われている積水ハウスですが本当に高い積水の家に住んでいるのはホンの一部です。殆どの積水の家は中の下以下のグレードです。

それでもタマホームにしたくないだけです。
私はタマホームにしましたけど、積水オーナーの話を聞くとそんな感じでした。

ブランド価値なんてへーこいてプーだよ。

スティタスを感じるのは勝手だけど、だからといってタマ施主をこき降ろすのは悲しくならないかい？

優越感に浸るために他人を見下すのは止めたほうがいいよ。

家なんて庶民のものなんだよ。タマよりはいい家だけどただそれだけのこと。

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まあ積水施主は庶民とは違う特権階級を意識したいんだろうけど滑稽だからw
見ていて恥ずかしいよw

あきらかにコスパ以外で劣っているタマ施主が同じ構造で変わらないって言い張っているのも醜いけどね。

このスレはアホの縮図だな。

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積水は「高い家」というイメージで、高い家もあるが、そんなに高くない家が売れてる。
　表向き安物っぽくないから恥ずかしくない。
　でも同じ積水でもピンキリなのに、安い積水は余計に恥ずかしい場合あり。
　人にどう思われるか気になってしかたない。自分で気にするほど他人は気にかけてない場合が多い。

タマは「安い家」というイメージで、安いと思いきや、それほど安くはない・・・
　表向き安い家に住んでると思われて気が楽。人にどう思われるかとか関係ないしという人向け。
　じっさいあまり気にされてない。一部の積水オーナーが見て笑うかもしれない。

おっさん、おばさんの発想だな。
今の若い人は，あんまりブランドやスティタスは意識しないからね。

脳内バブリー。

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積水ハウスにブランド力が有るなんて初めて聞きました。世間一般の認識ではただの安っぽいプレハブメーカーくらいに思われてますが。

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ブランドを意識して買う馬鹿がいるんだからブランド力があんだろ。

ブランドの意味もわからないのか？

ほんと低レベルアホスレ。

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積水で建ててしまった施主がブランド力があると思い込みたいだけだろ。ところが世間一般は安っぽいプレハブとしか見てくれない。

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ちょこっと間取り変えただけの金太郎飴住宅のどこにステータス性が感じられるのかしら？。

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あっそう。

じゃあなんでわざわざ高い家を好き好んで買うんだよ。

積水施主はみんなマゾなのか？

理屈に合わないことを言うんじゃない。馬鹿をさらけ出してそんなに楽しいのか？

さてはお前もマゾか？

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高い金払ったのに道行く人は誰ひとり振り返ってくれない、こだわったオンリーワン住宅のつもりが世間の目はまた安っぽいプレハブの建売ができてる・・・後悔と苦悩 の日々。

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そんな馬鹿に干渉しないでほっときゃいいだろ。
好き好んでやってんだから。

それともお前の経験談か？

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だから積水は高くないって。

高いのもあるけど、殆どの積水は中の下の商品しか売れてない。
施主は高い積水というイメージだけで満足してるだけだってば。

まぁ、商品の割に高いという意味なら、高かったけど。。。

高台の5区画の分譲地、両端に我が家の積水と反対側に一ヶ月遅れて大和ハウス、残りの3軒は設計事務所に依頼したらしく遅れること約半年から一年、真ん中にモダンな家が並んでいます。どお見ても我が家と反対側のダイワは引立て役と言うよりも景観を乱しているようにしか見えない。建築費たいして変わらないのに、、、鬱です。

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外観安っぽいかな？
工務店の建物と比べても、ダイン、かなりいい線いっていると思うけど。
他人の家だけど、なかなか感じがいいと思うよ。

>1854
自分の家が醜く思うのはしっかりと外観について検討、追加しなかったからなのでは？
しっかり外装に金を掛ければ良い見栄えになるでしょ。
他人の家の価格を聞き出して、自分の家の値段と比べるのもどうかと思うけど。

ネガティブキャンペーン実施中!!

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百貨店で買った傘を世間では安っぽい傘としか見てくれない。
本当にそんなものだと思います。

でもね、買った人は知っているんです。百貨店の傘と、ホームセンターの傘の違いを。
百貨店の傘を買う人は、値段の高い傘を買っている自分のことをマゾだとは思っていません。

よって、
「積水施主はみんなマゾ」と呼ぶ方の感覚が全く理解できません。

もし積水で家を買う人も（自分を含めて）、決して「わざわざ」高い家を買っている、なんていう感覚はありません。家の値段が高すぎるとも思っていません。たかが1000万-2000万円の違いなら積水で、と思うのです。メーカーによってはもっと安く買えるのでしょうが、いらぬ心配をするのが面倒なのです。

すこしでも安心が金で買えるのなら、せめて金で買えるものくらいケチる必要は全くないと思っています。

上にも価格について、積水は高いという人と、高くないという人がいますが、そもそもの金銭感覚が違いすぎるだけだと思いますよ。

ダイナースでタマ買う人って冗談だよね？金持ちの道楽でポイント狙いで家はすぐに取り壊すとか？。それとも規格外の凄い仕様の注文住宅なのかなぁ？。

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玉さんは手間受け料が安すぎです。まともな工務店さんはうけません。そこがネックで断念しました。

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自分の納得した構造、外壁、屋根材、付加価値を見いだせればどこでも良いと思いますが。工務店さんでも、こだわれば大手以上の価格になりますしね。

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積水ハウスに住んでるものですけど、４０坪で３８００万（ビーエコルド）しましたねぇ。
だけど、その恩恵は住んでいる者にしか分からないかもしれません。
もう１年が過ぎようとしています。

外見も格好良いし、内装もタマの展示場と比べたら重厚感があります。どこも手抜き無しですね。
雷や雨風の音も殆ど聞こえません。エコルド外壁３８ｍｍの恩恵でしょうか。
フローリングの造りも最高で、床のきしみはどこも聞こえません。
また、冷暖房効率もかなり良いです。暖かいです。
ただ、夏場やはり軽量鉄骨の弱点なのか２階は暑いですね。
換気、エアコンで１発なんですが。まぁ、それだけですかねｗ

タマホームユーザーさんは、積水ハウス知らないんだったら、構造で違うとか、積水ハウスの家をタマで建てると安いだとか、嘘は言わないで欲しい。どう逆立ちしても、積水ハウスの鉄骨の技術を真似て作ることはできないんだから。長年の研究開発を経て多額な研究資金を投入されて作られた訳ですから。エコルド外壁は普通（タマホーム）の２倍以上の厚みですし。木造に重すぎて付けられないらしいですよ。ｗ

ごめんなさい。上記の文で、構造で違う→構造が同じに訂正。ｗ

↑好きな人にはたまらないでしょうね。まあ自分で満足しているのなら良いんじゃないですか。興味ない人はプレハブメーカーは本当に眼中にないですからね。

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ものすごい久々に来てみたんだけど
>>1861さんを見て思った
タマＶＳ積水で、なぜ積水の鉄骨を持ってくるの？　
タマ（木造）ＶＳ積水（木造）の方が。。

1861さんの家は快適そうで良かったですね。

>>1861

中の中クラスでよかったね。。。
そういう人がいるから積水ハウスが「高くていい家」というイメージになれます。
大多数の人が喜んで「中の下」、さらにそれ以下クラスの「積水ハウス」を建てることが出来ます。

自分で満足して良かっただけじゃなくて、多くの人が喜んでますよ。

そろそろ結論がでましたね。

身の丈に合っていれば、どちらも良い。
身の丈に合わないなら、どちらもダメ。

連投すみません。
スレ主さんへの回答を忘れました。

1000万円を「違いは大きい」とみるなら、1000万円の価値観によりタマが正解でしょう。
もうすでに建てられているのでしょうね。

結局どちらを選択して、それが正解だったか、披露してくださいな。
後輩のために。

積水と玉では土俵が違う。玉はアキュラ他ローコストで比較するべき。積水はハイム、ダイワ等鉄骨系もしくは、住友、三井で比較すべき。結果、比べる対象が近ければ何処で建ててもそれ程のはずれはない

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↑何を基準に？比較対象の選択が素人すぎる。

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良いとこ突いてんじゃん値段はね！まぁー積水検討する人間はタマホームはないわ…逆も予算的に…

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なぜタマＶＳ積水で、

木造ＶＳ鉄骨なのに！

っていう人が出てくるのか不思議です…


上にもあるように、
積水の木造とタマの比較ではないのかな？

自己資金６０００万あったとする。木造を検討すると、
タマホームで建てたら、大きな家を建てることができる。
積水で建てたら、積水の高い技術・品質でそれなりの大きさの家を建てられる。
タマホームは、技術が地方工務店レベル。大量に商品を購入したりして、商品でコテコテに貼り付けているだけ。
積水ハウスは、技術は日本全国から情報を行き交いしているので、平均的にかなり高い技術をもっている。

要するに、ローコストで大きな家が必要ならば６０００万を投入してもオッケーなわけだね。
でも、ほとんどの人は６０００万あったら品質の良いハウスメーカーや工務店を選ぶだろうね。ｗ
タマ等は、約１５００万円～２０００万円の自己資金しか無い人が購入するんだろうねぇ。

ま、ムリは良くない。タマには積水ハウスの真似すらできない。
身の丈に合った家が一番幸せになれて、良いんだよね。

家にカネ注ぎ込んで
外構も手付かず
近所にいますね
現金持ってなくてフルローンなんだなって
懐具合が分かると憐れです

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いるいる近所に。
外構手付かずで、砂利だらけ。いつ外構するのかな？ってな感じ。
俺んち建てて半年で全て外構終わったんで・・・気の毒です。

それにしても積水の建物はかっこいいとは思えない。。。

>1872
>タマホームは、技術が地方工務店レベル。大量に商品を購入したりして、商品でコテコテに貼り付けているだけ。積水ハウスは、技術は日本全国から情報を行き交いしているので、平均的にかなり高い技術をもっている。

この部分、傑作です。凄い文章力ですね。お腹が痛いです。

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何処で建てようとも
身の丈にあったことしないと
エアコンも買えない
テレビも買えない
家の中は整理されてない

建てた意味がないですね

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外構に手も付けられないのは、家の中も駄目でしょうね

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>>1872 読んでるこっちが恥ずかしくなるよ。建築分かってから妄想してね。

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タマ施主はアホだから自分基準でしか物事を考えられないんだなw

あんたより予算があるから大丈夫w

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結局積水の施主さんってみんな>1872くらいの知力レベルなんですよね。

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積水施主ですが、「みんな」と、たかが1を知って10を知っていると思い込むというのは、神でもなったつもりでしょうか。

あまり言いたくはないが、タマに決める人とお金の価値感がそもそも違うと思う。

だから、タマと積水の価格差をそれほどの差と感じません。だから、積水にしました。積水はたしかに背伸びをしてまで買う家ではありませんが、背伸びをしないですむなら買ってもいいと思います。

それが、身の丈にあっているということだと思います。
だからスレ主さんも、1000万円を大きな差と感じるなら、タマにすべきなのです。

初めてこのスレ見ました。
積水(含めた他の大手ＨＭ)で建てられない方とタマで建てた自分に納得させる為のスレですね。
積水で建てた私がくるとこではなかったです。
さよなら～！

皆さんお金ができたら大手ＨＭにおいで！（＾－＾）

ワロタw

タマ施主にとって積水ハウスはムリして建てることが前提になってるのかw

お金に余裕のある人なんて想像できないんだろうな。

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いくらなんでも他の積水施主に失礼だよ。>1872は小金持ちのただのアホ、知性の有る金持ちはプレハブメーカーでは建てないよ。戦後復興には少なからず寄与した昔も今も庶民住宅には変わりない、本物指向の金持ちには見向きもされないよ。

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結論２
無理して積水なら、タマにすべし。

世間一般の目・・・・・目糞鼻糞

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＞1883さん


積水で買う余裕がある人でも、
タマで建てるっていう人いると思いますけど？

お金あるなら、積水じゃなくてもっと別のとこで建てるんじゃ…

お金云々じゃない気もします。
要は何に重きを置くかですよね。

誰かが書いてましたが、自分が納得しているならＯＫ！
っていういやつですね。

そんな私も積水ハウス、ハイム、住友不動産、タマ、工務店、設計事務所
でまだまだ迷っています。

価格的高く、技術的にも同等か劣っている積水ハウス。
お得なら、タマホームで建てればよい。
じゃ、どうして積水ハウスがシェアを誇っているのですか？ｗ
>1872　はおおげさですが。

技術的にも同等か劣っている?
って、「積水がタマと比べて技術的にも同等か劣っている」ということ？
んなことは無いと思うのだけど。本当ですか！？

積水とタマのシェアを単純に比較すること自体に無理があるんだけど。

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その通りですね。
タマと積水は比較するまでもないです。

国産野菜はぼったくりで高いとはいわないでしょう。
国産野菜を買う人は、それを値段が高すぎると思ってはいないのです。

上記、タマユーザーが吠えてるから、ほっとけ。ｗ

なんてったって>1872みたいな知識人が選ぶメーカーですからね。

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積水ハウスとタマホームって… 笑

比べるまでもないでしょ。積水に失礼です。

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タマホームを２０年でまたタマホームに立て替えるのと積水ハウスに４０年住むのとどちらがいいでしょうか？
タマホームは２０年後にはもうないよ！というのは、なしでね。

そういう比較をするべきではありません。
そういう比較を考えてしまう人はタマにしておくべきかもしれません。しかし、タマが20年まともに持つかは分かりません。若い会社なので。
40年で積水を二回建てるのが最高です。
だからその比較では二社を比べることはできません。

積水で2回目なんて有り得ない。築3年ダサダサの外観見て毎日テンション下がりまくりやわ。

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