「トヨタホーム」について教えてください　No.3

見積りでは付帯工事ふくめ60万円/坪と高くでましたが、トータルの15％オフまで値引きありました！

でもスマステの標準は仕様がショボ…

結局値引きに騙されず、トヨタホームはやめました

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付帯工事含め66万提示から7㌫引き
特になんもつけてないんだけどな
確かに標準ショボい
特にフロがひどい

自分は躯体が気に入ってるからいいんだ…設備なんて…壁紙の貼り方汚いのもガマンするさ…

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そりゃ頼んだ工務店が悪いんであって、積水でもその工務店が取り扱ったら一緒じゃん

壁紙はきっちり文句言わなきゃ

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スマステもユニットの使い方で坪単価に差が出る

標準仕様がアパート並みじゃぁいただけないね…

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基礎構造はパッキンや木枠を使わず、３層コーティング（ハイムのＺＡＭ＋ヘーベルのカチオン＋トヨタ自動車の塗装）、６０年保証と安いトヨタローン
柱もユニットはハイムより太く、エスパシオは積水より太く標準で制震構造つき。
耐震性と耐久性、ローンや保証などサポートシステムはたしかにいい、評判がいい話は聞かないけど愛知でもクレームはあまり聞かない。断熱性能も東京で標準でＱ値１．８と鉄骨でトップの数値、鉄骨なのに木造の三井や住林より夏涼しく冬暖かい構造

構造はいいんだけどねぇ

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夏涼しく冬暖かい構造
これは同意できない

↑同意　ハイムやトヨタのユニットでフラット屋根は夏場暑いのは施主のコメントに多く出てくる
たとえフラット屋根でなくとも三井　住林より涼しいはありえない

施主が集まり荒れることのない某サイトを覗けばよくわかるよ

>>808
これ見ると、2009年4月からトヨタホームが性能を上げて夏涼しく冬温かい家にしだしてるみたいだけど
http://www.toyotahome.co.jp/corporate/pdf/p090402.pdf
木造のＱ値１．８と鉄骨のＱ値１．８だと、同じ数値でも断熱材の厚みと素材、空調機械がかなり違うはずなんだけど（鉄骨はかなり性能を上げないと木造と同じ数値にしてもらえない）

実際どうなんかね？最近スマステを買った施主は
住林や三井より涼しい体感してるんかね？

違う話しですが…

私は今、トヨタHMで家を建てようか迷っている者です。先日、その事を友達に相談した時の事です。友達はトヨタHMで家を建てています。その友達曰く、契約をとった後、態度がかわったそうです。ある程度営業マンによるでしょうが。ウン千万の買い物をしたというのにお粗末な対応しかしないらしくかなりご立腹で周りの人間にボロカス言っていました。

普段温厚な方なのでよっぽど酷い扱いをされたようです。信頼して購入したのに…まず客によって態度が違うみたいです。この客にはこんな対応しているのに、この客には平等に対応しない等。客をみて態度をかえるみたい。という内容を聞いてしまい、かなり不信感を抱いてしまいました。トヨタHMで家を建てるのをやめようかと迷っています。皆様も、このような体験をされた方っていらっしゃっるのでしょうか？トヨタでこのような低レベルなのでしょうか？

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811さん、
はっきりいいますが、それはトヨタの問題でなく営業個人の人間性の問題です。
どこの会社にでも、そういう裏表のある人間はいます。
そういう切替のうまいヤツは、上司すら欺く（いい社員であるようにうまく振舞う）ので、
上司や会社は気付かずにいます。

買い物をして、その商品に決めるときの条件に
「値段」「品質」以外の項目で「営業」も重視するというのであれば、
相手が自分にとっていい営業かどうか、
あなたがこれまで生きてきた経験で、見抜いてもらうしかないと思います。

ちなみに、私の家を担当してくれたトヨタの営業には満足してますよ。
だけど、たまに商談に同席していた彼の上司は、
応対には不満はないが直感的には好きじゃないタイプでしたから、
いま思うと彼の上司がうちの担当だったらトヨタでは決めなかったかな。

明け方の書込みお疲れ様です。
満足のいく家造りができることをお祈りします。

>>804
最初に『壁紙は一番上手い人入れます』と言われてたから安心してたら微妙でした。文句言ったけど『でも一番上手い人なのでこれ以上は…』と言われてしまいましたよ。
つなぎ目が分かる、角が取れてない、中に異物が入ってるなどでがっかりです。

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文句言いなさい、そこからはどこで頼んでも一緒。ＨＭには金を余分に払ってんだから、はりなおしてもらうこと

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そこで諦めちゃダメだよ
大人しい諦める客は舐められるから
ガツンといわなきゃ
なんのために高いお金払ってんのよ

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>>814
>>815
何度か言ったんですけどね。一番上手い人ですからこれ以上はムリみたいな感じで毎回言われました。最終的にはトヨタの工事の人がつなぎ目を目立たなくする処置をしはじめたので諦めました。
異物も５ミリ程度が数ヶ所だけだし、角も角なんて見る客はいないしいいかなと。

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クロスはりって、上手い人にお願いしますと言っても、結局ローテーションでまわっているから、どうしようもないですね。勤務体制は、いくらお願いしてもかえられないし、上手な人に当たるか当たらないかは運次第です。

工場の製造ラインでクロスを張付けするのであれば、レベルはそうかわらず品質がまもられた仕上がりになっていたでしょうが、どうしても現場でクロスはりをしないといけない場合は、トヨタの従業員が張るのではなく、クロス張りの業者が作業するので、質が悪いのです。だから下手くそな仕上がりになっていると思います。

トヨタホームで建てるからといって愛知の工場から出来上がった物を、現地で組み立てる作業をするのはトヨタの人間ではありません。トヨタホームから依頼された【業者】が家を建てるのです。その中でトヨタの従業員が一人いますが、現場監督のみで、その他は雇われ業者なんですよ。現場監督といっても、最初から最後まで立ち会うのでは無く、ちょろっと来て、見て最終確認みたいなことをして、さっさと帰ってしまいます。

まあトヨタホームが依頼しているので、そこら辺の変な業者には頼まないと思いますが、品質は良くないですね

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不具合の対応悪ければ
「写真撮ってブログに載せてもいいか？」
くらい言った方が素早く動いてくれるみたい

>811
知り合いや周りのトヨタ施主からあまり良い事は聞きません
私もトヨタホームの営業はレベルが低いと感じましたし…

トヨタホームが隣近所でも愛知と名古屋ではアフターサービスも違うみたいですね

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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パナホーム＝パナソニックではないように、トヨタ自動車＝トヨタホームではない

他業種ブランドのイメージ住宅を選ぶのは危険では！？

自動車は完成品を買う売買契約
住宅は施主から工事を請け負う請負契約
ましてや現場の監督すら販売店の人間では…

この違いは大きいし、様々なトラブルの元だと思います

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トヨタホームは元々はトヨタ自動車の事業でしたよ。トヨタホームの部署がトヨタ自動車の会社の中にあったのですから。昔のトヨタホームのマークは今のトヨタのマークと一緒です。近年、その部署を独立させて子会社として立ち上げたということですね。現にトヨタ生産方式を取り入れているので、元々はトヨタ自動車なので、そのブランドの割には、質が悪い！てな感じです。

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工場で造られる物はトヨタのノウハウは活かされてるでしょう

でも肝心の現場の組み立てや内装、造作などは職人さんの仕事です

販売（施工）も自動車と同じ直ではなく販売店方式ですね

怖いです、パナホームとイメージがかぶって…

工場部材に問題があればトヨタホーム自体の責任問題ですが、現場施工に問題があったときはトヨタホーム本体ではなく販売店（施工店）の責任問題と言う事に…

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トヨタで家建てましたー。フラット屋根ですが、灼熱とか言ってる奴はうそつきですね、んなことないですよ。多分、そーゆー奴等は荒らしですかね、前のアパートよか快適です。

いいですね〜新築おめでとうございます。私も今年中に完成します！こだわり抜いた家なので完成が楽しみです！！！家が暑いだの言ってる人は、荒らしもあるだろうけど、お金が無く、高機密性に出来なかったので、暑いとか寒い等言っているのでは？

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>>824
いけいけどんどんの関西系のパナホームや大和ハウス、住友不動産、松下テクノスとラクチャーとは真逆の会社だよね、トヨタホームは

いい商品を作っても説明が下手、親切丁寧だけどトロい営業。
名古屋系のトヨタホームや一条工務店、ニチハ（ＦＰの家）など、デザインはいまいちでも性能重視の家が多い

トヨタは東海地区ではシェアの割にはトラブルも少ない（トヨタの性能を理解して買ってる施主も少ないので、何故か長持ちするよねという感じ）

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東海地区にトラブル～

関連会社の従業員はトヨタに不満を訴えたり、クレーム言うなんて考えれないでしょう

愛知県の従業員だけで何万人といたら、そりゃシェアトップは当たり前

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夏は１階で過ごしている３人家族です。
先日の午後、何気に２階の天井換気扇を止めてみました。
※天井換気扇は28度の自動設定にして止めたことはありません。

２～３時間後、２階に行ってみると途中の階段からすでに、いつも感じない暑さを感じましたので、
天井換気扇はそれなりの効果はあることを実感しました。

トヨタは天井や屋根の断熱性能が低い？

冬も寒いとか…

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だからそんな寒い暑いていう感覚論をできるだけ取り除こうてのがＱ値Ｃ値でしょ。
基本はＱ値１．８。間取り等融通が効かないクソ商品だけど価格１６００万でタマより安いＬＱでも東京基準でＱ値１．９（木造のタマは東京基準だと高性能仕様でＱ値２．７）

住林や三井がＱ値１．９〜２．１だから。鉄骨は数値がかなり高くなりがちだから、鉄骨のＱ値１．９と木造のＱ値１．９。数値は同じになるには鉄骨の断熱材と空調を２ランクぐらい上質なのにせなあかんくなる

これ実測値じゃなくて理論値だから、トヨタは断熱と空調にも金かけてるってことだよ。

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なるほど。営業みたいだが説得力あるな

LQ購入者いるの？
土地が制限される、設備がローコスト以下
グレードあげると商品としての魅力がなくなる
つーかトヨタリリース情報での坪単価ほど当てにならないものはない
オプションもグレードも変えてないのに50万がなんで65万超えなんじゃい!
終いには「HP情報は関係ないですから〜」何のための誰に向けてのリリース情報だよ

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良い物を高い金をだしてしっかり買おうと思わんのかね。
良い物は高い。安いものはそれなり。自己満足できれば
それでいーじゃないの。

数社、企画住宅検討してるけどＬＱのパフォーマンスはいいとおもうよ。
三井のバーリーオやパナの商品より安くて魅力はある！
ただ、オプションが少ないのがネック。。。。。

安いが設備はひどい

ＬＱ構造が良くて設備がひどい・・・。
まー良いんじゃないですか。
構造と設備を求めるならワンランク上や他社に行けば。
たしかにパナのほうがいいけど、私みたいに、予算のない人には安いＬＱは結構いい。

フラット屋根と寄棟だとトヨタはどう違うのでしょうか？

プレハブだから何でも一緒

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営業の方が真面目すぎて、、、
この方と一緒に楽しい家造りができるか不安です。

フラットは割高

それと天井高が低いと外観がショボい

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フラットにしたよ
太陽光沢山載せたかったし
優良つけたし
周りが古い家ばっかりだから
ショボいのもあんま目立たないかと

うちの営業マンも糞真面目だ
キツイこというと泣きそうなんで遠慮しながら言ってる

フラットは何故割高なのですか？
寄棟のほうが金額高いのですが。
営業は、屋根ではあまり性能が変わらないというのですが。

いろいろなメーカーの営業マンいますが、真面目に越したことはないと思いますが。
ま～三井の営業マンは切れ者の感じがしましたが。

ローコストやローカルの営業よりは、大手各社はまだ使える気はしましたけど。

ローコストはそんなに酷いの？

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エアリーガード付けた(検討中の)方いますか？
一階(３ヶ所掃出窓)に付けようかと検討中ですが値段が高いし、かける価値があるかな？と悩んでます。

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別に電動シャッターで良いと思いますが。お金があるならすれば良いですが無理して付けるような商品ではないでしょ！付ける価値があるかないかは価値観の問題で人それぞれ意見が違うでしょうが、自分は付ける必要がないと思います。私のところは、一階と二階すべてエアリーガードにしましたが、別に電動シャッターだけで良かったと思います。窓開けて寝ないしたいして使わないからです。

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1階に父の寝室(エアコン苦手)、リビングに面した犬のハウスがあるためエアリーガードつけました
父寝室は付けて良かったけどリビングは失敗でした
ハイサッシを諦めエアリーガード付けたけど開口部が広い方が良かった

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建て替えで、シンセ、はぐみで、３６坪、陸屋根で、太陽光3.2k、エコウィルつけて2770万で迷ってます。エアりーガードも２ヶ所付いています。(300ほどの値引き後)
住林で相見積り取りましたが、規格住宅で同じ36坪ていど、太陽光2.3kとエネファーム付きで2900くらいですが、どちらにしようか思案しています。(こちらは100の値引きですが、本体価格からは値引き無し)
どちらも、解体、外工込みの価格です。どなたか、助言お願い致します

849さん。びっくりですね。うちも同じように住友林業さんと競わせています。条件も殆ど同じですが、住林さんは、2800ぐらいで出してきています。ほぼ同じ値段なら、悪いですがトヨタさんは断ろうと思っています。住林さんには、もう少し粘ってみてはいかがですか・??

住林に傾いてるんなら、住林選んだほうがいいよ。トヨタ選ぶと後悔するよ

トヨタは住林と毛並みが違うし。住林よりも、基礎構造や耐震性、耐久性能を重視してる家だし。Ｑ値計算値も一緒くらい（鉄骨は木造に比べてかなり数値悪くされるから、数値が同じってことは、トヨタは住林より２ランクぐらい上の空調と断熱材が入ってるってことで、鉄骨は本当に断熱に金かけても悪い数値にされるから）

住林は基礎や構造体、空調や基本性能は悪くても、そのぶんドアやキッチンなどの設備や設計料に金かけてるからね
トヨタとは金かけてるとこが違うから、住林に傾いてんなら住林にすべき

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はぐみと似たような値段の住林ってすごくショボそう。

まぁ、原子力発電所と同等の耐久性にすぐれた家を買うか、地震が来たら倒壊まではしないが、住めない家を買うか。どっちがいいかって事。地盤改良も住友なんて柱入れないで、そのままベタ基礎でしょw

住友やタマホーム等は、どうせ10年20年先に、屋根や外壁やり直さなきゃいけなくなるんだし、家のローン払いながらリフォーム代で二重ローンなんて出来ないっしょ。それにトヨタは自社の銀行を持ってるから、繋ぎ融資やら手数料なんてないも同然。トヨタファイナンスは世界一安い銀行だからね。そこら辺も頭に入れて検討しては？それに木造なんてシロアリの餌食wきちんと薬に付けてるから大丈夫とか思ってるかも知れないけど、結局は5年毎に薬品まかなきゃシロアリがくるのも知ってます？安い安いからと言って、結局は後から金がかかるってオチ。

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トヨタ信者はどうしようもないな

愛知限定メーカーに近く、グループ関連会社の受注があっても赤字？

お荷物です…

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柱厚みを利用した壁一面のパントリー造った人使い勝手良い？結構物が入りそうですがどうですか？

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原子力発電所と同じくらいの耐震性は欲しいね。
私の住まいは活断層の真上なので、いつ地震が起きてもおかしくない。

トヨタの家って実際のＱ値とかＣ値は教えてくれないのですか？？
皆さんのとこはどうですか？？
Ｑ値１．８よりは小さい値だと信じていいんですかね？？

1.8が理想値だと思います

トヨタにもいろいろあるからね…
はぐみやスマステ標準なら現実は2.2～2.5程度じゃない？

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エアリーガード必須
あと間取りと窓

1.8は保証値ではないんですか?
だったら他社と比べて断熱性能は全く良くないんですね…
ガッカリです

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↑ガッカリするならよそで建てろ
それかオプションで断熱材つめ

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っていうか、それに今ごろ気づいたのかよ？？
トヨタの断熱性能なんて、鉄骨No.1とか信じてたの？？
もし本当にそうならもっと北で売れてるよ。
ハイムとは違うんだから。所詮トヨタはトヨタ。

レクサスホームはまだですか？

子供店長はどこの店ですか？

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ハイムは建てた後が…

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ハイム断熱気密の歴史はあるけど、最近トヨタにＱ値で抜かれた？でトヨタは今後２年で東京基準での標準装備での断熱性能をさらに高めるって社長が発言してたからさらにハイムと差が開くだろし
断熱材以外にもハイムはトヨタより柱も細いし、鉄骨の塗装など耐久性能も劣るし。空調も中途半端なハイムの快適エアリーより、トヨタの空調のが性能いいし標準装備だし（アイシンの第三種機械換気、第三種の性能では業界トップとの噂。もしくはデンソーの第一種機械換気か、全館空調）

外観から違うじゃん、ハイムのがやすっぽい

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トヨタホームの営業担当さんがすごく真面目で逆にとっつきにくいです
でも本人は一生懸命なのでそれで切るのも悪いなと思ったり、思わなかったり

>867
だから、トヨタはモデルプランでのＱ値でしょ？？
実邸ではいくつなのかさっぱり分からん。
ハイムは2.1以下保証。

トヨタは実際いくらぐらいなんやろね
2.5とかだったりしてｗｗｗ

普通の鉄骨と考えれば2.5前後でしょうかね。おそらく。

一条みたくあれダメ、これダメってしないと1.8なんて数値でないよ

販売店の営業が客の要望聞いてユニット並べて窓入れてるから、まぁ2.5～2.7あたりだろうね

トヨタ狂信者の言う事信じたら大変…

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依頼しても数値出してくれないのかな？

間取り変更したり、設備変更したり
当然金額も変わるんだけど
概算でいいからと言っても金額言わない
他のＨＭだと○○万円くらいです。とかあるんだけどな
これは担当だけの問題なのか
トヨタ全体の問題なのか、どっち？

>>875
私も次会ったときには教えてくれます。
でも他所は大体幾らくらいとすぐに答えてくれる人ばっかだったので

九州北部で床暖は必要ですか？
オール電化なので光熱費がかかるかと思って検討していませんでした

展示場の営業って一人で年間何棟くらいの契約とんの？

トヨタのパンフ（カーダモード）１６　１７ページに載っている６プラン全てに

天窓が付けられていますが　やはりトヨタも暑いのかな？

１６　１７ページは間違い
２５　２６ページです

スマートステージの標準キッチンは例えばどの程度のグレードですか？

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今どきステンレスキッチン…

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我が家のキッチンは人大だしたが
地域によって違うのかな？

ウチも人大
モノはタカラだけど…

玄関の形状が決まらへん！あ゛ーーーーーー

10年前にトヨタホームで建てました。
夏は涼しいですが、冬はもの凄く寒いです。
最近では壁紙が剥がれてきました。
キッチン、洗面所は黒カビが発生しました。

現在のトヨタホームは性能が良くなっている事を期待したいものですね。

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トヨタホーム名古屋の営業マンは大垣共立銀行が一番安く借りれるって言ってましたよ。

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10年前とは比較にならないでしょうね
今年建てますが、ここ数年でもドンドン良くなりあっという間に時代遅れになりそうです

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玄関ひさし(屋根)でキャンチ厚型ワイド
いくらすんの？高いかね

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切妻屋根で軒の戻し勾配ができないって…
トヨタの陸屋根ってなんか格好悪いし…

積水ハウスみたいに格好良くしたい

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勉強になります。ここ以外でトヨタホームの掲示板・口コミありますか？

戻し勾配って？どんなの？？

布基礎に土間コンってした方がええの？

>892
積水やダイワの展示場の切妻屋根ですよ
軒天と屋根が同じ勾配です
どのメーカーも標準は軒天は水平にしますが、戻し勾配は切妻がシャープに見え格好良いです
トヨタホームは「できません」って言われた

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＞布基礎に土間コンってした方がええの？

うちの家は防湿コンクリートを打ってもらいました。
販売会社の施工仕様書にあります（見せてもらいました）ので、
注文すればメーカーの指定した方法で施工してもらえるはずです。

した方がいいかどうかは、施主の価値感の問題です。
過去レスにも何回かこの話題が出ていたような・・・。

新生活応援資金券が当たったのですが
引渡しが１２月末までになっております。
自由設計のエスパシオでこれから土地探し・打ち合わせ・設計を初めて１２月内の引渡しに間に合うのでしょうか・・・
果てしなく無理な気がするのです。
設計含め３ヶ月半で間に合わせることは可能なのでしょうか？
アドバイスが欲しいです(*- -)(*_ _)ペコリ

完成引渡しが12月末なの？
今ちょっと調べたら据付（引渡し）となっていたけど
トヨタホームの据付はユニットを組み立てる日だと思うけど
担当にもう一度確認しては？

>土地探し・打ち合わせ・設計を初めて１２月内の引渡しに間に合うのでしょうか・・・
間に合うわけねーべ
完成引渡しならね

エスパシオで300万
普通に値引きしてもらってもそれ以上いくよね
300万とは別枠で値引き考えてもらわないと意味ないな

値引き交渉が苦手な人だったら３００万で話つけたが気は楽かも？

897さん
ほんとですね、据付になっています。
的確なアドバイス大変ありがとうございます。
確認をしてみます。

898さん
完成引渡しだとすると無理な感じがします
標準工期が８０日になっているので逆算すると来週までに設計まで終えている状態になってしまいます。
897さんのアドバイスを確認してみます
ありがとうございます

899さん
900さん
過去レス読み返してみると普通の値引きでいきそうですよね
値引き交渉苦手なので、予算オーバーの見積りをしてきた場合、無理だと伝えて連絡が来るで待ちます（笑
他の人がどのように交渉しているか気になります
どちらにしても、その余裕もないような気も・・・

ビギナーさんは家造り考えられたのは最近ですか？
なんとなく応募したら当選して舞い上がってる？

据付(建売住宅の場合は引渡し)⇒注文住宅だと据付（上棟）
他のキャンペーン等のプレゼント等との併用はできません⇒値引きなし？

ミサワの1000万（確か土地からの人は+300万だったはず）だと絶対得！と断言できるけど
トヨタの300万は・・・最低あと＋5～10％くらいの値引きが含まれないと意味ないよね
建物価格が高くなればなるほど損するし

土地探しがこれからなのにプランも予算も何も計画できないし
まさか土地が見つからないのに契約するわけじゃないよね？

まずは土地！希望の土地をトヨタに探してもらえるのかな？
トヨタの分譲地とか勧めてきそうだけどｗ
私は分譲地は嫌だったので市場の土地を探して不動産交渉までして貰いました
建物の価格が見合わなかったらトヨタさんでは建てられないかもしれないですけど～と断りをいれて

なんか色々書いてたらその「300万」本当に施主にとってアタリ？
普通に気に入った土地を探して
トヨタにしろ他のＨＭにしろ気に入った数社で合見積とって、ゆっくりじっくり決めたほうが良くない？

価格（値引き）交渉は安い高いだけで決めるわけではないけれど
確かにＨＭは乗せてるから「値引き」考えちゃうよね
実際トヨタでも最初は値引きない（紹介の5％だけ）とか言う割には20％近い人もゴロゴロいるわけで

自分が建てたい家、欲しい設備、好みの内装・インテリアにするにはこのＨＭでは幾ら？
予算が○千万（予算聞かれた時は言わなくてもいいし、言うにしても１割以上は少なめに言った方がいい）だけど大丈夫？
数社で交渉してるとなんとなく適正価格って見えてくる

絶対建てるならトヨタ！！エスパシオ！！！価格交渉めんどくせー！！！！って人ならOKですよね

902さん
舞い上がっているかもです。
家は少し前から考え始めておりまして、３社に見積りを取ったのですが見事予算オーバー。
フラット35s延長、今後の金利も踏まえメインで考えているHMは1年間貯蓄して頭金を増やすことで資金面がクリアできそうなので、
具体的な間取り・インテリアを考えつつ、貯蓄を頑張る方向にしたのです
土地の方も色々な土地を見てきているのですが、さらに１年間色々回って勉強中しようとしていました
すぐ、間取りイメージと土地を決めてくれということでも、対応は頑張ればできそうです

取り敢えず担当してくれている方に相談してみます
通常値引きと３００万円引が両方できると最高なのですが・・(￣Д￣;;

ミサワホームさんの１０００万だったら手放しで喜んだんだけどなぁｗｗ

ありがとうございます

エスパシオは坪単価が高いですよね
-300万円に騙されてはいけません
私はトヨタホーム（スマートステージ）約3000万円の見積りが最終的に2500万円以下になりましたよ
でも結局ダイワにしましたが…(笑)

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私はスマステでしたが2400万の500万引きでした

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あっ私も買ってませんが(笑)

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>906
あんたが契約したかしてないかなんて誰も興味ない(笑)

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契約までひっぱったらマダ値引きできたということじゃないの

抽選キャンペーンとかでもろ釣られてる方はお気の毒です

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これは魅力無さ過ぎ

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869です
色々なアドバイスありがとうございます
据付のタイミングで大丈夫なようです
897さん、並びにコメントしてくれた方ありがとうございます。

904さん
905さん
907さん
人生の大切なイベントですので、色々なメーカーと話をする大切さは痛感しております
ちょとだけ、他メーカーにした決め手を聞いてみたいようなです
ダイワハウスさんのCM面白いです（笑
ダイワマンはどこへ行くのでしょう・・・

908さん
そうだと思われます。
展示場で初めて入ったのがトヨタホームで・・何も考えていなくて
見積は貰ったのですが何も考えていない状態で見積りを作ってしまったので
魅力はあったのですが・・・最終的に間取りでNGにしてしまい。メインのHMで話を進めていました
希望の間取りで作りなおしてもらって値段交渉まで終えている状態ならキット最高でした(≡д≡)

909さん
910さん
良いじゃないですか。知らぬが仏といいますし
それで喜びを感じて、事実を知らなければ「たぶん」幸せです
でも悔しいから・・・９０９さん、９１０さん(≧皿≦)ガブ・・・・・(〃´o｀)=3 フゥ


皆様ありがとうございます。
どうなるか分かりませんが話を進めてみます
メインで考えていたプランもありますし、ダメ元です（笑

>でも結局ダイワにしましたが…(笑)

ダイワの後出しじゃんけんで契約したんだろ？
「他社と契約したのですみません」と連絡すると呼び出されて「契約した金額からさらに下げますが考えていただけませんか？」と鬼の値下げとプチ軟禁がありますよね♪
ウチも日曜日の18:00～21:00位まで軟禁された。次の日仕事だというのに。

すぐわかるよ。

ビギナーさんの人の良さ？が伝わってきますなー。
がんばってくださいな。

>912
トヨタは当て馬ってやつ！？
断りを伝えたら、それから２回のアポなし訪問で最終提示金額から更に-100万円、照明カーテンサビスなど…でも提案レベル低すぎだから仕方がないよ
トヨタホーム愛●豊●展示場でした

>ビギナーさん
客が優位なのは契約までです。いい人でいてはナメられてしまいます。後悔しない為に厳しい目で見る事です。

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メインのプランがあるなら、よーくそこと比較するといいです
金額、間取りだけでなく、細かい設備の仕様、窓の大きさ仕様も意外な盲点
値段だけで決めちゃうと後々後悔することもあるので慎重に

本当に契約までがお客様ですね。只今実感しております。
我侭かな？ということでも全て契約前に出し切った方がいいですよ。
トヨタさんは他のハウスメーカーと比較してそういうところが少ないかなと期待していましたが同じでした。
出来ないことは出来ない（やりたくない事は出来ない）とハッキリ、スッパリと切り捨てられています（笑）
契約前は頑張ってくれてたんですけどね

トヨタホームの記事見たけど、今後どーなるのかな-。業界No.3？目指してがんばってほしいですね。

うーーーーーーーーーん
失敗したかも
契約解除したい

即、解約するべし

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トヨタホーム
意外と良くなかったです
とにかく標準は悪い、、つーか糞（ゴメンなさい、でも正直な感想です）
躯体なんてどこも遜色は大してないし、そこまで求めてないし
他のメーカーの方が総合的に見るとお得なのかも
でも契約したのでこのまま打合せ済ませて家建てると思います
他の方、検討中の方はじーっくり考えて決めたほうがいいですよ
とにかく設備を重視して比較してみてください

設備は来年以降だな、ミサワ飲み込んでパナがトヨタにすりよったから来年度はトヨタグループの仕入れが２万棟になって業界最大グループになる

そうなれば標準設備も業界トップになるかも

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あはは、２人の大きな子供に背負われて・・・。
さらに、大金持ちの親から多量の金をもらって生きてる道楽息子って感じですかね。
笑える構造ですね。

トヨタは愛知県だけだよ。ＮＯ１は、、全国レベルでは１０位

たとえパナがトヨタ傘下になったって、お荷物抱え込むだけでメリットないだろう。
得になるとするとパネル工法をミサワと集約でき、優れたプランニング能力と高級木軸のノウハウを併せ持つS×Lの吸収か、トヨタの弱点である住宅設備の貧弱さを一気に解消できる住生活Gとの連携だろう。

標準って言うけどカタログから好きなの選べるじゃん
下から上までの価格帯を選べるって事なのに何言ってんのって感じ
ドルチェキッチン付ければいいじゃん

↑
見積りの詳細を比べたらわかる
キッチン、風呂、エコキュート等同じ仕様なら他社より格段に高い
値引きが大きく当たり前です
20％オフでも契約しませんでした

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標準というか各ディーラー毎に得意なメーカーがあってそのメーカーごとにグレード付けしてる場合もある
大体プラン提案時に顧客から注文がなければその中の一番価格が低く見栄えがするものを出す
素人は細かい内容まで初めわかんないからねー何社か競合させて設備の内容を比較すると
トヨタしょぼっ！価格は高いくせに！！、、、となるんだなー

スマートステージ
２階建て
１階２５坪
２階２８坪（オーバーハングして）
坪単価どれぐらいでしょう？
消費税込み３０００万で納まらないですかね？

>>929
標準最低ライン～ちょぃ上のラインだったら十分

なに何？パナホームがトヨタホームの傘下になるの？？？

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パナホームはパナソニックのお荷物です

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トヨタだっていらねーよ

みなさんセレクションカタログっていつの段階でもらえましたか？契約後？

契約後と言われたが契約前に借りた(契約しない場合は返却と言われたな)

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大体は契約後
中には打ち合わせに入って暫くして渡されて憤慨する人もいる

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普通に契約前でしたよ。

日本人？

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ユニットの据え付けの際に上棟式はするんですか？

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しない。

ちゃんとやりたいなら柱を貸し出すと言われたが。

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>>935,936,937
ありがとうございます。
うちは契約済んで、まだもらってないんです。
でも具体的な打ち合わせは始まってないので心配するのはまだ早いですね。
ただ、個人的にはすぐ渡して欲しかったです。

>940
お答えありがとうございます
ユニット備え付けの時はバタバタしてそうですし
一般的な上棟とは違うのでやらないのが多いのかな

トヨタホームはお勧めしません！

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あなたとはそんな間柄でないので心配無用どす

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うちの場合も、上棟式はなかった。が、大きな鉄板の板（ユニットを連結する板金？）に、白マジックを渡されて、一言書いてくださいって、言われた。急に言われたので、良い文言が思いつかなかった。前もって言ってくれれば、文章考えておいたのに。

へーそれは初めて聞いた
で、何て書いたの？

９４５と全く同じ状況に、子供たちはじじくり書きになっていました。
棟札は、後日の落ち着いた日に棟梁に付けて頂きました。

営業マンってウソつきばっかりだよね。
ウソつくことが身にしみてるから、日常でも平気でウソついてるでしょ。
ウソつきな人ほど、契約とれてんるんでしょ。

…で、掲示板に客の悪口書いといて、バレたら「知らぬ存ぜぬ」を貫き通してりゃいいんだもんね。
良い死に方しませんわ。

正直言って、契約まではペコペコしますよ

契約後は対等です

施主だからといって勘違いされては困ります

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対等じゃありませんよ。商売人にとっては客は神様です。

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神様とか思わないでいいけど
より良い家造りに惜しみない協力はして欲しいな
担当にとっては何十、何百棟の１棟だけど
施主からしたら生涯最初で最後の家になるかもしれないんだからさ
ここで建てて良かったね～と心から思いたいよ

>>950
私の担当営業は、契約中も上から目線だったけどね。
タメ口だし、車で帰るときもバックミラーみてたら、さっさと帰る姿確認してるし。

>953
そんな態度だと契約したくないよね
私の担当さんは契約後も見送りの時はずーーーっと頭下げてるから
悪いなーと思って一番近い出口（帰宅するにはちょっと不便な出口）から出るようにした

な～にが「この掲示板、どうやって読むんですか？」だよ？！
一戸建て掲示板読んだこともない人間が、なんで1000レス近い書き込みの内容、全て知って把握して、私をなじってくるんだ？！
営業マンって嘘つきばかりだから、大嫌い！！

で、掲示板に客の悪口書いてたの、バレそうになったら、知らないフリしてりゃいいんだもんね。
卑怯すぎる。

ウソつくなら、バレないウソついてくれ！！

ハイムの営業は正直だった。「二階に行くとちょっと暑いですよ」って正直に教えてくれた。
でもトヨタ営業は「涼しいですよ、ひんやりしますよ。」とウソつくから、
その言葉を信じて、遮光カーテンにしなかった。遮光なしの方が光入るとおもって。
そしたら、もの凄い暑い。とにかく、暑さで目が覚めるし、エアコンなしじゃ暮らせない。
今考えると、ハイム営業のが、真摯で正直な人だったと気がついた。
なんでもかんでも売ることばかり考えてる人は、ウソばかりつく。
うそばかりついて売ってるから、成績もトップクラスなんでしょ。

正直、ハイムにしとけばよかったな。
ハイム営業のが、正しい情報教えてくれた。
暑いなら、暑いで良いから、正直な情報教えてくれれば、暑さ対策のために遮光カーテンにしておくなり対処法があったのに、「涼しいですよ、ひんやりしますよ」とウソを平気でつくから、カーテンを全て買いなおす手間暇がかかる。
全部屋のカーテン買いなおすと、総額いくらかかるのか知ってるのか？！
暑いなら暑くていいから、正直な情報教えてくれ！！ハイム営業のように！！

結局、ウソつく人間って色んなところでウソばっかりだね。ハイムにしとけばよかった。

平気でウソばかりついてる営業って、やっぱり成績もトップクラスなんだよね。
エアコンつけなきゃ暑い部屋を「涼しいです、ひんやりします」とウソついてりゃ、当然、トップクラスの成績とれるよね。
私もウソついていいなら、いくらでもトップの成績取るわ。
正直で真面目で真摯に仕事に対応してるひとは、普通はウソつかないけどね。

良いことしか言わない営業は気をつけた方が良いよ。
私の担当営業は、デメリットをひたすら隠し、良いことしか述べなかった。

どんな家でもエアコンつけなきゃ暑いだろ
それ信じるとかお人好しこえて無知すぎるのではないかな

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>>958‐962
なんかよう分からんけど、ハイム関係者の人の悪さだけはわかった

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>>963
同じ地域に同時期に家を建てたパナホームは、全くエアコンなしで生活。
こちらはエアコンが必需品。
この違いは何ですか？
釣りじゃなくて、事実を話している。

＞＞964
施主ですけど。

>>963
いいえ、木造建築は涼しいですよ。

>>958
うちの担当は契約前に暑いって言ってくれましたよ。
でも、営業は基本的に平気で嘘をつける人だとは思います。

>965
冷え性の人じゃないの？
それが我慢してるか
あと北海道とか？

普通の感覚であの猛暑をエアコンなしで乗り切れる家があるなら新聞に投稿すればいいよ
先日新聞にドイツからの工法でエコ住宅が載っていたから
壁厚30ｃｍだったけどｗぜひ投稿してあげてパナ喜ぶよ

>>969

私は相当な回数の引越しをしている。
汗びっしょりで目が覚めるのは名古屋以来、今回が二度目だ。

>>969
間取り、窓の位置、周りの環境（建物）、風の通りも全く同じでパナのが涼しいなら
その家は売却して立て直したほうが良いですね

>965
熱帯夜続きででエアコンも使わず建物内のほうが外より気温が低い…なんて事はあり得ない

そのパナはお化け屋敷ですか？

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>>972
パナホームはトヨタと違い、独自に開発した換気システムを採用しているから、リビングに床下からの冷たい風が入る。
だから、同じ地域なのに、パナはエアコンなしでも生活できる。

あの第二種換気を採用してるで有名な？
私はいくら夏涼しいと言われてもいらないわ

スレッドありますね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/60006/all
・夏は涼しい
・梅雨時は室内の湿度が上がる
・冬は寒い
って感じでしょうか。夏限定稼働なら良さそうですね。
ただ、「高額な電気代に仰天」って換気扇回してるだけなのにどういうことなんでしょうかね。

コッソリパナソニックのエアコンが仕組まれてますから…

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小人さんかよｗ

なんなの？ここの営業マン？いい加減、ブチギレそうなんですけど。

ブチギレはよくない
プチギレくらいにして

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二度とくるな！と言ってやれ

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トヨタホーム申し込しようかな？ですが質問です。未舗装を右に左に揺れながら(威勢よく見えた？）トヨタホーム看板のユニット運搬車両が走っていたんですが、外壁等とか工場取り付け物のは問題ないんでしょうか？あの状況を見たら心配でした。
ちなみに山梨県ですが。工場出荷が100％とすると明らかに品質が落ちることは当然だと思うんですが。どうでしょうか？

そんなんでガタつくんだったら地震がきたら大変！！

トイレやサニタリーの床が東洋プライ「ハイパーフロアーシストS」アラベスカートです
打合せの際に30ｃｍ角くらいの現物を見たのですが思っていたより安っぽく感じました
実際に施工で使われた方貼った感じはどうですか？
また、変更して別の商品にされた方はどういった商品にされましたか？
教えてください。よろしくお願いします。

その床材はカーサキューブ（マキハウス）の標準の床になってるやつだよね
お近くに展示場があれば見れるのでは？

安っぽさはトヨタホームの基本姿勢です

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家中その床にしてる人のブログ見たことある
夏は涼しそう、冬は寒そう

>>983
うちはキッチンの床をそれにして洗面＆トイレはパナソニックにしました。名前忘れましたが…さらに水に強い床と説明受けました。
キッチンですが安っぽくは見えるとは感じてないです。素足だと感触悪いですけどね…

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869です
その後も、皆様の色々なアドバイスありがとう御座います。m(_ _"m)ペコリ
色々参考にさせていただいております。

短期間ですが、トヨタホームの担当者の方の企画力が非常に素晴らしく
間取りから作成してもらいましたが、感動できる間取りとなりました。

基本契約を間もなく結ぼうと思うのですが
予算オーバー気味になってしましまして・・・（笑？

床材、壁材、設備、間取りは決定しているのですが
基本契約後に更に金額が増えてしまうことはあるでしょうか？
基礎の関係は話を聞いたのですが、トヨタホームさんで建てた方の意見を聞かせてもらえると助かります。
残るはインテリアと電気・照明関係なので大丈夫だとは思うのですが、ちょっと心配です。


なにやら、家づくりの良し悪しは担当者の力が大きく影響する気が・・・します

昨年、トヨタホーム・シンセで建設しました。

ラーメン構造の長所を出してと担当にお願いしたら、
下がり壁なしでズドーンと大きな部屋に、目一杯の窓となりました。
とっても気持ちのいい部屋となりました。

ツーバイフォーとかでは、ここまでは出来ない開放感と明るさが最高です。

その分Q値は悪化しますがね…

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Ｑ値にこだわりすぎるのもよくない

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Ｑ値実宅数値計測しないからわかんないじゃん

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　９８１さん
　トヨタカタログで運搬時は阪神淡路大災害を上回る揺れが生じるが問題無いと書いてありますです。
そこがアピールポイント！

なんかヤダわ(笑)

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C値もQ値も、大事ですが、
真冬と真夏はともかく、空調止めて、窓からの風も好きですよ。

近くのトヨタホームの現場の看板に10月２日建て方、11月４日完成と書いてあった

ユニットってこんなに早いの？

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トヨタホーム愛〇の広告見たが、抽選で200万円～500万円の住宅設備プレゼント…

40坪のスマステで最終値引き500万円でしたね

はぐみや坪数小さければメリットはあるが微妙なキャンペーンだね

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建坪23坪、述べ39坪
外壁は20年で200万くらいのメンテナンスコストがかかると言われましたが高いですよね
皆さん覚悟して購入されているのでしょうか
価格を考えると総タイルにした方が良い気がします

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どうなのトヨタ

1000 トヨタホームの断熱材種類と厚みを教えて下さい。

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