タマホームご存知ですか?　その21

大工だって死活問題、仕事を選んでいられないという事情もあるよ。
へたに工務店の仕事うけて、潰れたとかなったらただ働きだし。
全部が全部タマに流れるなんてことはありえないけど、相当数はあるんじゃないかな。

タマが求め大工はマニュアル通りにかつ工期を守れる大工。
腕より慣れ。
死活問題とは言え腕のある職人は嫌がるよ。

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腕の良い大工なら…
タマは簡単な仕様なんだから十分工期に間に合わせられるよ。
仕事がきれい丁寧でも遅い職人は腕が良いとは言えない。
と思います。

実際の施工では、ネジ１本、釘１本打つのにも、耐震金具のネジの締め加減とか、体力面材の釘圧の調整とかで、同じ建材を使っても家の耐力は半分程度に簡単に落ちる。

キチンと正しい耐力を出すためには、ネジ１本締めるのにも途中でトルクを調整したり、釘１本打つにしても緩めに打って最後は手で打ち直すなど、手間がかかる。ある程度腕の良い大工でも丁寧に施工できる場合と、時間に追われて次へと進まなければいけない場合では、出来上がりは変わってくる。そういう細心の注意を払う施工はタマも求めていないので、あのような短い工期になっている。

ある大工さんと話したとき、タマの現場にヘルプに行ったとき、工期に迫られて、何人も平行に作業を進めるので、他の人の雑な作業も見えるし、気になる点も手直し出来ずに次に進まないといけないので、ストレスが溜まるので、できれば行きたくないと言っていた。

トルク高めでどんどん打ち込むからほとんどがめり込む。
かなり雑。
クロス等貼ればわからない。
見えない部分はとくに。

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NO.45のタマ検討中さんへ。
山梨県は、気温の低い地域なので、１２月〜２月くらいまで、基礎コンクリート打設は、避けるべし。凍らない施工方法もあるけど、春からの着工を目指してください。それと、大工さんは、そのメーカーで、担当した物件が何棟あるか、聞いてください。最低でも、５〜６棟以上の実績が、必要になります。１０棟以上、担当していたら、有能な大工さんです。何故なら、きれいで、丁寧な仕事をする人は、優先的に仕事が回ってきます。家は、メーカーでは、ありません。各職人さんが、建てていきます。メーカーが、職人さんを、大事にするかを、しっかり見極めてください。
３０年くらい住む家なので、あまりあせらないように。

>>51-55
釘の打ち方まで気にし始めたら、もうどこのメーカーにも頼めなくなりますよ。例えば、クルマを買う時に、このクルマは、ネジがちゃんと締まってるかなとか考えますか？こういう人たちは、地元の有名な工務店にでも依頼しなされ。

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１０年と１日までは玉が保証してくれます。
もちろん玉の基準での対応です。
１０年と２日過ぎたら、それはわかりません。裁判しても勝てません。
１０年と２日以上、安心して平和に住みたい人はいったいどうしたらよいのでしょうか。

>>56さん有り難うございます。色々な方の意見が聞けて大変参考になります。
特に地元の方のご意見は有難いです。

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57>>

使用した釘、釘の打ち方は第三者をいれたら十分な指摘材料なんですよ。
モイスなんかも打つ場所、打ち方マニュアルに載せてます。
三菱マテリアルはマニュアル以外の施工では強度も保障していません。

工程が短かろうがきちんとした施工は必要です。

５７

家は第三者に釘、ネジの締めすぎ指摘受けたよ。
その際に対応した工務長が
あなたと同じように
「釘まで気にしていたら家建たないですよ。」
って笑って言っていたな。

あなた施主さんではないでしょ。

NO.59 タマ検討中さんへ。
家つくりは進んでますか？営業担当と打合せする前に、ある程度は予備知識があった方が、いいでしょう。屋根瓦は、鶴屋のが良いとか、サイディングは、クボタ松下にしたいなど。外壁の提案などが、出来れば、それなりに実績がある営業担当です。フロアーの色と、カーテンの柄など、家はトータルで考えてください。１８００万の住宅の外構工事なら、１５０万〜２００万ほどかかります。じっくり考えてください。キャンペーンや、成約プレゼントなどに、惑わされないように。

>>60,61
私は、タマホームの施主ですよ。住み始めて、約１年です。釘は、打つべき場所に、規格の釘が打ってあれば、それ以上は、気にしませんでした。でも、自分が納得したければ、第三者機関を入れることに反対はしません。

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>１８００万の住宅の外構工事なら、１５０万〜２００万ほどかかります。

建物本体価格の１割程度を外構に充てるのは相場だと思います。ただ、無理をして、適切に維持できない（植栽の手入れができない、芝刈りができない）庭を造ってしまうと、後々、かえって見映えが悪くなります。また、急激に劣化して見えてしまう建物と比べて、妙に重厚な外壁や門構えなどを設えてしまうと、建物が更に見劣りしてしまうと思います。ＣＧや写真の綺麗な提案書イメージだけで判断せずに、１０年後くらいの風景を思い浮かべて建物と外構のバランスをとるべきかと思います。

みなさん有り難うございます。今は勉強中の状態でして、春前位から本格的にって感じです。
とても勉強になり有り難く思ってます。

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安いし建物も良いけど、なにせ標準の設備がしょぼいし、これという特長がないからね

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設備はまあまあだが建物（施工）が怪しい。逆じゃねぇかい。

タマは社員の出入りが激しいようだ。来年は、リストラか移動の嵐。
営業は厳しい世界だから、仕方ないが、それ以外でも多いみたいだね。あるブログでは、工事中に３回も営業担当が代わったよう。信頼していた営業マンが突然移動になったら、かなり引く。
最終的な坪単価は４３万〜４５万になるが、設備や部材（外壁・ユニットバス）などは、及第点。あとは人材。CEOには、住宅メーカー以外の出身者をもって来たらいいと思う。建設業界には、隠蔽体質があるから。　
ゴマスリ・イエスマンタイプが残っているみたいだけど、社長は気付いているのか？

営業だけではない。
店長は３ヶ月から６ヶ月で変わってしまう。
特にブロック長等の肩書きがある人は早い。
店長は名ばかり一体誰が管理しているんだろうか？。
施工の早いタマ。
問題無く引き渡し受けた施主は一人の店長で済むが・・・・

そんな周期で店長が変わっていたら誰にクレーム言えばいいの？
本社？→弁護士？
引継ぎ等は大丈夫なのかしら。

67
どっちもどっちだね

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↑どこでも顔だすね！

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営業が大きなトラブルを起こすと、関西から関東へ移動。もしくは関東から関西へ移動するみたいだね。NO.７０さん、クレームを処理する能力は、ほとんど無いです。
引渡しをしなければいいと言う考えのようですから。ダメ出しばかりで、リスクを事前に予測するというのは無理でしょうね。

ラッキーライフ
ラッキーホーム
パナホーム

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>>74
意味不明な書き込みするから後が続かないですね。

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ローコストメーカーは、客が苦労する。働く社員（営業・監督）も仕事量が多く苦労する。業者・職人も、賃金が安く苦労する。よって、人間関係が悪くなる。残るのは、無神経人間ばかり。
どうなることやら・・・

>>76
営業乙

不況ですが、がんばってください。

この不況でローコスト以外のＨＭもローコストとは言えないまでも安価な家ださないと契約とれないでしょう。
そうなると省エネ基準や耐震等ではローコストでタマより格段にいいとは言い切れなくなる。
この不況がタマホームには追い風になるでしょう 。
大手営業マンも仕事量が減り所得額が下がりローコストＨＭへ転職。
安くできない工法しかないＨＭは厳しいでしょう。
輸入住宅ＨＭは円高還元すれば安くなるがブランドイメージを気にしてそれほど割安にしないでしょう。
きっと２００９年はローコストＨＭ躍進の年になります。

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不況はＨＭだけでなく同様に購入者にも影響あるでしょ。
様子見買い控えるから別にローコストＨＭ躍進？にはならないよ。
ＦＣ系はやばいかもね。
タマも支店拡大しすぎだから。。売れなきゃやばいっしょ。

坪単価の低いメーカーは、原油の値下がりとともに、さらに値下げ実施。人員のスリム化を図る。
なんでもかんでも、節約、節約。雇用の安定化などは、ほど遠い。自動車・家電メーカーが派遣切りして、住宅もリストラしたら、来年はどうなるんだろう？雇用のこと考えたら、ただ安いもの買えばいいってもんじゃないね。

もはやコスト差別化は困難、業界戦国時代に突入した。
価格が揃えば品質優位性の高きに流れるは自然の理。

宮城県のタマホームは全面撤退らしい。

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撤退は、ある意味勇気ある決断。不採算店を閉めて、効率の良い店舗に、ヒト・モノ・金を集中させたほうが良い。首都圏のタマは、これから出店が厳しくなってくるのではないか？

＞８２
ホントですか？？
http://www.miyagi.tamahome-blog.jp/
とか見てもどこにも書いてないのですが・・・

土地が４０坪位なら、あれこれ考えた間取りも建売の間取りと同じ。完全自由設計ではない。
厳格なルールが存在する。確認申請やらで時間がかかるなら、同じ材料を使っている、建売で充分。違いといえば、屋根が瓦かコロニアルのどちらかくらい。たいした差はない。

ほんとだと思います。

某メーカーさんが言ってましたから。


一カ所だけメンテ会社として残るらしいです。

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宮城以外にもあるんでしょうね・・・
ま、100年に一度の世界的な恐慌っていう言い訳が出来るから、タイミングとしてはいいでしょうね。

世の中全般が値段を下げざるおえない状態だとすると
特色も無く価格を売りにしてきたタマは厳しくなるだろうな。
撤退—>寄せ集めた営業工務等はクビか。

トヨタ自動車が赤字を出す位ですから、どこが破綻してもおかしくないと思います。

１月３日から売出しという事だが、客は来るんだろうか？

予算がリーズナブルで大変魅力でしたが、
周りのお友達でタマホームで建てた話しが聞けず
ネットだけが情報でしたが・・・。
いい担当者と職人サンに当たればいいのかな？


http://bushi.way-nifty.com/oneday/
最後に残念なblogでした。

いい家が建つといいですね。

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ギャンブルですね

大手なみに宣伝広告費掛けて、価格は半分以下。
企業努力も、宣伝から推察するに、大手でも可能なことばかり。
しわ寄せは、社員の給料、下請けの請負料、企業の利益？
この条件下で、この会社に依頼すれば、どうなるかは目に見えている筈。しかも、異様なまでの速さ。
取り合えず不具合がなければ大ラッキーですね。直せる程度の不具合ならラッキー、時間かかるが直せるなら普通、って考えておけばいいのかな？

タマで家を建てもう 1年が過ぎましたが何も不具合なく快適な日々を送っています。
工務担当・大工さんのいい人に当たれば、あの価格でこんな家に住めた事は、満足していますよ。

私も９５さんに同感です。いい担当者といい大工さんに当たれば、本当にいい家が建ちますよ。

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↑それが少数だから問題なのです。
だから、はずれの少ない大手で建てたいんですよ。
安全をお金で買うんです。
買えない人は運を天に任せるしかないんです。
僕は運に任せたくないですね。
でも金もない。
だから、情報収集。
とりあえずタマはやめた。
みのもんた嫌いだし・・・・。
国民の味方みたいな発言するけど、
談合疑惑のある水道会社の社長でしょ。
信用できないね。

NO.９４さん、同感です。しわ寄せは必ずどこかに来る。社員は、へとへとになって、働いている。
衰退していく住宅産業で、高給をとるのは、無理なようだ。中にいる人間は、城○やセンチュ○ーで、お払い箱になったような人ばかりみたいだし・・・・

>>98さんに同感　　我が家は、そこの職人だった。そして営業はどっかへ行っちゃった。

だから、タマの営業所進出から何年後に建てた家がダメだったのですか？
ダメな職人はタマも使わなくしてると言ってますよ。営業所ができてすぐは職人の見極めが出来ない。
だからこそあれだけのペースで営業所だせばダメな職人も初めは使ってしまうこともあるでしょう。
欠陥の書き込みするなら営業所何年目の施工なのか書いてほしいですね。
一年目が多いはずです。

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