住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない!!その22」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-12-10 21:08:38

前スレ(その21):

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89668/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[スレ作成日時]2010-10-16 07:08:53

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変動金利は怖くない!!その22

  1. 721 匿名さん

    5000万円を固定3パーセントで借りるか、0.8パーセントでかりて3パーセントで支払う場合は

    変動で繰り上げ返済する人はは、10年で1/3減り、3000万以下の借金になり、これを残り25年で支払えば良い

    固定は、10年で1000万円しか減っていないので、25年で4000万返すことになる。

  2. 722 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/9-9

    例えば、3000万35年3%で月々115000円ほど。
    1%で85000円ほど。

    繰り上げ一切なしで1年後の残債は3%2950万。1%2928万。

    固定変動の差額が月3万×12=36万。
    これを繰り上げに回したら1年後の残債が2892万。

    1年後金利が変わらなかった結果、当初3%35年の人は
    残り34年で残債が2950万。実に50万しか減ってない。
    変動1%で借りて同じだけ返済してるだけで
    残り34年で2892万の残債。たった1年で60万の差。

    今の低金利がずっと続くとはいわないけど少なくとも変動が優遇後3%を超えるまで
    ずっとこの状態が続く。

    5年低金利が続けば差額繰り上げのみでも600万元本が減り、
    2400万の30年ローン。

    固定はなんと、260万しか元本が減っておらず、2740万の30年ローンが残る。

  3. 723 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96108/res/643

    リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。固定派は安定した支払額にする事により金利上昇
    リスクが無くなるという考え。その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
    変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。支払い初期に金利上昇
    リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

    例えば
    3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
    3%差額を繰り上げた場合の内訳
    固定3%月116000円(元本41000円+利息75000円)
    変動0.875月82000円(元本61000円+利息22000円)+3%差額34000円
    年間408000円の繰上
    変動3年後の残高2640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2850万円の残)
    月々の返済額は78000円。この時点で変動が4%になっても最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
    (実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
    変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。何が起こるか分からないと言われてしまえば
    それまでですが、確率としてはかなり低いのではないでしょうか?月々の返済額が減っていれば不意な収入減や
    出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で
    借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは
    不公平との意見もあるでしょうが、12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
    10年後は確実に3%前後になります。

    変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで将来のリスクを軽くする返済方法
    なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。変動の借入は繰上がリスクヘッジになって
    いるだけです。特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

    ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
    変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。(これはこれで楽しい
    のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな仕組みも存在しますので常に気にるす
    必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間
    は繰上せずに貯蓄しておくのも良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
    ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、特にフラットSは
    とても魅力的な選択肢だと思います。ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

  4. 724 匿名さん

    >>718

    お望みどおりシミュレーション出してくれましたね。
    あなたが言い出し事なんだから少なくともシミュの結果に対して何かしらコメントするのが礼儀ですよ。
    なんなら変動が怖くなるシミュレーション出されますか。


  5. 725 匿名さん

    マイナs1.7なら変動でかりたです。方法はありますか?

  6. 726 匿名さん

    そう言えば変動が怖くなるようなシミュレーション結果って見た事ないな。

    考えられるのは3年以内に金利がいきなり3%も4%も上昇してその状態が30年以上続くシナリオくらいか。

  7. 727 匿名さん

    はい でました。
    変動さんの自分の都合のよい解釈w

    これらの説明ですべて明らかになりました。



    ―固定3%での計算―



    いまどきだれがそんな高い固定で借りるバカがいるだろうか?
    変動の計算は優遇を入れた0.8やら1やらで計算をしておいて、ありえない固定の金利と比較してしまう身勝手さ
    しかも金利3%という教科書どおりの通り一遍等のアプローチ

    ぼくちんフラット実行9月なの
    10年間1.06%なの
    10年の間で繰り上げ返済するの
    しかもずっと金利上昇のリスクがないの

  8. 728 匿名さん

    あ 724さん
    ちゃんと説明してくださいねー どうして金利3%で計算しているんですかー 自分の借りている変動を正当化させるためですかー

  9. 729 匿名さん

    3%差額の繰上げは変動の金利上昇リスクをヘッジするための基準値。
    更に多くの繰上げをすることでリスクをミニマイズ出来る。

  10. 730 匿名さん

    年収も家族構成も借入額も人それぞれ違うんだから、どちらかが正しいなんてないでしょ。

    変動金利だと怖いと感じるのは、自分の経済力に対して借入額が多いのが原因。
    結局、固定で借りるにしても、変動でも怖くない借入額に抑えないと本当の意味での安心にはならないと思う。

  11. 731 匿名さん

    変動が有利だって言ってるのに。。。

    バブル期絶頂の高金利の頃に遡っても、
    変動を選択した人は余裕で生活を。。。

    時が、歴史が、結果を出してるのに。。。
    それでも変動は不利って声高に指摘してる方は何を根拠に。。。

  12. 732 匿名さん

    『愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ』

    こんな格言もあります。

  13. 733 匿名

    俺は固定だが>727は正直気持ち悪い
    こんな奴と一緒にされたくない
    変動さんは是非無視してください

    結局人それぞれ考え方や借入金や資金が違うんだからそれぞれ違って当たり前

    みんなも一回冷静になろう
    気持ち悪い変動や固定は無視が一番
    中にはただ相手にしてもらいたいだけの妄想野郎もいそうだし

  14. 734 匿名さん

    >>727

    固定3%は引用先の当時の固定金利であって、突っ込む所違うだろ?
    ここでのキモは「変動0.875で借りて3%相当を繰上返済する」なんだよ。
    いいかい、12月のメガバンクのフラットは保証料込み2.98%。当初10年1%優遇が有ろうが3%での返済余力は
    当然有る前提。

    変動のキモは「固定並の負担で将来の金利上昇や収入減、予定外の出費にも備えられる」って所なんだよ。
    だからあんたが反論すべき所は「今の固定は3%じゃない」って所ではなく、変動で借り入れた場合、怖くなる
    シミュレーション結果を提示するべきなんだよ。

    「今の固定は3%じゃない」

    だから何?変動金利が怖い理由にはなりませんが?

  15. 735 匿名さん

    >>727
    でも10年後は100%間違いなく1%は上がるでしょ。
    変動は上がらないかもね。

  16. 736 匿名さん

    727は10年間で何回も繰上げできるんだ
    1回100万からだよねぇ

    素直にすげぇ~って思うけど、そんな事できる人がなぜフラット?

    別にフラット否定じゃないよ
    俺も悩んだし・・・

    ましてや住宅ローン減税を満額受けるなら、10年は繰上げしないほうがいいって聞いてるけど・・・
    実際の所、俺も勉強不足でまだよくわからんが・・・

  17. 737 匿名

    つまり、3%相当で繰り上げできる人には変動は怖くない。

    繰り上げを考えずにデベに言われるまま変動に飛び付くと怖い。

    で良いわけでしょ。何回同じ議論繰り返してんだか。

  18. 738 匿名

    期間短縮の繰上しか出来ない場合、
    金利が上がるといくら繰上してようとも支払いは厳しくなりますか?
    労働金庫は金利が安いけど、返済額軽減ができないのが気になります。
    最初五年間で繰上をたくさんした場合、
    金利が上昇したとすると六年目からの支払い額がどうなるかって試算したいんですが、
    いいツールは御座いませんか?

  19. 739 匿名さん

    >>738

    期間短縮で金利が上がった場合に返済が厳しくなるかは個人の属性にもよるので何とも言えないけど、
    リスクの大小にかかわらず返済額軽減をも選択出来るほうがベターだと思う。
    とりあえずココで色んなパターンを想定してはいかがでしょうか。
    http://loan.mikage.to/

    >>737

    それを理解していない一部の人間が原因だと思う。

  20. 740 匿名さん

    変動でも固定でも収入や金融資産、余裕資金の額で、メリットデメリットが全然違うじゃんか。
    違う条件通しで、持論をぶつけ合っても意味ないよ(笑)

  21. 741 匿名さん

    当初の借入額や借入期間によっても全然違うよね。

  22. 742 匿名さん

    あと職種にもよる。
    収入が景気に左右されない職種もあれば
    景気に連動して収入が増減する職種もあるわけだし。

  23. 743 匿名

    職種ってそんなに関係あるのかな?
    浮いてる時に貯金と借り換え繰上タイミングの要素が大きくない?

  24. 744 匿名さん

    景気に左右されない職種って何だ?

    公務員か?公務員も民間に合わせて給料下げられてるけど・・・。

    医者、弁護士とかか?
    これもある程度、景気に左右されそうな・・・。

  25. 745 住民さんB

    期間短縮でも、くりあげはすべきだ。

    もし、万が一、返済が厳しくなった場合、繰り上げ返済して
    あると、期間の延長ができる可能性がある。

    シミュレーションして悩んでいる暇があったら、繰り上げ返済
    すべし。

    私が借りた中央三井銀行は、50万円から返済できる。
    手数料は、インターネットで行うと無料。まだ借りて2年
    くらいだが、もう4回繰り上げた。

    最初は威勢良く繰り上げしていたが、手元に少し現金が
    ないとまずいかなと思い始めたので、最近は繰り上げも
    控えている。

    とにかく、繰り上げだ。将来のなんらかの不都合に対応
    するためには、繰り上げ返済して借金を減らすしかない。

    金利が上がらないで、インフレがくれば、実物(住宅)を
    持っている人は万々歳だろうが、そうはいかない。

  26. 746 匿名さん

    ここのところ、公務員は毎年のように給料減らされている。

    新聞読んでないの?

    給料下げたら、皆、購入控えてしまうので、景気はますます
    悪くなると思うのだが、日本の首相はそうは考えていないよ
    うだ。

  27. 747 匿名さん

    不景気まっただ中に公務員給料下げて
    増税やって公共事業減らしたら景気に悪影響が出るくらい小学生でも分かる
    でもやらなかったら国家破綻してしまうらしいよ
    実際問題先延ばししかできなくて根本的解決は絶対無理らしい

  28. 748 匿名さん



    実経済の伴わない上昇気流の末路って、、、ポシャん。


  29. 749 匿名

    朝鮮戦争おこったら金利ってあがるの? さがるの?

  30. 750 匿名さん

    北 おとなしいな。
    韓米合同演習の最中に何か行動起こすと思ってたんだけどな。
    相当ビビってるのかな。

  31. 751 匿名さん

    うん。相当変動金利にビビってるな。

  32. 752 匿名さん

    >>751

    貧乏で中古しか買えない人ですか?

  33. 753 匿名

    金正日は間違いなくギリ変だね!

  34. 754 匿名

    フラット11月実行で1900万、労金変動2000万の組み合わせで借りました。
    最適な繰り上げ返済プラン教えてください。
    あと、繰り上げ返済して車購入でローン組むのはやっぱり愚かですか?

  35. 755 匿名

    北はいつも忘れた頃(相手にされなくなった頃)に、なんかやる。

  36. 756 匿名さん

    >>752
    金持ち面した新築の狭小住宅を買った人ですか?

  37. 757 匿名さん

    >>727
    あのね、ぼくちんの例は数が少ないでしょ?
    ぼくちんの金利でシミュレーションしても一般的な固定例にはならないの。

    うちは親から期間残り5年で年利05%のローン。
    ぼくちんが最強ってわけじゃないですから~。

  38. 758 匿名

    威勢がよかったぼくちんも反論出来なくてもう見てないよ

  39. 759 匿名さん

    >757

    ん?
    ぼくちんラッキーっていってんのよ? 一般的な固定なんて話してないよ? きみたちギリ変をいじってるのよ?

  40. 760 匿名

    変動金利のみなさんは高い金利の固定金利とくらべて「変動のほうが有利だ」とかおっしゃっていたんですね。ずいぶんとご都合がよろしい解釈ですね。

  41. 761 匿名

    何が言いたいの?また釣り?

    論破されて終わりだからやめときな。

  42. 762 匿名さん

    たしかに固定3%で借りる奴なんて今の時代はいないだろ。 それと変動で比べるのは無理がある。

    >論破されて終わりだからやめときな。
    てかおまえ論破できてねえだろ

  43. 763 匿名さん


    追加

    >論破されて終わりだからやめときな。
    論破とかなんとか言ってる時点でダメだな。変動と固定(フラット)の選択は借りる奴の年収、ビジョン、ライフスタイルで決まる。変動優位っていう考えが釣りを招くと思う。

  44. 764 匿名さん

    ぼくちん釣り職人

  45. 765 匿名

    ぼくちん貧乏なの

  46. 766 匿名さん

    ぼくちんじつは高給取り

  47. 767 匿名

    ぽくちんお金無くて中古しか買えないの

  48. 768 匿名さん

    きみみたいな地方なら中古=貧乏なんだろうけどねw

  49. 769 匿名さん

    ぼくちん23区内
    くやしい??

  50. 770 匿名

    なにこの低レベルな流れ

  51. by 管理担当
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