ヘーベルハウスのスマートヘーベル

私の希望の間取りが「スマートヘーベル」のプラン03が

ドンピシャにはまり只今検討中です。

初心者なので坪単価がどれくらいなのかもわかりません・・・

今週末に「スマートヘーベル」と「新大地」でメーカーと話しをして

概算見積りを出してもらうつもりです。

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うちはやっとヘーベル・積水ハウス・ダイワハウスの３社に絞込みました。
敷地面積　５５坪　　建坪　４５坪で予算は３５００万です。
登記やもろもろのお金が出てくると思うので一応４０００万用意しました。
軟弱地盤なので柱状改良が必要らしいので予算が心配です・・・
まずは今週末にモデルハウス巡りしてきます。
「ヘーベル」と言うブランドが捨てがたいですね～～

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3社ともブランドだけの会社ですからね。
ブランド好きにはたまらないんでしょうね＾＾

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あんまりブランドとか、気にしていなかったけれど
主人の希望でヘーベルで建てました。

でも住んでいると
「ヘーベルいいなあ。」っとか言われると気分良いもんです。

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>>4 さん、そんな金額で建つの？？良く打ち合わせして下さいね。仕様等がその金額じゃ好きにできませんよ。

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現金で4000万円だったら、残額ローンすれば良いだけだから、問題ないと思いますが。

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４です。

手元に４０００万で後は決まってから
銀行さんと相談するつもりです。
が、総額で６０００万までで建てたいのですが・・・
無理ですか？

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すみません。それだけ有れば大丈夫ですね。ウチも45坪で5000万以上したので。良い家が建つと良いですね。

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４さんへ　　総額６０００万なら４５坪大丈夫じゃないでしょうか？（しかし最高仕様にして、何でもありありで、その他建て替えなら解体費、仮住まい、引越しなどなどまだまだありますが・・・）因みに私はキュービックで建坪５６坪で総額５５３０万（普通仕様・・）でした。

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４です。

建築予定地は現在、更地状態で購入済みですので
解体費や仮住まいは考えなくていいのですが
注文住宅が初めてなのでとても不安です。


８さん　１２さん
キュービックと新大地で迷っているのですがどうなんでしょうか？
私的には見た目は「新大地」がすきなんですが・・・
坪単価もかなり変わるんでしょうか？？
オプッションはどの位の金額を考えておけばいいのでしょうか？
すみません初歩的な質問で・・・・・

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我が家はキュービックです
一番のネックは周りのお宅との調和でしょうね。
全く浮きまくってます（笑）
ただ、我が家の家族のイメージには合っているようです。

私としては、屋根タイプでしたらネクサスの重厚感が好きだったんですけれどね。
最近はホームページにも記載されてませんね。

我が家は55坪で5800万円でした。
二世帯ですから、ミニミニですが。
でも、とても住みやすくて、使いやすくて気に行ってます。
ミニミニでも収納は大容量です。
土地の評価額が当時9000万越えてました。（東京だから）
自分の力だけでは、絶対無理でした。（サラリーマン世帯だから）
近所に土地100坪買って、大きく豪華なへーベルも建てた人がいますが
どんだけお金持ちなんでしょう。（笑）

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１３さんへ　新大地の見積もりを出さなかったので差額は分りません。すみません。キュービックにした理由は色々ありますし、好みの問題もかなり入ってきますので・・理由は１、屋上が欲しかった。２、ソーラーパネルの実発電率を出来るだけ上げたかった。３、外見が好き。が上位３つですかね。あとお隣の事を考え屋根分低くなる事（実際どの位低くなるか聞いていません）も有りましたね。

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１２です。言い忘れましたが、オプションに関しては・・・正直きりがないので分りません。例えば「１０坪分を無垢材にすると３０～８０（物によりかなりの差）アップ、設備、内装、外構」など多々あります。私は標準仕様に毛が生えた程度のオプションにしましたがそれでも３００万はあがりました。

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ＮＯ１３さんへ・・注文住宅・・というか家を建てる事は、世の中のほとんどの人は初めてでしかも一回ですよ。あまり緊張？しないで、気に入ったＨＭで納得がいくまで話し合い、勉強してくださいね。こう言うスレを読んでいると「批判、中傷」（住んでいる方の実際の感想は別です）がやたら多いですが、気にせずマイホーム計画を進めて下さいね。あなたにとって良い家がたちますように・・・頑張って下さい！

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建坪が45坪と言っている方がいましたが、建坪とは水平投影面積のこと。総二階なら、単純に延べ90坪になりますよ！

つっこみはさておき、我が家は新大地です。延べ床坪数は42坪。建物本体価格3005万。特殊工事費(地盤補強・盛土・外構・カーテン・照明・床暖)515万。別途工事費(給排水工事・電気工事・ガス屋内外工事)88万。諸費用(設計・工事監理費・印紙税)47万。登記費用、水道利用加入金を含め、総額、3815万。

その他にカーポートを別の会社に頼みました。

上記以外に、家具・家電・火災保険なども含め、最終的にはちょうど4000万くらいになりました。

参考になりましたか？

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ＮＯ１７さん

有難う御座います。
確かにどのＨＭのスレも批判や中傷だらけで、正直「じゃどこがいいの？」
って思ってしまいます。
それにとても不安になってしまします・・・

ＮＯ１７さんの言う通りあまり気にせず勉強していきます。
週末に、「ヘーベルハウス」「積水ハウス」「ダイワハウス」を回ってきました。
やっぱり「ヘーベルハウス」が好きなんで本命！！
対抗に「積水ハウス」で夢のマイホーム計画を進めます。
自分にとって本当にいい家が出来るように勉強してがんばっていきます。
有難うございました。

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ＮＯ２０さんへ。１７です。そうです！その考えを持っていれば「誰に何と言われようと」自分たちの為の良い家が手に入りますよ！私も今日最終打ち合わせ終わらせてきました。営業さんが最後に一言、図面を見ながら小さな声で独り言のように言いました。「これ絶対にいい家になるな・・・」って（笑）私も積水シャーウッド、住林の３社で１か月半競合させ、ヘーベルに決めました。決めてからもかなり色々注文付けて・・・変更見積もり７回、建築申請２回（超土壇場で構造変更）などしてもらい、営業さん・・・かなり大変だったと思います（笑）ＮＯ２０さんはこれから１社に決めて打ち合わせをしていくでしょうが、よほどのことがない限り聞いてくれるはずです。何でも言いましょう。最後に「値引き」は１社に決める前にとことんやっておきましょう。まぁ「こちらからすれば値引き」ですが、ＨＭからすれば「常套手段」ですので気にすることはありませんよ！

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ＮＯ．２１さん
最終打合せおわったんですね～
良かったですね♪
うちはまだまだ先の話ですが、２１さんのように妥協しないで
粘り強く交渉・打合せしてみようと思います。

ＨＭの従業員平均収入ランキングって言うのがあって
なんと１位は「旭化成」で９１４万円らしいです。
年間着工数は上位８社中の６位なのに・・・
かなりの利益率のようです。
これはＮＯ．２０さんの言われる通りにがんばって価格交渉も
しなければっ！

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給料と戸数だけを見て、マージンが多いと単純に考えるのは間違いです。
戸数を従業員数で割ってみましょう。一人あたりの売り上げ戸数が高いんです。社員が優秀ということです。
単にねぎっても、内装のランクを落とされているだけなので、あまり意味がありません。結局変更契約時に相殺されてますから。

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24さん、高く感じるなら、タマで建てたら？ 同じ値段で二回建てられるよ！

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ＮＯ．２３さんも宛てになりません・・・
知ったかぶりと言うか・・・

ＮＯ．２３さんの言う戸数を従業員数で割ると
圧倒的に三井ホームで次にパナホーム・積水化学と続きます。
三井ホーム・パナホーム社員が特に優秀と思わないのは私だけですか？

１棟当りの住宅価格に占める直接人件費は
（従業員数×平均年収）÷年間着工数
らしいです。
直接人件費が多いほど住宅価格に転化されてる事になり
１位から、ダイワ・ミサワ・旭化成・積水化学・積水ハウス・住林・パナ・三井になるそうです。

だからＮＯ．２３の言うことはまったくのデタラメです。
勉強してから書き込みしてください。
宜しくお願いします。

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27様は、粗利と純利も考慮してお答えになってるのかな？ アフターサービスのレベルも考慮したのかな？ 安さが取り柄の安月給のメーカーと比較してお答えなのかな？

あなたは、ブランド店でイオンのバックより何で高いんだって言う人とお見受けした。 かなりはずかしい。

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２８

的はずれ！！！

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なんかレベルの低い話しになってきちゃいましたね～
ＨＭが地元工務店よりも利益をとっている事、坪単価が高い事ぐらいは
今更話さなくてもみなさん解ってらっしゃることです。
ましてやタマの話しなんか聞きたくもありません！
ヘーベルハウスについて話を聞きたいのですが・・・
もちろんヘーベルハウスが高いことぐらいは百も承知です。

入居済みさんや建築中さん購入予定さんの話しをもっと聞きたいです。
住み心地や現在の打合せ状況なんかを情報交換したいですねっ！

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我が家は通風シミュレーションでチェックして窓の位置やレイアウト決めたので、それほど開口面積大きくない割には(開口が大きいと冬が寒くなる）風通り良くて快適です。
クーラーは年に数回しか入れないですね。
地域は大阪です。

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３０です。

３１さんの言われる事はあながち嘘ではないでしょうね～
「ヘーベルハウス」最大の弱点は「高気密・高断熱」であることは
皆さん承知の事実ですから・・・
「ヘーベルハウス」に次世代省エネルギー基準を超える商品はありませんし・・・
ただ、４０坪ぐらいであれば１００万ぐらいで次世代省エネルギー基準にできるそうです。
まっ、「高気密・高断熱」を望む人が「ヘーベルハウス」で建てるべきではないでしょう。
私は望んでおりませんので、「ヘーベルハウス」で家を建てるつもりです。

３２さんの話しは参考になりますね。
間取りと通風はよく考えて設計したいですね～
夏の暑さよりも、重量鉄骨の冬の寒さが気になります。
私も大阪なので参考にさせてください。
宜しくお願いします。

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通風に関しては、シュミレーションシステムがあるので問題ないと思います。

我が家庭が広くとてもとても日当たりが良く、隣の家の庭も広いため西日もがんがん入って来ます。
でも、窓も大きくてたくさんあります。だから締切で外出して帰宅した時の暑さと言ったら！！（笑）
大至急、家じゅうの窓を開けると、風が入ってきて、本当に気持ちが良いです。
閉め切っていたら、暑く、窓を開けたら涼しい。
至って普通だと思うんですが。

冬も同じです。朝は冷えます。だから、床暖房をタイマーでセットします。
起床時の気温は18～20度ぐらいです。光熱費はむしろ安くなりました。
友人・親族等はむしろ暖かいね。って言ってくれますが

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ファインヘーベルで建てました。今年春入居です。
断熱は、いいみたいに感じています。
昨年までは築７年の１１階建てマンションに住んでいました。
その頃は、寝る時のエアコン設定を２７～２９度にしていました。
２８度では寝苦しくて厳しい状況だったことをハッキリ覚えています。

ヘーベルハウスに住み替えて、同じエアコンを移設して、
同じ程度の広さ（６畳）の寝室で２９度設定でも十分快適に寝られることに驚いています。
旧仕様のことは分かりませんが、ファイン仕様（今の普通仕様）はなかなか断熱性に優れているのかも知れませんね。
率直なところです。

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>>33さんは、書き込む前に推敲、校正をしましょう。

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３４さん

うちは南向き玄関で前に庭を造ろうと考えています。
敷地が５０坪ちょっとなんで、立派な庭は出来そうにないですが・・・
折角の南向きなんで大きめの窓を取って明るい家にしたいです。
夏はかなり暑そうですが・・・
冬もそんなに心配しなくていいようですね～～
安心しました♪
確かに、建売住宅なんかよりも高断熱は間違いないですもんね。
床暖で室温１８～２０度だったら十分ですね～


３５さん

マンションよりも断熱性がいいなんてすごいじゃないですか～
ひょっとして今のへーベルハウスって断熱性ＵＰしてるんですか？
外壁は昔ながらのヘーベルですが・・・
検討中の私にとってはとても参考になりました。

お二人の情報でますますヘーベルハウスが建てたくなりましたぁ～

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３８

しょうもない事書くな！

そんな事はみんな知ってるから！！！

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土地がただ同然の田舎では、平屋建てや、ローコストの木造メーカーが主流です。そんな地域にヘーベルが営業展開しても、高いお金を払ってわざわざ強固な二階、三階建てを建てる人が少なくては採算がとれません。
ちなみに、寒冷地に向いてないというのはまったくのデマです。ALCは世界中で使われていますが、寒さでやられたという事例はありません。北海道でも、重量鉄骨の建築物、さらには一般住宅でも外壁として使用しているお宅はたくさんあります。ヘーベルで建てたい方、他社営業のデマや、素人の妄想にはくれぐれも注意しましょう。

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41さん
ALCは水を含んで寒冷地だとその水が凍って割れてしまう理由で寒い地域は販売してないだけ。ただそれだけ
ただ同然の土地だとか採算が取れないとか自分こそﾃﾞﾏ流してへんか？

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>41

こんなところで講釈垂れても、何も改善しないんだから
省庁でもマスコミにでも訴えればいいのに。
それは怖いの？

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阪神大震災の時に傾いちゃってる写真があるけど、今のヘーベルは強いのかな？

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42にお願いしたい。寒冷地で使用している物件に影響がでていない説明を求む。さらに、割れるというならば、根拠となる実際の物件の割れた写真の情報提供を求む。

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エアコンの性能。

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結局はエアコンとレイアウト性能がすべて、どこのメーカーでもそれほど大きく変わんないよ。

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確かに他社よりも夏暖かくて冬涼しいね…

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２～３日こない間に低レベルの話しばっかになってますね～～

こんなんじゃ情報交換無理ですね～～

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ＨＭで家を建てたいが建てられない奴の

ヒガミ・ネタミばっかですな～～～

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>>55
マンション以上だよ。

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この前ヘーベルのモデルハウスに行った時、営業さんに３階に連れて行かれパワーボードの説明等された時凄く暑かったよ。なんか力説するのは良いけど暑すぎ！ヘーベルの３階建ての方々暑いですか？

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窓を開けてれば、特に暑くない。
むああっていうのが、ないと思う。

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エアコンなしじゃ、どんな建築物でも締め切った上階が暑いのは当たり前じゃないか。

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↑そっか～ありがとう！営業さん。

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>>57
暑いですよ。
3階建てで下で生活していると熱気がすべて上にあがるのは当たり前だと思いますけど。
あとは、窓を開けて抜くとか、エアコン使って冷やすなどになります。
このあたりは、通風やエアコン設置などをきっちりと考えないとむつかしいです。
(反面、冬は暖かくていいのですけどね。）

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>>61さん、熱気が上がって暑いのですか～。階段から上がって来るのですか？ドアも閉めてますよね？ウチは３階全部、夫婦の寝室にしたいのです（20畳ぐらいと納戸、トイレ、バルコニー別）上からの暑さは大丈夫ですか？

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子供の動きが判るようにドア開けていますよ。
陸屋根だけど、上からの熱気はあるのでしょうか、天井触っても熱くは無いですが？（熱ければ大問題ですが(笑)）
閉め切ってエアコン利かすとすぐに涼しくなるのでエアコン使う家庭ではたいして問題出ないかと思いますよ。
我が家は閉め切らないし、エアコン入れないし、(入れてもドア開けっぱなし）なので、上は暑いです。

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>>61さんありがとうございます。まだハウスメーカーを見て廻ってる状態なので。また疑問が有りましたらお邪魔します。

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ついで、へーベルには限りませんが、大きな吹き抜け作ると冷気が上から下、熱気が下から上へ行きますので、夏場暑かったり、冬場寒かったりします。(冷暖房費がばかにならないです。)

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歩行仕様の陸屋根に関する断熱層の厚さおよび熱伝導的性能は、現時点で全ての大手ハウスメーカー中Ｎｏ．１です。スウェーデンとか一条さえも抜き去ります。

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↑
住んだ事ないくせにぃ～～

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住んでしまったら一生のおしまいだよ。住めるわけないじゃん。
楽しいはずのマイホームを台無しにしたくはないよね。

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なんでオシマイなの？ 失敗したら立て替えれば？？

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70さん

あんま相手にしないでスルーしときましょ。

住んだ事もないくせに「住めばわかるさ！」って

矛盾してるし・・・

金がないから家を建てられない人なんだよ　　きっと♪

だからスルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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ここって｢スマートヘーベル｣のスレですよね？？
本当に検討している人、契約した人の生の声を聞きたいんですけど…

スマートヘーベルのポイントは、価格、土地形状の制限、仕様が他の商品と比べてどうなのか？
ってとこだとおもうのですがどうですがどうでしょ？
展示場で家型のパンフを貰ったのですが、どうもいまいち判りません？？

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本当にスウェーデンハウスとか一条工務店よりも断熱性がよいのですか？それは天井だけですか？

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スマートは間取りが限定されるだけで、構造自体は、普通のへーベルと変わらないそうです。

外と変わらないという意見に一票。
夏は、地方で木陰に入ったイメージがあります。
風がよく通って気持ちが良いですよ。（立地もよるでしょうけれど）
風については、通風シュミレーションは、さすがです。

私はクーラーは嫌いなので
来客時しか入れませんが
温度が下がるのも早いです。

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スマートは他のものよりフローリングの質を落としてる、と営業の人にききました。

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>入居済み住人

君はふるーいノーマル隙間だらけヘーベル在住で役立たずなんだから出てきちゃだめって言ったと思ったはずだが。

口を開けば買えないとか金額の話ばかり。
ローン地獄で貧しい暮らししてるんだろ。
カワイソー

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ヘーベル辺りを検討してる方にお金が無い、ローンで苦しいは無いと思うよ？

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今はね。買ってから始まるんだよ。
購買層は中流がステータス満たすために買うからローコストメーカー選ぶ層と収入は同じ。
ステータス満たすためだけに無理するかしないかだけの差分

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お金がある人はこんな中途半端なもの買わないよ。

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毎度のことながら、入居した人間からは文句出ていないんですよね。
で、周りの人間や買わなかった、買えなかった、他社営業がもくもくと書き込む。
ま、それ考えればどういうことか判るでしょう。

通風シミュレーションは、実際現地の風の状況チェックして、きっちりと計算しておくと快適ですよ。
隣に家が建つ予定なら、その家もある程度計算に入れてシミュレーションしましょう。

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>入居した人間からは文句出ていないんですよね。

ははは、出るわけないでしょ？
仮にどんなに劣悪だったとしたって恐らくプライドが邪魔して書かないことでしょう。
ローコストタマホームでさえ批判するのは外野ですからね。注文住宅の施主話ほどあてに出来ないものはないでしょうね。

しかも入居人間だって他社比較は出来ませんからね、そもそも文句のつけようが無い。

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＞しかも入居人間だって他社比較は出来ませんからね、そもそも文句のつけようが無い。

って、ことで、入居者が満足してるんだから、いいんじゃない？
私は、キュービックの我が家をとても気に入ってます。

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お前あれほど出て来るなと書いたのに。
依存症もここまでくると脳障害だな。(笑)

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77/79/80/82/84

あんた本当に暇なんだね～

見てて哀れみを感じてします･･･

まっ、暇そうなんで他も荒らしてるんでしょうが・・・

私はあんたに付き合っていられないので

バイバイキ～ン♪

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８５さん
やっぱりそうなんですよね。
ちょっと神経いかれてますよね。

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>85
これがヘーベルの正体だ。
ヘーベルを選ぶ奴はこんなに卑しい人物な訳だ。
出てこなくなるまで書き続けることにしてる。(笑)

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>85
こいつすぐ管理人に泣き付くからな。
大人としてサイテ～だぞ

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85はいつ建てたんですか？3年前からここに住み着いているみたいだけど。

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↑
　　　あなた邪魔です！！

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85はいつ建てたんですか？

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85=91ですね

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91は何年前に建てたの？
何年間このサイトに住んでるの？

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もう、カレコレ五年かな。

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回答ありがとうございます。
いい加減に卒業して定職ついたらさ

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イエ。定食屋ですから。

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２回目ですが、ここはスマートヘーベルのスレですよね？？

ここに書きこんでいるアンチヘーベルの人は
なんでそこまで親切に「やめとけ」って注意してくれるのか良く判らないけど、
多分このスレをお気に入りに入れてたり、「ヘーベル」とかキーワード入れて検索してたりするんだろか？？

住宅評論家とかの人だったらごめんなさいね…
そんな人はこんなとこ書かないだろうけど…

今住んでいる人のコメントも要らないし、
アンチヘーベルの親切な方々の書き込みも要らないので
スマートヘーベルの情報だけお願いします。
（これも叩かれるのかな…）

フローリングの情報くれた方、ありがとうございました。
パンフの標準仕様をみてもなんかイマイチですよね。

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なんか挑戦的なスレ主さんですね（笑） だけど何となく良いですね。

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