一馬力1000万の生活感

渋谷で青春を過ごした私の路面店観察では
インターネットでやられたのは
ヨドバシカメラ、ＨＭＶ、大盛堂、ＪＴＢだった。

> インターネットでやられたのは
> ヨドバシカメラ、ＨＭＶ、大盛堂、ＪＴＢだった。

とはいえ、それぞれまだ生き残ってる。
インターネットなんてとっくの昔に普及しちゃってるし、いまさらビジネスに影響なんてない。
（今業績が悪い会社はインターネットのせいじゃない）。


「インターネットの普及で、供給側とエンドユーザーが直接結びつくから、間にいる卸や商社は必要なくなる」なんて、実際のビジネスをわかっていない学者の机上の空論だよ。

ちなみに、総合商社の今のビジネスモデルは卸業じゃないよ。
もし、総合商社に本当に投資するなら、それくらいは自分で調べた方がいい。

>442さん

そうそう、ヨドバシに至っては業績伸びてる気がするし。
HMVなどのレコード業界は、ネットの影響をモロに受けている。
DVD事業などで頑張っているが、どこまで頑張れるか。

441です

ほんとだ！
売り上げ伸びてないのに利益伸びてる！

渋谷を歩いてるだけではわからなかった。
知ったかぶりしてた。

しかしどうして急に売上高経常利益率が上がったのだろう。
リストラで社員を減らしたというニュースは見なかったけどな…。
仮に給料カットだとすると社員はだいたい5000人だから
一人当たり300万円ちかくカットしないといけなくなるが
そんなにできないはずだしやったらニュースになるはずだし。

ビジネスモデルを変えたのか？
そういえば2009年に札幌の西部の不動産資産を買収してたよな。85億円で。
この影響か？

ヨドバシカメラの売上と経常利益

売上推移
6,836億円（2010年 3月期）
7,012億円（2009年 3月期）
7,121億円（2008年 3月期）
6,424億円（2007年 3月期）
6,012億円（2006年 3月期）
5,808億円（2005年 3月期）
5,450億円（2004年 3月期）
5,159億円（2003年 3月期）

経常利益推移
485億円（2010年 3月期）
350億円（2009年 3月期）
400億円（2008年 3月期）
380億円（2007年 3月期）
340億円（2006年 3月期）
360億円（2005年 3月期）
355億円（2004年 3月期）
310億円（2003年 3月期）

上場してないから財務諸表が入手できずこれ以上はわからなかったー。

競合他社と見比べると
コジマとベスト電器は2008年に赤字転落している。
ヨドバシはビック・ケーズ・ノジマ・ＰＣデポなどの中堅組のトップ。
ヤマダ電機が圧倒的な強さ。中堅組の２倍くらいの規模。

ちなみに私はヨドバシでは買い物しません。
ぜんぶ価格.comです。
ええ、小物です。ｗ

話は変わりますが、毎年５大シャトーを飲むのを楽しみにしています。４年目です。誕生日×2、結婚記念日、クリスマス、正月　年間２０万円前後の楽しみです。普段は１本2,000円～3,000円程度のワインを週末1、2本です。この企画は長く続けていきたいなーと思ってます。

世界のどこに行ってもワインは自分好みのがあるからとくにこだわったことない
ドライな白ワイン、まろやかでやわらかい赤ワインならなんでもうれしくいただく
わがまま言えばシャルドネとピノロワールがいちばん好きかな
蒸留酒は飲まなくなったしチャンポンなんて絶対しない
飲み放題にしてビールで乾杯・焼酎で深酔いしつつワインもすこし飲む、みたいな飲み方は下品で大嫌いだ
食事に合わせてお酒の種類を変える人がいるけどわたしは食事中グラスいっぱいのワインで十分
お酒の飲みすぎは寝不足＝疲れ＝落ち込む原因になる気がする
お酒は月に一回しか、しかも付き合いでしか飲まないことにした

最近チョコレートにはまってる
疲れ（＝落ちこむ）る前に食べるようにしている
混じりけのないカカオの含有量の高いダークチョコレートが好きだ
コンビニやドラッグストアで売ってるチョコレートは食べない
砂糖と脂肪の取りすぎはやはり眠気や疲労（＝落ち込む）の原因になる気がする

皆さん、お米はいくら位のものを買っていますか？
うちは贅沢かなと思いつつ、5kg2850円の減農薬栽培米を買っています。

ＪＡ通さないで知り合いの農家さんから直接300円/kgで譲ってもらってる。
いつも無料で良いよと食べきれない量の野菜を一緒に送ってくれる。

農薬ってその存在自体は良いか悪いか判断したくないけどその使い方については良いか悪いか判断したい。
逆に”減農薬”とか”有機”とか書いてある食品が安全だと闇雲に信じたくない。

農薬の危険性情報はネットで公開されている。
http://www.acis.famic.go.jp/syouroku/index.htm

公開されている農薬の危険性情報を有効活用するためにも
食品小売業者・メーカーが食品を生産・流通するために使用した薬剤の
具体的な使用場面や薬品名や使用回数をネットで公開してくれると嬉しい。

うちは、近くのスーパーで10KG3000円前後の無洗米。

無農薬だとか有機農法だとか拘るほど、高尚な食生活してないので。
そんなこといってたら外食なんか行けやしないし。


ただ、秋には親戚(田舎の農家)から新米を貰ってますが、それは美味しいなとは思いますが、
米のブランドの違いが分かるほど、鋭敏な味覚も持ち合わせないので、まあ、いいかな、って感じです。

うちも知り合いの農家さんから直接買ってる。それを、ちょっとずつ精米して食べる。香りがあっておいしい。

米のブランドの違いなんてわずかなものだと思うし、精米してからの時間と、自分好みの炊き方、水加減のほうが、ファクターとしては大きいと思いますよ。

＞451さん

家で精米しているのですか？
それともお米屋さんで精米してもらっているのですか？

私も玄米で買って精米したいんですが、いい精米機知っていますか？

5kg2850円とか、超安くないですか？
家族が2人だけなので、5キロあれば1ヶ月以上持つので
贅沢したくなると、南魚沼産のお米（コシヒカリ）を買いますね
表示通りとは思えない当たり外れはありますが、やはり美味しいです

平常でも魚沼産のコシヒカリにしています
そんな我が家は、夫一馬力で1600万、妻と合算なら二馬力で1900万世帯です

スレチでしたね

確かに、米もそうですし、家で食べる肉も少しだけ贅沢出来ているなと思います。米は通販で5Kg4000円台のものとか、少しの贅沢に、少しの満足感と言うか、優越感を感じる事が出来るのが、1000万超かなーと勝手に思っています。米とか肉とか年間に換算したら、10～20万位の贅沢の対価になるみたいです。手取りで1000万チョイの生活感です。その他、質素、節約は上手くやりながら生活してます。

カリフォルニア米食べて思ったけど
水と炊飯器が一番大事だな

皆さん、お米の値段を即答できるなんてすごーい。

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米は無洗米5kg2500円ぐらい、水はペリエ、日田天領水、温泉水、ティッシュはクリネックスのローションティッシュ
トイレットペーパーは………

みなさん手取り1000万チョイでも貯金できるの？

できてます。

皆さん、特に飲料用や料理用にお水を買っていますか？
買っている方は月にいくら位ですか？
うちは特に買ってなくて、浄水器を通すだけです。

ゲロルシュタイナー飲んでる
薬局で120円/ボトルくらい？

料理はアルカリイオン水

サーバを置いて、水を届けてもらっています。
1,260円／12リットルボトル

ゲロルシュタイナーはうまいね。

手取りで1000万だと額面では1400万から1500万くらい？

独身だけど月100万は使ってる

結婚して辛い生活はしたくないなあー

同じくらい稼ぐ嫁をもらって、財布は別にすればヨシ

金のことしか頭にねぇな。

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この板の所得層はもっと豊かな内容で話し合いたい。お金は無ければ困る（貧困層）、有り余れば何とかの亡者になりがち。あってありがたいが人生を豊かに暮らす。そんな知恵やフィロソフィーを！

467

あなたは今までここに書きこんできた人たちを不愉快にしたいのですか。
この掲示板の内容が気に入らないなら来なければ良いだけですなら
あなたには影響はなかったしあなたの問題ではなかったはずですよね。
”もっと豊かな内容で話し合いたい”という言い方は
相手の感情や自尊心を傷つける可能性がある言い方ですよ。

一方、素直に”あってありがたいが人生を豊かに暮らす。そんな知恵やフィロソフィーを！”と言ったことはぜんぜん問題なかったのではないですか。
それがみんなに受け入れられてかなえられるかどうかはまた別の話ですけど
少なくとも私はあなたの気持ちをもっと知りたいと思いましたよ。

以上、あなたの人生を豊かにする”知恵・フィロソフィー”になれば幸いです。

468
以上、あなたの人生を豊かにする”知恵・フィロソフィー”になれば幸いです。=　どうだ　まいったか！

お金のない人しかここにはいないでしょう。

水のはなし。キッチンにビルトイン浄水器が付いてて、かつサーバーで水も宅配してもらってる人っていますか？もしいたら、それはなぜ？

（あまり水のことを考えていなかった一馬力1000↑世帯）

> 独身だけど月100万は使ってる
> 結婚して辛い生活はしたくないなあー

結婚はお金のためにするんじゃないからね。
それに、結婚して辛いかどうかは自分の甲斐性次第（結婚相手がどんな女性かを見極めるのもあなた次第）

人生の優先度の第一がお金なら、自分より稼ぎのいい女性を捕まえればいい。


まっ、毎月100万貰えるとしても離婚しないね。

100万円もらったら考えるかなｗ

>464
こういうケチな考えの人とは結婚したくない

＞474
464は素直に真情を吐露しただけなのに。
かわいそうだろ。

家で水あんまり飲まないな
麦茶かポカリ
冬も

住宅ロ－ンと子供の教育費が無ければ、生活は楽だが、厳しいね。
休みの時にはく、靴下は、穴を繕ってあるし、靴も修理しながら使っている。
新しいＹシャツを下ろすのは、会議などがあるときに限定している。
yシャツのクリ－二ングは、出したことが無い。

本当に1000万ある人ってこんなとこに来るかなぁ？
仮に来たとしても書き込まないでしょう。

1000万円をあまりに高く見過ぎていませんか？
皆さん書いてますけど、そんなに大したもんじゃありません。
フツーにこういう掲示板にもきますし、書き込みもしますよ。

479に同意。
そんなに信じてもらえないっていうのが意外だ。

ただ、＞477はお金を掛けるところが常人とは違う気がするけどね。

1000万で大したことないって言うのはちょっと違う気がするな。
シングル600万より間違いなく可処分所得は多いのに、ちょっと良いところに住んだり、
子供を私立に入れたりって言うことが家計を圧迫しているだけでしょう。

まぁ同じ1000万でも、年中無休で働いている結果の人と、9-17時で1000万もらっている人
がいますからね。自営の人もいるでしょうし。

481の言うとおりだと思う。

うちの場合、教育費と家を身分不相応なものにしてしまったが為に
それ以外の生活のレベルは500万以下だった頃よりもよっぽど質素。
確かに普段の生活だけでみてると、1000万なんて全然たいしたことない、なんだけど
教育費と家の方に目をやれば、贅沢してるなあと思うよ。

ちなみに、靴下って、繕ってもすぐ他の部分が破けてきて無駄なような気がする…。
でも家着のジャージやスウェットの膝は繕ってる（笑）

>1000万で大したことないって言うのはちょっと違う気がするな。

実際貰ってる人なら大したことないっていうこの感覚分かると思いますよ。
それなりのところに家を買ったり、子どもの教育費を惜しまないのは贅沢だと思う人もいるかもしれないけれど、本人はその部分の出費は当然だと考えているので。
海江田大臣が以前、年収1500万は高所得者じゃないと言ってましたが、大体同じ貰ってる自分も同感です。

> 海江田大臣が以前、年収1500万は高所得者じゃないと言ってましたが、大体同じ貰ってる自分も同感です。

たぶん、年収が億の人もそう言います。

定年退職後、厚労省試算で現在夫婦2人で年間最低約270万（内・年金約200万）
の生活費がかかるそうだ。３０年だと2,100万不足となり、旅行等娯楽費ある程度の
贅沢費を加味すると更に1,800万が必要、計4000万は資金がいるらしい。
要するに定年後、最低それ以上の余剰資金が見込めないと生活観は変らないでしょう。

でもこれからの日本は少子高齢化福祉面の悪化も予想されるのでなかなか
普通の給与所得者は、皆安心感はもてないでしょうね。

477
常人じゃなくて悪かったね。
篝縫いすれば結構持つ。
薄くなればできなくなるけどね。
年収１０００万ほぼジャスト。
住宅借金残２０００万円。
手取り４５万/月、学費貯蓄５万、ロ-ン１０万、単身赴任１０万、残２０万円で、子供の学校、健康保険、衣食を賄うのはきついよ。
老後の心配なぞ出来る身分ではない。

健康保険→生命保険等各種保険。
因みに、今日は代休日。

>>486

まあまあそんなにカッカしないで。
気持ち的には分からなくはないよ。
うちは驚くほど486に似た会計。年収1000万ちょいオーバー、夫は単身赴任。
ただボーナス比率高いから月貰えるのは手取り40万で、ローンももうちょい高いから
固定費引いたら8万ぐらいしか残らないけどね。ローン残は2200万。
それでも、うちはまだゆとりがあると思っているよ。
世の中、月収20万・ボーナスは雀の涙で生活している人は山のようにいるよ。
そもそも1000万オーバーなんて、少し前でも10%、今は5%しかいないとも言われてるし。

子どもの教育費だって、たいていの人は公立しか考えていないし
大学は奨学金で行ってもらうなんて家もある。
一生賃貸の人もいる。
車は一括で買えないからローンで買うものだと思っている人もいる。

うちは食費だって月３、４万で、外食なんて子供の誕生日しか行けなくて（それも回転ずし）、
自分の服だってこの1年で1万円も使ったかなって世界だけど
それでも「うちはゆとりありません」なんて、とてもじゃないけど言えないよ。
家を買えるだけ、子供に十分な教育費を支払えるだけ、十分贅沢で、それはそれは幸せなことなんだと思う。

1000万円で可処分所得が云々は置いておいて。
でも、生活はフツーですよね？
ここで言うフツーとは、ネットサーフィンもすれば、ここみたいな掲示板にもくる、書き込みしたりもする。
ってことです。

住宅購入を資金的に現金では無理でローン購入するレベルは
やっぱり庶民で普通な人なんでしょうね。

>490
ですね。
うまい分け方だと思います。

私もみなさんと同意見です。

1000万でもそんなにバブリーではなく、いたって庶民的な生活だと思います。
ただ、年収が半分程度の家庭にしてみれば、羨ましい事この上ない、気がします。

年収2000万の人からすれば「年収1000万とそれほど変わりませんよ～」って言うと思いますが、我々からすれば、”そんなことはない”って思います。

きっと同じです。

結局、収入相応の生活レベルになるからね
年収1000万の人が、年収300万程度の暮らしをしたらお金もすぐに貯まるだろうが、なかなかそうはいきません

年収１０００万だと、年間、どれぐらい貯金をしていますか。

年収１０００万円で、６００万円の貯金とは、すごいですね。

年収1000万で600万貯金？
普通は手取りじゃなく額面なんですけど。

>>495

税込み1000万で600万貯金できるなら、１年200万ちょっとで生活してる事になりますがね。

うち(30代DINKS)の場合は、年収1000万強で、年間貯蓄額は400万くらいです。
以下の理由で出費が抑えられているのが大きいです。
・DINKS(子作り真っ最中)なので、子供関連費用が掛からない。
・夫婦ともに30代前半なので、医療費もかからない。
・住宅ローンは預金連動型で金利ゼロなので、毎月頭金の支払のみ。
・夫の仕事が忙しく、海外旅行等の大型の遊興出費が少ない。

子供ができると全く変わってくると思いますので、今のうちにがんばってます。。。

↑
間違ってました。DINKS(二馬力)ではなく、一馬力(夫のみ)の収入です。。。

36歳自営一馬力年収1000万で、貯金は毎年400万くらいです。
妻と娘（1歳）養うだけなら充分だとは思います。

先々の心配はしてませんが散財は出来ないくらいの生活レベルですね。
たまーに美味い寿司とか焼肉食べられたら嬉しいくらいのレベル。
特に贅沢したいとも思わないし、家族が健康ならそれでいいのかと。

貯金できるだけ幸せなんだと思っています。

すごいですね。
貯金といっても、よくわからないのですが、その４００万円、６００万円という貯蓄額の内訳は、どのようなものでしょうか。すべて、積立とか、定期預金ですか。
それとも、財形や貯蓄性のある年金保険などですか。

税込み1000万円だと手取りで多くても800万円位じゃないですか？
600万円貯金できると言う事は、年間の生活費は多めに見込んでも200万円でしょう？
ただ生きているだけなら可能かも知れないけれど、私には無理だな。

>>503さん
私は仕事柄パソコンの前に張り付いているので
貯金の半分くらいを運用に回しています。
残りの半分も定期にはせず、いつでも使えるように普通に貯金。
証券口座含め計4つの口座に分散しています。

株の配当と売買益で大体年間50～100万くらいですね。
臆病なので薄利でこまめに売買を繰り返して上記の金額くらいになります。

>>502さんはすごいですね。
ローンがないのが大きいと思いますが節約上手なのでしょうね。
60歳で1億ってうらやましい。自分も頑張らないとなあ。

貯金の仕方ですが、私は、その時々で色々です。
換金性がある程度確保できる、短期定期(円)、外貨預金、投資信託あたりが多いですが。

資産運用している人多いですね。

うちは親がそれで破滅したので、運用にはどうしても後ろ向きになってしまい、
地味に定期預金オンリーです。
手取りで860万で、貯蓄は300万ぐらいですね。ローンは年間150万です。
これから教育費のかかる子どもがいるので、貯蓄ペースは年々下がると思います。
比較的お金のかからない子ども小学生時代に、ローン全額分の貯蓄が出来る事を目標としています。

それにしても、この年収帯だと、夫小遣い（付き合い分コミ）が高い方が多いでしょうに
貯蓄が多いお宅が多くてびっくりしました。

何このスレ？　我が家やばい。痛感します。
夫年収税込約1300万。子供一人と犬。ローンあり。
貯蓄年間150万程度。（もっと低いかも）
ヤバイ。　ちょっと考えなきゃですね。ごめんなさい、責めないで。

うちは多分毎年500万くらいそのまま普通預金に残っていく感じのはず。ここ２年は貯まったところでドカッと繰り上げ返済。だから結果的に昨年・一昨年の分は残ってないんだけどね。
株とか資産運用はしてないし、これからもしないと思います。せいぜい定期預金に回す事があるくらい。

５０９さん
気にすることはないよ。人それぞれの価値観だしライフスタイル・ライフサイクルだから。その時に合わせればいいんじゃない。余裕の生活じゃないですか！
我が家は世帯年収１２００万、子ども3人だから、毎年の貯蓄っていってもローン払って学資保険年５０万払って財形や持ち株制度で年５０万払って、終了です。学校は公立一本やり。環境は人を育てるけど私立が絶対ではない。子どものためにもサバイバルに生きてほしいです。
そして、夫婦はそれぞれの趣味も続けたいですから。生きているという実感が必要です。金は使うためにある。いっぱい貯めても使わずに死んじゃったら何にもならない。
昨日の日経にも出てたけど、日本人は取りこし苦労ばかりしていいて、今を楽しんでない。そんな人生に意味があるのかな？死ぬ時に「苦しかったけど、楽しかったなあ！」と思いたい。

>日本人は取りこし苦労ばかりしていいて、今を楽しんでない。そんな人生に
>意味があるのかな？死ぬ時に「苦しかったけど、楽しかったなあ！」と思いたい。

それって北欧だよね。今を楽しむために使うから国民の貯蓄が少ない。
取り越し苦労をしなくてもいい国になればいいんだけど、無理だろうなあ。
あ、民主のせいじゃないですよ。国民全員の意識の問題。

>511さん

人それぞれだって言うんなら、

> 昨日の日経にも出てたけど、日本人は取りこし苦労ばかりしていいて、今を楽しんでない。そんな人生に意味があるのかな？

なんて、他の人を否定するような意見を言うべきではない。

> 512さん
> それって北欧だよね。今を楽しむために使うから国民の貯蓄が少ない。

北欧は老後や医療の公的保障がしっかりしてるから、今を楽しむためにお金を使えるんであって、制度の違う日本と比べてもあまり参考にはならないよね。

国民の意識もそうだけど、国の制度が重要だと思います。
とはいえ、彼らみたいな所得税・消費税の負担は、今の日本には受け入れられそうもないですけど。

狩猟民族と農耕民族の違いもあるんじゃないでしょうか。
農耕民族は貯えが必要ですし、狩猟民族は獲物とれた時に食べないと。

自然と農耕民族は貯蓄型の生活になるのではないでしょうか。

５１３さん
他人を否定したつもりはありません。他国と比較しても失業率も低く労働時間も平均以下で恵まれてるのに、日々の生活に満足度の低い日本人は、分相応を知らない寂しい人が多いのかなあ、と思っただけですよ。もっと楽しめばいいのになあ、という思いです。年間3万人も自殺する国だし。宗教観が違うから（キリストの世界では自殺は大罪）一概には言えませんが。
関東大震災の時には10万人以上の方が亡くなっています。頑張れますよ、日本は。自分も生活を楽しんで頑張ります。

>>514

>北欧は老後や医療の公的保障がしっかりしてるから、
>今を楽しむためにお金を使えるんであって、制度の
>違う日本と比べてもあまり参考にはならないよね。

そうですよ。だから無理だろうと言っているんです。
ただ、北欧の国々が現在の制度に移行したのは
そんなに前じゃありません。その前は日本と似たような
ものでした。

非難されようと北欧的な制度を取り入れる英断を下せる
かというと、今の日本には無理でしょう。彼らみたいな
税負担を受け入れようという意識が国民にないから。
それで無理だろうなと言ったんです。

貯金って楽しいけどな。楽しまないと貯まらないとさえ思うし。

40歳専門職　嫁：専業主婦　子供は未就学児と幼稚園児の二人。もう一人欲しい。
年収1200万　今年は微増か。　不労所得(駐車場)が100くらい/年→これが全部自分の小遣い。
他の家計はFPの資格持ってる嫁任せ。貯蓄は定期預金に20万/月。家計が赤字になるのでボーナスから補填。投資は自分の小遣いからのみ。かつて投信で損したので嫁は投資に一切手を出さない主義。
仕事　：8:00出、18-22時帰宅。ジョギングで通勤なので交通費ゼロ。
趣味：マラソンと映画鑑賞(BS専門)　かじる程度にカメラと自作PC
　　　嫁はフルート教室通ってる。去年50万の楽器を買ってやったけど、
　　　一生ものだそうなので、高くはないか。　　　　
旅行　：年に2回くらい沖縄や北海道やTDLへ。
飲み　：歓送迎会くらいしかない。家では二人でビール2缶/週くらいなのでエビス専門
外食　：だいたい週末の土日に1回はやる。ただし子供が小さいのでファミレスかうどん屋くらい。毎日の昼は愛妻弁当。
家　　：まだ住まないけど、100ｍ2オーバー6000万のマンションを4000万ローンで買ったばかり。20万/月くらい返済。
教育　：現在地方中核都市です。自分も嫁もオール国公立だったんで、子供も私立ではなく、国立中学狙いかなと。いい私立中は通学に1時間半くらいかかるのでちょっと。全部国公立路線です。
車　　：ほぼ嫁専用と化しているフィット1台のみ
服飾品：二人とも興味なし。あ、嫁はそれなりの化粧品とか買ってるみたいだけど。自分はユニクロで十分。基本的にスーツも着ない職場なんで金かかりません。時計はガーミン(GPS付きの一応高級ランニングウォッチ＠輸入品で3万円台)

年収は初任給の3倍くらいにはなりましたが、うちも嫁も普通のサラリーマン家庭で育ったんで、贅沢といってもあんまりイメージがわきませんね。生活があんまり変わってません。確かに外食の時に値段を気にしないのと、発泡酒でなくビールしか飲まないのは贅沢なのかも。子供の幼稚園同級生の開業医奥さんはやっぱりハデです。車ポルシェだし夏休みスペイン行ってたし。

当面の目標はローンの繰り上げ返済です。こうしてみると、結構嫁の尻に敷かれてるのかもｗ
けど言いなりだから結構気楽ですねｗ
地方都市だから金を使う場所が正直ないんですよ。アマゾンの通販が一番利用頻度が高いです。
東京あたりと比べると生活はのんびりしてますね、やっぱり。ただし仕事はすごーくストレスフルです。
一応体力の続く限り定年がほぼない仕事なんで、ぼちぼち職場環境を変えたいです。

>516さん

だから、それが他人を否定してるって。
「分相応を知らない寂しい人が多いのかなあ」なんて、あなたが他人を寂しいかどうかなんて決めるなっての。
自分の価値観を押しつけてる事に他ならないって気づかない？
「人それぞれ」っていうなら、ちゃんとした発言にしましょうよ。

520
言っちゃ悪いけど結構贅沢してるように見えるよ。
まあ1000万スレとはいえ、それより300万オーバーだから、それぐらいしてもごく普通だと思うけど。

私も同意見です。
たぶんこれが「気付かない贅沢」ってやつかと。
年収レベルに応じて生活レベルが上がっている典型なんだと思います。

> 子供の幼稚園同級生の開業医奥さんはやっぱりハデです。車ポルシェだし夏休みスペイン行ってたし。

あなたはそう思ってるけど、きっとこの本人たちは思ってないはず。それに年収があなたと同じとも限らないし。

一方、あなたは周りから「毎週家族で外食してるし、年に何回も旅行してるし、結構ハデだよね」「いいマンション買ったらしいわよ」「旦那さんいい時計してるわね」「奥さんの化粧品結構高いらしいわよ」なんて、言われてるかもしれない。


・・・個人的には、別にその生活を否定する気はない（むしろバランスのとれたいい生活感だと思います）が、少なくともあなたの年収の半分の人たちからすれば「贅沢の塊」に見えると思います。

それくらいの広さの視野は持った方がいいですよ。

ちょっと自慢したくなっちゃっただけだと思いますよ
やっている事が贅沢だとは思わないけど、友達にはなれなそう

家を現金で買わずでなく買えずでローン購入した時点で同等レベル。

なんで友達にはなれなそうなの？

地方都市に住んでいます。
家の近くには、私立中が、２つあって、１つは、地元では、トップレベルの進学校です。
勉強ができる子でも、公立中学へ行く子が多く、遠くから、来ている子が多いようです。
学習塾も多いです。
車は、普通車を２台、所有しています。
外食は、一月、一回ぐらいです。
旅行は、九州などへ、のぞみで行きます。
趣味は、とくにありません。
ビールは、プレミアムビールです。

30歳勤務医　嫁：専業主婦（元勤務医）　子供は未就学児の二人。
年収985万　不動産所得が50万円くらい/年→これが全部自分の小遣い。

家計は俺任せ。貯蓄は定期預金に30万以上/月。
投資はなし。かつて信用取引、投信で大損したので投資に一切手を出さない主義。

仕事　：8:00出、20時帰宅、夜勤あり。自転車、徒歩で通勤なので交通費ゼロ。
趣味：ドライブとグルメ　かじる程度油絵
　　　　　　　
旅行　：年に2回くらい沖縄や北海道やTDLへ。学会旅行あり。
飲み　：歓送迎会くらいしかない。家では飲まない

外食　：週末の休日にドライブグルメ。子供が小さいが高級店を予約。昼は院内割引食堂。

家　　：かなり安い賃貸（家賃補助もあり）。開業資金を貯めている。

教育　：現在大都市近郊です。
　　　　自分はオール国公立、実家病院経営ご令嬢妻は私立大学、教育方針で揉めています。

車　　：嫁実家から頂いた外国車1台のみ

服飾品：二人とも興味なし。あ、嫁はそれなりの化粧品とか買ってるみたいだけど。自分はユニクロで十分。基本的にスーツも着ない職場なんで金かかりません。時計はステンレスロレックス。

年収は増えましたが実感はありません、勤務医家庭で育ったんで、贅沢といってもあんまりイメージがわきませんね。生活があんまり変わってません。確かに外食の時に値段を気にしないのと、保育園の開業医奥さんはやっぱりハデです。車新型だし正月ハワイ行ってたし。

当面の目標は開業資金貯金です。こうしてみると、結構嫁の尻に敷かれてるのかもｗ
けど言いなりだから結構気楽ですねｗ

激務だから金を使う時間が正直ないんですよ。通販が一番利用頻度が高いです。
ただし仕事はすごーくストレスフルです。
一応体力の続く限り定年（70歳ぐらい）がほぼない仕事なんで、一生勉強を続けたいです。

医者って不幸かも、不幸な先生が多い。

幸せかどうかはよくわかんないけど
不幸なのが好きな人もいるよね。

そういう人は飲み屋で「オレには何にもねー！」とか叫んじゃったりしてるけど
そういう人ってそういう人生を選んでいるように見える。

自分は不幸か幸せかよくわかんないけど
自分の人生を好きになりつつあるよ。
好きなものだけで自分の人生を満たすしかないのかな。

520ですがなかなか辛辣な意見をいただきました。・・・というか一応一馬力1000万の生活感のスレなんで、
生活感をわりと率直に述べただけだったんですけど。結構真剣に、家計にこれ以上削ることろがないか探してるところです。
あ、ちなみに仕事は528と同じ勤務医です。自分も嫁も親は医者ではありません。周囲を見てると医者の子弟の一般的な生活て528みたいなもんですね。それと比べるとうちは地味だなと思います。
15年間の年収は、研修医300万×2年、レジデント1年400万、大学院と留学0(どころかマイナス)×6年、残りの平均が1千万てとこです。あと奨学金の借金が一応あと200万ほどあったか。

ちなみに嫁実家が飛行機2時間以上かけて帰るリゾート地なんで、旅行と帰省ってのがセットだったり、学会は東京近郊が多いんで一家で行ってTDLってパターンです。

528さんは開業するんで色々大変ですね。うちはしない予定なんで気楽ですが、お互い頑張りましょう。

>528
>>年収は増えましたが実感はありません、勤務医家庭で育ったんで、贅沢といってもあんまりイメージがわきませんね。生活があんまり変わってません。確かに外食の時に値段を気にしないのと、保育園の開業医奥さんはやっぱりハデです。車新型だし正月ハワイ行ってたし。

>530
>>家計にこれ以上削ることろがないか探してるところです。
>>それと比べるとうちは地味だなと思います。


どちらも、しょせんが「いいとこのおぼっちゃん」発言です。
世の中の平均（年収450万子供2人とか)の家庭の前で同じ事言ってみて。
必ず水を掛けられるから。。。

>>531
＞どちらも、しょせんが「いいとこのおぼっちゃん」発言です。
ネットの書き込みをそのまま信じるの？。
おかしな書き込みの点があるのですが。

ヒントだけ。
研修医制度

＞５３１
ここは一馬力1000万円のスレですから、年収４５０万円の家庭と生活感が違うのは当たり前。特に問題ないでしょう。

>>531　だから、「一馬力1000万の生活感」スレで発言したんだけどね。
450万とかの人が見てるところで言わないのは当たり前です。

>>532　いや、本当に研修医制度と言われてもわからないんだが。

もしかして2004年だっけか以降が新研修医制度で2年の研修が義務になった。それ以前の
卒業なのに研修を2年と書いてるのがおかしいと？

もしそうなら、もうちょっと医者のことを勉強して発言したほうがいい。
普通に昔から研修医制度というのはあったから。

荒れそうなのでこれで終了します。

＞世の中の平均（年収450万子供2人とか)の家庭の前で同じ事言ってみて。
＞必ず水を掛けられるから。。。

世の中の平均の連中は、平均的なことしかしていないから、そうなるんだよ。
なぜ、水かけられなきゃいけないの。
努力もせずに、努力した人間に水かけるって。

>>534
＞もしそうなら、もうちょっと医者のことを勉強して発言したほうがいい。
＞普通に昔から研修医制度というのはあったから。
はるか昔、インターン制度があったが。
その頃の話を研修医と言ってるの？。

＞荒れそうなのでこれで終了します。
別に真実なら荒れない。

医者ってカメラとか油絵とかスポーツ好きな人多い気がする。
生き物とか自然が好きな人多いから？

一馬力で1000万円（手取り含む）の世帯ですと如何でしょうか？

聞いた話などでも構いませんが、地に足のつかないタラレバ話より
実体験の生活感を差し支えのない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。


時として
辛口のレスが付くこともありましょうが
冷静かつ客観的に受け止め、よりよい明日を迎えるべく対応しましょう。

なお、妬み煽りアラシ投稿に関しては・・・みなまで言わずもがな～
一馬力1000万円（手取り含む）としての身の丈にあった方法にて、各自華麗に対処なさってください。

尚　世の平均（年収450万子供2人)家庭が大多数を占める中、極少数派であることを再認識しましょう。

年収が上がれば妬まれますよ。それは手が届く年収だからです。
このスレを通過点として1000万円を大幅に超えれば妬まれません。
お体に気をつけて年収1000万円（手取り含む）ライフを堪能して下さい。

一馬力1600万（税込）
都内サラリーマン40歳。子ども二人私立。
ドイツ車一台。妻専用。休日は運転手。
リーマン破綻前に土地購入。5000万。
注文住宅で2800万。頭金ほぼ0。

無謀でした。。。

毎年400万ローン返済。
ほぼ毎月赤字。ボーナスで何とか担保。
土日のファミレスは我が家には高級です。

旅行は年一回が精一杯かな。

でも仕事が楽しいし、
子どももかわいいし、
毎日幸せ感じてます。

しかし冬のボーナスが心配です。

がんばれ日本！

539です。

小遣いは、7万でした（過去形）
先月は2万円なかった（食費は別で自由になるお金＝お小遣い）
ほんと住宅ローンと教育費がぁ〜。
つい最近10年固定から変動に突入しました。
それで、年400万から年300万になりました。
100万減ってももシンドイ。
妻も浪費家ではないんだけどなぁ〜。