パークシティ国分寺

吉祥寺以西の中央線の駅に降り立ったことがないんですが、
ここを検討しています。
西国分寺と国分寺って、なにか見栄を張るような違いがあるんですか？

吉祥寺レジデンシアを検討していたのですが、
駅から遠いのと、井の頭公園にはずいぶん遠いので、やめました。

パークシティ国分寺は、周辺相場より高くて構わないので、
躯体・内装とも良いものにしてもらいたいです。

>>401
パークシティ国分寺は周辺相場より高いという価格ではないと思います。この立地なら適度な価格かと。国分寺駅だけに近いと国分寺駅しか使いませんが、西国にも近いので武蔵野線も利用しやすいという、中間地点ならではのメリットは良いと思いますよ＾＾確かにどちらの駅に近いかというステータスは不要ですね。

全然違います。
一度国分寺と西国分寺駅の両方に行けば一発でわかります。
西国分寺駅は、中央線の中でもまれに見るショボイ駅です。
所詮、武蔵野線への乗り換えがメインの駅です。中央線の電車を西国分寺で降りる人の大半が、武蔵野線のホームへ我れ先にとダッシュです。

パークシティ国分寺の場合は、国分寺からはやっとこさ徒歩圏内という感じだし、西国分寺駅からも駅前を謳うほどの駅近では全然ないので、それなら「国分寺」と名づけるのが妥当なんじゃないでしょうか。

よく言えば、国分寺からの西武線や西国からの武蔵野線も使える中間地点。悪く言えば、どちらも遠い。

国分寺駅周辺は既にマンションも多く、建物群で飽和している感じはしますからね。この物件ぐらい離れていれば落ち着いた環境で住みよいと思いますよ。離れているといっても困るほど遠いわけでもないですしね。

まあでも公称徒歩8分ですからね。遠いというほどではない。
このへんだと、バス便のマンションも多いし。
バス便のマンションは、ハッキリ言って、リセールでドンと下がる。

何回考えても西国分寺のマンションにしか思えないです。
どうすれば国分寺のマンションだと思えるのか教えて下さい。
あの坂を通る勇気がありません。西国分寺と同じくらいで国分寺に歩けるルートはないですか？

しかも値段が高いのは嫌です。

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それなら国分寺のマンションへどうぞ。
クレアホームズなら駅近で価格も手頃でお勧めですよ〜？

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小金井のプラウドと検討中です。

抽選落ちたら見に行こうかと思ってますが、南向きの公園側しか検討したくないですが高いでしょうかね。

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そりゃ、高いでしょう。

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仕事の関係で、毎日ほぼ終電近くでの帰宅なのですが
西国分寺駅周辺で、０時過ぎでも買い物したり
定食みたいなの食べて帰れるところは、ありますでしょうか？
（職場の近くで食べてからだと、終電に間に合わないので・・・）
国分寺駅ならあるだろうとは思いますが、西国分寺はどうでしょう？

＞411
スーパーだと東武ストアが日曜以外は深夜1時まではやっているみたいですね。
http://www.tobustore.co.jp/customer/city/tokyo/tokyo14.html

飲食店だと深夜やっている定食屋というのはさすがに難しいのでは。居酒屋は検索してみるとかなり数多いですよ。庄屋なんかは夜ご飯感覚で入れるのでは。

>>411
結婚されていない独身の方ですか？
余計なお世話ですが、毎日ほぼ終電で外食する独身の方であれば、
わざわざ国分寺に住まずとも都心寄りにお住みになったら如何でしょう？

＞４０８さん
小金井のプラウドの方が確実に部屋のつくりや間取り・仕様はいいはず。
あそこは久しぶりにプラウドのコンセプトが活きてるマンションです。
公園前という立地や国分寺駅徒歩圏にこだわりがないなら、プラウドをオススメします。

>>412さん、413さん
411です。情報ありがとうございます。

なるほど、東武ストアは開いてるんですね。助かります。
飲食店は、例えば「やよい軒」みたいな、ご飯食べ放題で
種類があるお店があれば最高なんですが、それは自分だけですね。

再来年に結婚予定の、現在まだ独身男です。
たしかに都心に住めればいいのですが、高齢の母が住んでる実家が
国分寺（国立）なので、色々世話をするためにも、この近辺で考えています。

野村不動産が近くで分譲するとホントウザいね。いつも書き込みが荒れるよ。小金井なんて良くないじゃん。坪２４５万円なんて高すぎる。物件がないから検討してる人もいるのかもしれないけど。

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マンションデベなんて儲けてなんぼだけど、ここみたいにあからさまに部屋を詰められるだけ詰め込んで、共用施設で目をくらませて儲けようというコンセプトより、専有部に一工夫してちょっと高い値段つけて儲けようというコンセプトの方が好感持てるでしょう。

どんな商売も一緒でしょ。リスクも大きい商売だから利益も大きくて当たり前。

>411さん
残念ながら西国分寺駅周辺に夜中までやっている定食屋さんはありません。買い物だと東武ストアかな。夜は行った事ありませんがその時間になるともうお惣菜などもないかなと思います。お仕事夜遅くまで大変ですね。体調に気をつけてくださいね。

駅の改札口出てすぐ、右側に２４時間営業のすき家がありますよね。

定食は８種類くらいしかないけど...。

>>415
そのような事情なら立川や国分寺などのメジャーな駅を選んではいかがでしょう？
静かな環境を望むなら再来年のご結婚までの不便と割り切って暮らすか、ですね。

野村の小金井物件って、プラウド小金井桜町のことですか？

>419～421さん
411&415です。
みなさん、情報ありがとうございました。体までお気遣い頂き、恐縮です。
421さんのおっしゃる通り、ここに限定ではなく、少し地域を広げて検討します。
それでももし、ここにするなら、帰りは国分寺で降りてもいいですし。
色々ありがとうございました。
荒らしっぽい発言が横行してるとこと違って、親切な方ばかりで良かったです。

調べたら西国分寺駅周辺はお店多いですね。こと食べるということに関しては全然困らないです。利用されるからこれだけ数があるんですよね。これなら国分寺駅のほうだけじゃなくて西国分寺のほうもよく知っておいて損はないですね。

坪245万って本当ですか！？隣りの国立市で検討してましたが260万と言われてあきらめました…。中央線沿線って高いんですね

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425のレスって変だよね？
坪単価を聞いて検討を止めるって意味がわからない。
普通、物件価格で判断するでしょ？

もしかして業者？
しかも245万って小金井の話しだし。

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参考までに、

周辺の物件の坪単価（平均予想）
・パークシティー国分寺　　　250万　12月の中旬には教えてもらえる。
・リビオ国分寺　　　　　　　260万　早くても新春か？
・ザ・ライオンズ国立　　　　245万　モデルに行けば、全価格教えてくれる。
・プラウド小金井桜町　　　　245万　泣いても笑っても今週で締め切り。
府中のマンション見学した時、頂いた、
リクルートさんの資料に載ってました。
信じる信じないは、あなた次第です。
平均だから良い部屋はもっと高いし、
条件の悪い部屋はそれより安い部屋もあるということです。

419さんってスゲー優しくていい人（死んだお母さんみたい…）


(T_T)

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リビオ国分寺より、こちらのほうが安いということはないでしょうね。
リビオは、駅前によくある雑居ビル風の外観のマンションでしょう。
じっさい、1階には店舗が入るようだし。駅から近いだけが取り柄。

>>427
府中でこんな資料がもらえるっていうことは、多くの人が広範囲で物件を比較検討してるんですね。どの物件も坪単価は似たりよったり。あとは物件と環境が気に入るかどうかですね。

周辺の環境を知りたくて「現在の情報」で地図を見たのですが、物件のすぐ近くにまん丸い線が描かれています。何の施設でしょう。公園？

都立武蔵国分寺公園だよ。
円形の歩道があって、たくさんの人がジョギングしてる。

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都立武蔵国分寺公園で検索すると出てきたので、とある方のブログを拝見しました。とても広くて、ジョギングにも最適そうですね。植物も多種に渡って育てられている模様です。物件のそばにこんな綺麗な公園があると嬉しいですよ。ファミリー物件ですし、家族でよく利用しそうですね。

これだけ大きな公園が隣接してるってうれしいですよね。
緑がたくさんあるって気持ちいいです。
我が家ではパークビューウィングがいいかなって思っています。

いい公園が近くにあるだけで随分環境がいいように変わると思う
特に子どもいる家庭にはありがたいよ

土曜に午前だけとか午後ちょっとお稽古事とかで丸々外出出来ないときに
近場で遊び場があると本当に助かる

都立武蔵国分寺公園の中にある武蔵の池ではメダカ・ヤゴ・オタマジャクシなどの水生生物が
生息していますよ。なかなか都会の子供達にみせる機会はないので貴重ですよね。

ほんと、みごとにまん丸ですね。

都心ならともかく、せっかくそうではない場所に住むわけですから、綺麗な公園や緑、土地のある場所にしかない魅力はあって欲しいものです。それを求めて国分寺を検討する人も少なくはないと思いますよ。

ここの公園は深夜に人が集まったり、騒がしいってことはないでしょうか？
見た感じではそんな公園ではなさそうですが。

武蔵国分寺公園事務所があるぐらいですからね、このご時世、警備は夜も行っているのではないでしょうか。この広さ、管理をしておかなければ24時間誰でも自由にっていうことになってたら心配ですからね。パークシティの傍にある公園である以上、安心安全であって欲しいものですね。

公園、夜は誰もいませんよ。西国分寺なので、若者集団もいません。

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７０㎡　５，２００程度か、プラウド小金井桜町と同程度なら完売か

71.36平米の北側棟の低層階が5600万だそうだ。

↑
どこの情報ですか

西国で５．６００は高すぎ

５６００は高すぎ

ソースが示されないなら無視しましょう

高い？？？
今はそんなもんじゃないの。
小金井・府中・国分寺あたりは、半年前の相場より３００～５００は高くなってますよ。

北棟低層＝駐車場目の前なので高い

高いかなあ。西東京でこの立地っていう面では高いと感じる人が多いのかな。ここより以西の日野や豊田、八王子とかの駅から超最寄に住むのも安い物件あるだろうしいいと思うけど、なにぶん都心に遠いからね。ここは駅までちょっと歩くけど、価格的には許される範囲だと思うんだよね。

価格は既に>154でリークされていたから覚悟はしていたが、さらに高くなっているとは…。

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その価格、許す。あんまり安いとそれなりの方が集まる。西向きとかあまり安くされると、それなりの所得の方、ここで一緒に生活しなければならないところが、大型物件のここのネックかな。

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駐車場が目の前で何で高くなるの・・・
自分の車だけの駐車場なら高くてもいいけど。

駐車場なら我慢できるんじゃない？ましてや自分のマンションの駐車場なら。
他の施設、たとえば他のマンションができてプライバシーなくなる、とか、商業施設が出来て騒音がきになる、とかな訳じゃないからね。
北も南もピクチャーウインドウのような風景が展開するなら、法外な価格設定になるよ。
ビジネスだから。あなたのために誰かが犠牲になって品質が良くて価格の安いマンションを提供するはず無いでしょ。
価格は需給の関係で設定されます。

それなりの価格の方が住民層が・・・という書き込みをたまに見るけど、中途半端な値段の高さの物件も変な住民が集まる可能性が高い気もするね。
勘違いした小金持ちがいちばん始末におえないでしょ。
本当のお金持ちはこういう詰め込んだ余裕のない大規模は買わないし。

＞４５２（その価格、許す。あんまり安いとそれなりの方が集まる。）
勘違いした小金持ち　（＾０＾）
品がないなぁ

たしかに高いと、勘違いした小金持ちが集まりそうだが、
5600万って、べつに相場としてそんなもんでしょ。

「中途半端な値段の高さ」って、庶民の買える不動産はみんなそうなのでは。

西国分寺南口9分築浅のマンションが手ごろな価格で売り出してる。
すぐ売れそうに思える。

誰だって物件価格はまずチェックするからなあ。その時点で検討をやめてしまう人も多いだろうね。ただ、少し頑張って買いたいと思わせる付加価値がパークシティ国分寺にあるなら、頑張ってもいい価格の範囲ではと思う。

ここのロケーションが気にいって、検討しようかと思っています。
たしかに、価格次第ってかんじですが。
価格が我が家の許容範囲であることを願っています。

良いものは、予算より少し高いものです。
少し高ければ、みんな良いと感じているはずです。
若い方は少しチャレンジする位いが良いでしょう。
定年が１５年以内の方は、無理は禁物
ご慎重にご検討なさいませ。

30歳の時に5800万のマンションを購入しました。頭金は300万です。5年経過し、今の年収は1000万ぐらいですが、どうにかやってます。同じマンションに住んでいる方も、同様の方が多いのですよ。住人の方々の話題には違和感がありません。これって結構重要です。子供の教育とか。

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>同じマンションに住んでいる方も、同様の方が多い

ここは、300戸以上あるからね、「同様の方が多い」ってことは、なかなかない。
大規模マンションが向かない人ってのも、いますので、
値段とは別に、そのへんも考慮したほうがいいでしょうね。
「同様の方が多い」＝良いマンション、と考える人は、
あんがい小規模マンションのほうが向いているのでは。

こういうところだと、同じ三人家族でも、
一組は、キャッシュで三部屋買って、
もう一組はぎりぎり無理して親の援助も足してやっと買った、
なんてこともある。
三人家族っていうところは「同様」だけど、内実はずいぶん違う。

＞＞４６２
後々の為にもあまりに無理をした買い物は禁物ということですね。おっしゃるっ通り子供の為にも慎重に検討をする必要がありますね。最初は本当に肝心だと、よくわかります。

大規模マンションはいろんな人間が居るから、
同様なレベルの者も居るだろうし、
結局同様な方で集まってしまうんでしょうね。
小規模マンションだと周りと違うと浮いてしまう可能性が高いんではないだろうか。

ここ検討している人達は年収高そうだな～
年収どれくらいあれば買えるかな。

１０年も経てば激安中古価格！低所得者でも買えるようになるよ！

そうですね。良い物件に目を付けておいて、中古狙い。
ひとつの賢い選択だと思います。
新規に入居しても、楽しいのは１～２年でしたから。
中古は確実に価格は下落するのが今のマンション相場です。まあ、これからも少子化だから変わらんな。余程の環境変化が無い限りは。

無知な買い方されたのですね？価格が上がっている物件も沢山有ります。売却は時期とタイミングです。それよりもここは、出来上がってる環境の場所を買うのだから使った分だけ下がるのは、仕方ないと思いますよ。損得で買うものでは無い。家族の安全を求めて買う事をオススメします。

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>>468
中古は止めた方がいいですよ！
前の住人の方が、経済的理由で泣く泣く手放した場合、その方の「念」が残りますから… 一種の生き霊ですね。

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466さん
やはり1000万はほしいとこでしょう。

国分寺は、
ここ３年ぐらいの新築マンションの供給数が
ものすごく少ないですし、
その上、
土地売買の取引も、いい場所は公開もされないまま終わってしまうしで、
なかなかいい場所の不動産が手に入らないですよね。

ここは場所がいいので、
特に南側などは、中古価格もなかなか下がってこないのでは...

ゼルクの中古坪200万円、パークの新築南で坪265万円と言うことは、１坪65万円は下がると言うことかな？70㎡で1300万円は下がる覚悟が必要と言う事です。

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ゼルクは販売当初から値段変わってないという噂も。

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新築時　ゼルクハウス　坪１９８万円
　　　　ザ・ライオンズ　坪２１５万円
　　　　パークシティー　？？坪２５０万円？？

三鷹以西の中央線沿線で、
「徒歩10分以内」「大規模」（ゲストルームがある程度）「大手」を満たすマンションは、
あんがい少ないね。

三鷹市、武蔵野市、調布市、小平市、小金井市、国分寺市、国立市だと、
パークシティ国分寺と武蔵野タワーズしかないみたい。（SUUMOで検索）

一体いくらぐらいになるんだ。プラウド小金井桜町を見送った人間は心配です

プラウド小金井桜町で、坪２４５くらいでしたよね。
ここは、坪２５０くらいはするのかな？

４６５さん
ごもっともですね！同じマンションの人は大体同じ様な生活レベルと考えていいかもしれない。
広さの違いなどから値段の価格差などはあるかもしれないけど。

価格、気になりますよね。
なんだかんだ言っても、価格次第ではかなり人気の物件になるんじゃないか、って思ってます。。
人気の間取りとかは抽選になるとか。。。
三井の価格よりは少し安めがいいなって思いますけど。
あまりに高いようだったら、ここも見送らないといけなくなるでしょうけど。。。

近隣の直近の完売物件の状況みると、２５０～２５５だろうね。
少なくとも、野村より安いことは考えられない。

>>476
どの駅も駅周辺はお店とかでいっぱいになってるからね。どうしてもマンションは離れた場所のほうが多いよね。パークシティ国分寺は距離的には良いほうだと思うよ。ここが大手かどうかまでは見てなかったんだけど、大手ですな。

釣られない

このマンションってさ、棟ごとに条件にメリハリがあるから、価格もメリハリつきそうだよね。
ひとくちに２５０万円と言っても、２３０万円から２７０万円くらいの幅があったりさ。
公園側は都心と同じくらいになったりして？！
俺はそれならパス。
公園側じゃなくてもいいからライオンズくらいの価格で販売してほしいな。

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「徒歩10分以内」「大規模」「大手」で、
なおかつ大きな公園に面しているマンションって、
東京都内でもここだけかも。

大規模って利点なのでしょうか？共用部分が充実してるくらいしか利点が思い浮かばないのですが。。

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大規模が利点と思うかどうかは好みでしょう。
でも小規模と比べると共用施設や外溝計画が充実していて竣工後見栄えはいいので私は好きですけどね。

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古くなるとただの団地に見えますよ。大規模物件はね

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>古くなるとただの団地に見えますよ。大規模物件はね

古くなる前に住み替えでしょうね。

年齢やライフスタイルに見合った規模って、やはりあるでしょうね。
でもそれも個々の家庭で違いますから、
大規模はイヤだという人は、検討対象から外すのが吉。

小規模だったら一戸建てのほうがいい、って話だと思うけど。
「マンションであること」自体のメリットを考えると、大規模マンションになる、とは言いませんが。

ザ・ライオンズが即日完売したのも価格だけでは無いですね。調度良い規模と崖線上の最南端で有ることが評価されたのでしょう。出来上がって来てる感じの良さが凄くいいですね〜。うらやましくなってしまいます。

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No.470 さんのご意見ですが、そういうのってほんとにあるのでしょうか。予算の都合もあるし、特に新築にこだわりがないので中古も考えています。一番気にしているのが「訳あり物件」なのですが、事故だけでなく買えなかった人の念なんていうのもあるんですね。国分寺の場合、良し悪しは別として土地柄の歴史や縁の方が気になっています。

470さんではありませんが、以前中古物件を購入した時には前所有者さんが
ハッピーな形での買い替えかどうかを不動産屋さんに確認しました。
そのせいって訳ではないでしょうが、我が家もその家で楽しく幸せに暮らせました。

ここから少し離れますが、東元町の大規模農地が更地になって、野村、大林の看板が出てました。
低層マンション建てるに十分な敷地ですが、ご存知の方いますか？
戸建てですかね？

一小近くの市民農園のことですかね？
あそこは戸建てのようです。開発計画の看板が建ってます。

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>484
いくら公園側でも都心と同じぐらいの価格になっちゃったら厳しいかな～(汗)
でも始めから国分寺に住むことを決めてあるとすれば都心と比べたりはしないかな。そのまま決めちゃうかもね。同じマンション内で価格差が大きいと条件と価格の折り合いがつくか、これまた悩むところだね。

この物件、官舎向きならリーズナブルな価格になりますかねぇ？？
我が家の条件にかなり合致していますが、皆さんの価格予想を聞くとかなり萎えます…。

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官舎のところは、いずれ立て直しが有りますからね安いのでは？
ザ・ライオンズと同じ２１５万位ではないでしょうか？
南棟（パークサイド）圧倒的に高い。⇒東棟（戸建てエリア）⇒北棟（南向きだが駐車場向き）⇒西棟（官舎向き）
の順番での値段でしょう。

４６９さん
４６８です

手厳しいねえ「無知な買い方」とは。確かにプロではありませんが。
逆に教えてください。我々庶民が、永住前提に子育てとか環境を考えて購入するマンションで、東京都市部で入居後5年経過した物件で値上がりしているマンションはどこですか？
バブリーな時代のことを話しているのではありません。現時点でのことです。私が中古マンションを閲覧する限りでは、そう思える物件は見当たりません。

私自身のマンションは、残念ながら、入居後１２年経過して、１０００万値下がりしています。実際に売却するとなると仲介業者への手数料を考えると、実質はもっと下がることになりますね。

パークシティ国分寺に住んだら国分寺駅の丸井は相当重宝できますよ。急で衣装的な洋服が必要になった時でも、ここの丸井ってグレードの高いブランドも何店か入ってるので、想像より立派なアパレル店舗です。おまけに地下は品揃え豊富な食品街。丸井が無かったらパークシティの価格や、建設するしない、そのものも違っていたかもしれませんね。

>>497
>官舎のところは、いずれ立て直しが有りますからね安いのでは？
>ザ・ライオンズと同じ２１５万位ではないでしょうか？

これはありえないでしょうね。
「いずれ立て直しがあるから安くなる」という考えからは、そもそも不動産屋はしないですね。
「いずれ立て直しがあるからそのときは安くなる」が正解でしょう。

本日、関係者用の説明会で、価格帯を聞きましたが、
この掲示板、これから値段の話で盛り上がりそうだ...
あと数日もすれば、公になるかと思います。

私にとって丸井はすこし若めですが
複数のアパレルブランドが入っているビルが
国分寺にあるのは助かりますね。
そろそろクリスマスだし♪

500は何を言ってるんだろう？
プロジェクト説明会はまだ始まっていないでしょ。
昨日もモデルルールの前を通りましたが、工事中のようだったし、
ましてや説明会をやっている感は無かったが。

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502さん、あわてないで！
500さんは関係者向けの説明会と言ってますよ。
まぁ、関係者向けの説明会に出た関係者がこういう書き方をするのか？は少々疑問ですが。

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いずれにしてもパークシティ国分寺の価格がまだわからない。公開された時点でこのスレでは価格の話で盛り上がるということだけは間違いないでしょう。検討者にとって、あと気になるのは価格なんだよね。待ち遠しいさ。

498さんへ

三鷹市・武蔵野市には値上がりしている物件ありますよ！
5年ぐらい前はマンション自体が上がり始めた時期だけど、底値的なものもあった時期です。そこらで掴んだ物件は上がってます！自分自身の知識が全てではないし、個人の知識なんてとても小さなものです。他人の言葉も良く聞いてみたほうが、自分のためになりますよ。

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武蔵野市の物件５～６年前のものは値下がりしていません。
たとえば、武蔵野レジデンシア、デライト、駅前の伊藤忠の物件、ガレリアなど

武蔵小金井、西国で５，０００万以上なんて５～６年前では考えられませんでした。
駅前はこれから期待できますが（小金井）

498です。
505.506さんへ

「値上がりしている」物件を教えてください。表面上値段が下がっていない物件は、実際の取引では１０％以上の値引きが常識ですし、仲介手数料も掛かります。実質は値段が下がると思います。
少子高齢化が始まっている日本で、特殊案件を除けば、不動産は時系列では値段が下がるはずです。地価は下落しており、建物の価値は年々下がります（固定資産税も年々下がってます）から。
でなかったら、建設会社と不動産業者の利益はどうなってんの？また販売後値上がりするのが予測できるなら価格を上げるんじゃないかい（リーマンショックは予想できないけどね）？

スレと違う内容で申し訳ない。私も人サマの価値ある話は傾聴しますし、自分の非は認めますが、あなた方の話は納得感ありませんので、悪しからず。

508

506さんが物件を具体的にあげてますよ？ちゃんと読んでます？もう一度読んでみてください。

あなたの常識は他人からすれば非常識かもよ？

自分の考えも大切だけど、現実と他人の意見を聞かないと、○○だよ！

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西国のゼルクハウスもパークハウスも値下がりしてないのでは？5年ぐらい経過していますが、販売時より若干高く売りに出す傾向にありますよね。

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>>508
>「値上がりしている」物件を教えてください

素人の不動産談義は、ほかでやってくれ。めざわり。

500は三井の社員なのでは？

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調べてみましたが、フラット３５Ｓ=優良住宅取得支援制度は、平成22年２月15日から資金受け取る人から、平成23年12月30日申し込みまでとなっていますが、これで正しいかどうかはわかりません。この通りだとすると、えーと、どっちでしょう？？

フラット35Sは申し込んだ日が平成23年12月30日以前ならいいはず。
つまり、新築マンションを購入したけど完成は平成24年以降の場合。
フラット35Sの申込書を平成23年12月30日までに送ってしまえば良い（当然ローンはまだ始まっていないけど）。
ただし、これにも予算があるので車のエコカー減税や家電エコポイントのように前出しして終わる可能性がある。
ここはまだフラット35Sの登録が終っていないので、詳細は営業に聞くしかない。

508です。

509さん　文章をよく読むべきは、あなたですよ。
469さんが「価格が上がっている物件は沢山ある」と仰るので、それなら『値上がりした物件』を教えて欲しい、と書きました。
506さん・510さんが教えてくれたのは『値下がりしていない』物件です。それも定量情報ゼロの不明確なもの。加えて、中古マンション市場では、掲載価格より実勢取引価格は１０％以上値引きが常識で仲介手数もあるから、値下がりしていない＝実質値下がり、と書きました。
私の話に矛盾があるなら指摘して下さい。まずはあなたが他の人の話をよく読んで自分の常識を疑ってからね。

中古マンションが値上がりするならバブルの再開です。人口減少で低成長の日本でそんな事が起こってるなら大変ですよね。高成長で人口増加の中国じゃないんだから。デフレと言われている日本で人を惑わしてはいけないと思いますが。

511さん
「素人の不動産談義」を他でやるなら、この掲示板は意味ないね。いつからプロの情報交換の場になったの？
『口コミ』＝素人の情報伝達　『マンション』＝不動産　なのですが。このサイトの意味理解してますか？真昼間から他にやること無いんですかね。

常識ある他の閲覧者のみなさんには大変失礼しました。これにて終了します。　

素人の不動産談義、あらため、
利用規約、投稿削除基準の13、14に違反した書き込みはおやめください。
迷惑です。

13、スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
14、スレッドが荒れてしまうと判断するもの

他人からの注意を、
文意のニュアンスを察知できず、
文言通りにしか受け止められない人は、
早めの診察をお勧めします。

517さん
あなたなぜここにいる？
516さんを素人呼ばわりするからにはそれなりの高い知識をすでにお持ちかと。
ここではあなたが有益と思える情報はなかなか得られないと思いますがね。
ちなみに私はド素人です。
また508さんが言っておられる内容がこのスレと無関係とも思いませんし、
ましてや荒れてるなんてぜんぜん思えないんですが？
あなたここの管理者でもないでしょう？
やはり物件の資産価値に関する考察は物件検討の重要なファクターになりますから、
とても興味があります。なんといっても素人ですから。

>515
なるほどー。515さんのレスはパークシティ検討者一同、要チェックですね。申し込みさえしてしまえば適用できるんですね。あ、もちろんパークシティ国分寺がフラット35S登録が終わったらの話ですよね。ややこしいですけど、お金のお話、ここは大事な部分でアンテナ張っておきます。

518さん
Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ　！

ここを検討している方は、プラウド小金井桜町と比較していた方が多いようですから、そのスレを確認した方がいいかもしれませんね。ほぼ即日完売状態ですよ。国分寺のこの辺りにしか住む気の無い方は除きますが。

ただ、自宅マンションを欲しい気持ちは痛いほど分かりますが、ここの物件も単価が高いようでしたら、今は無理して購入する必要はないと思いますけどね。大型でなければこれからも物件はこの近辺でも出てくると思いますよ。大地主の方々が相続税対策で土地を手放し始めているようですしね（プラウド小金井桜町はそれですから）。
今は相場が上がっていると思います。急ぐ必要の無い方は、後数年様子見も賢い選択と思います。

うわ、例の人がまた来てますね。
文体を一所懸命変えてるけどw

私見だけど国分寺エリアの線路沿いから南側って環境的には国分寺駅を南下したところより西国分寺駅を南下したところのほうがよく整備されていて綺麗だと思った。多くの人が西国物件というイメージを持ってると思うけど、それでいいかも。ゴチャゴチャしてなくて広々としてて、国分寺で物件を考えてる人にとっては十分検討対象だと思う。

たしかに地味な印象はあるけど、歩いてみるとこのマンションの周りは結構いいよね。

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物件ホームページを良くみると、東京都マンション環境性能表示で、パークシティ国分寺の建物の長寿命化の項目が星ひとつですね。（間取りのページの右下にリンクがあります。）

東京都環境局のホームページによれば、多摩地区（東部・西部・南部・北部）で評価対象となり、公表されているマンションでは、西東京市のヴィーガーデンのみが星ひとつで、それ以外は大抵星がふたつはついています。

このマンションの構造や躯体は大丈夫なのでしょうか？将来的に、修繕費の負担が重くなる可能性があるとか？
この性能表示の評価ポイントが良くわからないので、少し不安になったのですが、、

524です。

すみません。マンション購入の検討を始めたばかりの者で、環境性能表示に関する知識も全くなかったので、記載内容が少々的外れだったかもしれません。

環境局のホームページに計画書がアップされてました。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/100015_011.html

長寿命化は、「維持管理、更新、改修、用途の変更の自由度」と、「躯体の劣化対策」で評価されるのですね。

配管の維持管理にかかる事項は取得予定となっていますし、躯体の劣化対策などは評点がついてますね。
知識がないため、内容についてはいまいち良くわからないのですが、問題はなさそうだし、ましてや構造（の安全性）とは無関係のようですね。

取得予定ということは、今後星がふえる可能性もありそうだし。気にする必要はなさそうですね。

今日は一般向け説明会で価格帯発表ですね。

明日行きますが、盛り上がりそうですね。

説明会行きました。フラット３５は使える。なんで、こんな売り方なのかな?って感じです。期待が大き過ぎた。 値段はこんなもんかな。パークビューは4000台はありません。

何かしらの資料はいただけましたか？

南向きで4000万円台はありましたか？

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今回は非常に販売住戸が少ないですよ。ガーデンビューは、確か4階以上 しかも、本当に一部。それで5200スタートだったと思います。まずは、少しだけ見せて反応をみるか、という三井の戦術という感じです。

すいません、どこでもいいんで3000万台はありませんか？

3000万円台は無かったと思いますよ。

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５０００万円予算なら、けっこう選べそうな感じでしたが・・・。
さすがに南棟は５５００万円以上でしたね。

西側は３階あたりで確か４４５０万円でしたよ。

敷地プラン（配棟）や間取りは詰め込み優先で大したことがないのは、物件HPを見ればわかる。
設備仕様はまだよくわからない。
この立地に5000万を出せるかどうか。

本当に大したことなかったですよ。詰め込み過ぎ。

やっぱりザ・ライオンズの方がずっと上ですか。

モデルルームを見ないと判断できませんが、立地と共用はパークシティ、専有の間取りや設備仕様はザ・ライオンズが優れているのでは？
ま、ザはもう売っていませんけどね。

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ザ・ライオンズ近くで工事してたから覗いて来たけど確かに素敵でした。パークはまだ何も出来て無いから心配だけど、素敵に出来ますかね。

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プラウド小金井桜　町を見送って、こちらをけんとうちゅう。仕様のいいことを、期待します

仕様がとても気になりますね。
結構、期待しているのですが裏切らないでほしいな。

>524
>525
私もあまり詳しくありませんので、524さんの最初のレスでちょっと星ひとつというのが心配になってしまいましたが、525で追加でレスして頂いており大変参考になりました。私も解釈を誤っていたようです＾＾；

追記ありがとうございまいました。

すみません。我が家は初心者なので、みなさまが「仕様が…」とおっしゃる「仕様」がよく理解できません。
標準設備がたくさん付いていると理解すればよいのでしょうか？

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543さん
それもありますが、
各設備に使われる素材やそのグレードがよいこともあると思います。
仕様が良いこと＝トータル面でグレードが高いことだと思います。
私なんかは無駄に高い仕様は必要ないから値段をなんとかしてほしいと思いますが、
540さんのような発言は、お金はあるから仕様を上げてほしいという意味なんでしょうから、
やっぱりここあたりを検討している方は財力が違うなとつくづく思いますね。
いや～自分も「言ってみて～」って感じですよ。

仕様がいいことを期待すると、
「そんなのは、あとからどうにでもなるので、仕様を気にするのは素人」
みたいな意見がけっこうあるけど、
仕様は、マンションと人間のインターフェイスの役割を持っていますから、
やはり重要ですね。

説明会に出られた方いましたら、価格情報お願いします。

仕様（設備、内装）はあとから変えられるのは事実だけど、実際はそこまで手が回らない人がほとんどだからね。
仕様が安っぽいのに価格が高い、これが一番困る。
三井のブランド料上乗せなんて、あちらの都合だし、買う側にはなんの意味もないし。

＞＞545
＞＞仕様は、マンションと人間のインターフェイス
同じくです。住む人の多くは素人。素人だから先に仕様を気にするということを前提に、顧客視点での検討のサポートが提供側には求められていると思います。MRに行って「仕様を最初に考えるのは素人ですよ」なんて営業さんの口から出てきたら驚きですよ(笑)

５４２さん

５２４、５２５でレスした者ですが、実際私も知識がゼロですので
よくわからないのです。

維持管理（配管）や改修、用途変更のしやすさの項目については、やはり評点がついてないようですし、、
５２５でレスした取得予定であるという点はあまり関係ないのかもしれません^^;

いかんせん、送付資料やホームページ上で、仕様や構造など買う側が安心感（期待感？）がもてる材料があまり提供されていないので、その点気になりますよね。

価格は、高めにでているみたいですしね。。

イニシアが売主だったら、高いブランド料は必要なかったかもしれませんね。

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価格情報ありませんか

説明会参加しました。

事前にもらった資料を見ていてある程度は把握していましたが、
はっきり言って公園向き以外は住居としてどうなんだろう？
と、感じました。

日影の図を見ないと確証はもてませんが、
西向き、東向き棟は公園向き棟の陰になるので、
相当の時間日があたらないのではないでしょうか。
”日”ではなく、"旦"というか、公園向き棟が東西に広すぎです。
棟数増やすにしても、せめて雁行型にするとか
もう少し工夫が欲しかったと思います。

肝心の公園向き棟も70m2前後がメインで5000万円〜とのこと。

いくら金利が安く優遇税制があるとは言っても、
近隣のゼルクハウスが80m2台以上メインだったことを
考えると10m2は少ないのではないでしょうか。

共用設備も、フィットネスジムなんて近くにスポーツクラブが
たくさんあるからいらないし、スモーキングルームなんというのも
この時代に逆行しすぎなんでは？
せっかくの立地なのでもう少し考えた設計をして欲しかったです。

と、いいつつもモデルルームオープン時は見に行きますが。
場所と周辺環境は良いところですので、
狭くてもそれを買うと思って割り切るしかないので。

南向き５，５００万程度か

　三井のブランドおそるべし。価格帯の中心は５５００万円。
低層階、西向きなどで　４０００万円半ばから５４００万円といったところです。
東向きも５０００万円を超えそうで、どの部屋も思ったより、５００万円高めの
価格設定でした。
これなら、戸建てを選択するかもしくはもう少し新宿寄り、築５年程度の中古
マンションを探そうかなと感じました。あと３年経てば、金融市場、不動産市場
も大荒れとなりそうなので、「待ち」が良いと感じました。
ただ、よほどの公園マニアにはたまらないかも。

駅から近いわけでもないし、最寄りは冴えない西国なのに、思った通りの価格できましたね。
仕様もファミリー向けということでグレードの高い物は期待できそうもないので他物件にして良かったです。

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23区から外れた場所の東向きや西向きで5000万近く。なんか笑っちゃいますね。
居住性無視で考えないとここは買えないかも。

まだ仕様はいいか、悪いか、わわかりません。悪いかどうかは

プラウド桜町の５００万程度高いと思ったがほぼ売れている。大規模だと管理費、修繕積立が安くなるので
５０００万程度　西向きは妥当か

心配なのは金利。今だと変動０．９７５だが、１年半後は微妙。

金利これ以上安くならない

ここを狙う人はそもそもこの辺りの環境と都心へのまあまあのアクセスのバランスで気に入っているわけで、いくら都心寄りでもこれだけの環境が条件の物件だとしたらとても5000万、6000万の予算じゃ買えません。この予算で買える物件の中ではとてもバランス良い物件だと思いますが如何でしょうか。もうすぐ竣工のザライオンズも西国分寺最寄りですけど平均5000万位で短期完売してますので、パークシティも発表されてる価格なら短期完売すると思います。

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確かにライオンズも6500万超の物件もあったが即完売したので、5000万から7000万の物件なら瞬間蒸発してしまうかもしれませんね。
流石に最上階は7000万を超えると思うけど、どうなんでしょう？

ザ・ライオンズは3710万円の西向から7100万円の東南角最上階で平均72平米4800万円と安く即完売したのでしょう。又ファミリーファミリーせず高級感があったかのことでしょう。ゼルクハウスと同じ感じで販売されたことが人気になったのかな？パークも場所はまずまずだから価格した゛いと言った感じで命運別れると思うので、サックと売れる価格に見直し期待します。

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さすがに競合物件の営業も、ここまでレベルの低いことは書き込まないと思うけど。

ちょっと気になったのは、
>>558
「大規模だと管理費、修繕積立が安くなるので 」
という書き込みですが、そういうことはないと思う。
大規模だと管理費／修繕費が安くなった例って、あまり知らない。
むしろ訳のわからない施設のせいで、妙に高い場合が多いような。
物件概要には出ていないけど、たぶん24時間管理だと思うし。

説明会参加しました。
南側1階で、70平米の部屋で5500万円。
75平米で5800万円くらいでした。
しかし相当ナロースパン。

上層階だと75平米で6500万円台。

南以外だと2割くらい安いですね。
「大規模」以外のメリットはなさそうなので、
安いけど、どうなんでしょう。

相当ナロースパンて…。
6200あれば普通でしょ。決してワイドスパンとは言わんだろうが…。

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6200mmは、「相当ナロースパン」といっていいと思うけど。

実際間取り図を見ると、
3LDKの中住戸は、82平米の間取りなど、リビングだけが外の窓に面していて、
他の3つの居室は、窓がないか、
窓があっても外廊下に面していて窓が開けられない。
（開けられない窓を、ふつう人は窓とは呼びませんよね）

長谷工がつくるようなマンションばかり見てれば、6mちょっとって普通のスパンに思えるかもしれないけど、
75m2以上あるなら7mくらいのスパンがないといい間取りにはならないよ。
専有面積は広くても縦長のうなぎの寝床だからね。

すみません初心者なのですが・・・
第2期、第3期になると値段が安くなるとかあるんでしょうか？？

立地は良いんですが、共用部分(331邸にしては全てが小さいような、スモーカーズルームって必要なのかどうか等)、部屋の間取り・広さを考えるともうちょっと値段が抑えられないのかな～と思いまして。

物件見始めなので相場がピンときてないのも有りますが・・・

2期、3期になっても値段が下がることはないでしょう。
今発表されている価格で様子を見て、反応が悪ければ1期販売開始時点で多少は下げるかもしれません。
入居開始後に売れ残っていれば三井でも値引きはしますが、売れ残る部屋は位置や間取りに難があることが多いから、それを期待して待つのはリスクありです。
確かに現状わかっている間取りを見ると高いですが、あとは構造や部屋の仕様が高目の値段にマッチした物かどうかですね。
パークビューの部屋は希少価値ありですが、東、西、駐車場向きの部屋は割高な値段では積極的に買う気になれない人は多いかも。

やっと値段がわかると思って期待したんですが、ＭＲが一緒にみれないのに値段だけ出されても正直立地間取りだけでは今は検討のしようがないなぁと思ってしまいます。どうも南側パークビューを検討されている方が多いようですね。ところで、私も前の公園は何回か行ってますが、みなさんはパークビューの公園の木が影響なさそうなのはやはり５～８階とお考えでしょうか？お隣の建物が南側でも低層階は日陰になっていたのが気になりまして・・・。

南向きがいいのはみんな一緒ですからね。希望はそちらに集中するかと思います。公園の木が5階あたりまで影響するって、結構高さありますね、その木。木がなかったとしても上階から売れていくのがマンションならば普通だと思いますので、早めに上階を抑えたほうが良さそうですね。

私も説明会に参加しました。

共用設備についてNo.552さんと同様の意見です。
①フィットネスジムは、近くにスポーツクラブが2つもあるに
なんでわざわざ作らなければならないのか？
②スモーキングルームも この時代に逆行しすぎなんでは？
③図書室も作るのは簡単ですが、維持管理はどうするのか？
すべて管理費・修繕費に跳ね返ってきて入居後の大きな問題点
になると思います。
それよりもザ・ライオンズのように医療機関や介護事業所、
託児所等に貸出せば入居者の健康管理、生活支援にもなるし、
管理費も安くなると思うのですが。
せっかくの立地なので見た目ではなく、もう少し入居者の
生活目線に立った企画・設計に見直して欲しいです。
国分寺は病院が少ないところです・・・都立府中病院はよほどの
病気でないと見てくれません。

５７３さん、そんなに気に入らないなら検討はやめた方がいいですよ。
土地勘ないのか、病院がないとおっしゃってますが、西国分寺の駅周りにはクリニックが多いですよ。
私は真剣に欲しいので、無駄に倍率をあげてほしくないです。

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人気のある物件って倍率下げるために、ネガティブな書き込みが増えますよね〜
私はパークビューに住みたいので、申し込まない人が増えると嬉しい…
でも説明会の盛況ぶりやこの掲示板の注目度を見ると
かなりの抽選になりそうですね。
本当に、気に入らない人は１期に申し込まないでほしいです…

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抽選になるのは条件のいい限られた部屋だけだと思う。
心配するほどじゃないでしょう。

↑　どうして断言出来るのですか？
適当に無責任な発言することはお控えください。
何だか一生懸命評価を下げようとしている人がいるみたいですね。

せっかくの板なので、色々な角度からの様々な意見が出ていいと思います。

ネガレスが全て倍率下げるためとは限らないのでは。

一生の買い物ですから、気付かなかった点をわざわざ指摘してくれる方は
貴重です。間違った点をすぐ指摘してくれる方も有り難いです。

どんな物件にも必ずあるマイナス面についての書き込みをネガとしか受け取れない人は、掲示板を見ない方がいいと思うよ。
それに抽選になったら困ると心配している人は、掲示板で評価下げてもらった方が安心できるんじゃないの？
何のギモンもなく売り主の思惑通りの値段で買ってくれる人っていいお客さんだよね。

そんな良い物件ですか？プラウド小金井桜町の方が全然良いですよ。少し古くなると団地みたいで急激な値段が下がりそうですよ。ロの字配棟なんて三流デベか長谷工マンション位いしか作りませんよ。それを三井さんが？恥ずかしいですね。

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>>552さん
スモーカーズルームは全くもって同感です。
愛煙家にベランダ喫煙されるよりはいいのかもしれませんが、
共用施設として喫煙専用の部屋が作られるのは何だか腑に落ちません…。

＞５８０さん
おおむね同意です。
公園向きは希少価値もあるのでプレミア上乗せ価格もやむなしだけど、
それ以外は値段が安くなければ積極的に検討する意味があるのか微妙だ。
管理が三井という以外は、長谷工の大規模マンションに住むのと同じだもの。
どうしても国分寺公園の近くに住みたいというなら別だけど、パークビューで
なければ公園があることを意識することもほとんどなさそう。

ネガティブなカキコミで倍率下げてるっていうより、私も含めてですがみなさん高い買い物だからこそはじめはテンション上がってましたが、今は説明会に行かれて情報を手にして冷静になるのが普通だと思います。
我が家も公園の雰囲気に惹かれ検討中ですが、スモーキングルームにひっかかり、今週説明会に行くので利用者のみ有料かとか聞こうと思ってました。
今の住まいは家の中で吸えないからってベランダで吸われると我が家まで臭い、嫌な思いをしてるのでこういう施設があればいいのかな？とも思いました。しかし皆さんのカキコミを読むとスモーキングルームは確かに時代の逆流ですね。

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あまりこのマンションの利点が出てきませんね。そんなに良くないですかね。国分寺って結構特殊な地形をしていて、建てにくいと思うので、これぐらいの立地ならいいのではないかと思っていたのですが。

モデルルームもまだ始まっていないのに、こんなに書き込みがあるのは
人気物件だってことでしょうね。
気に入らない人は買わなければいいだけ。
大規模が団地みたいだと思う人は小金井の野村のような普通のマンションに住めばいいだけ。
わざわざ悪口書くために掲示板見にくる人は、価格を聞いてがっかりしてる人でしょうね。

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情報が少ないから掲示板に来てるだけだと思う。価格もほとんど教えないしモデルルームも見せない。わざわざ時間割いて見学に行ってハァ？って感じ？

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小金井のプラウドが普通のマンションなら、今わかっている情報だけだとここは普通以下のマンションということになってしまいます。
いろんな意味で販売開始が楽しみなマンションです。
本当に気になる。

長谷工が必ずしも悪いとは思いません。以前武蔵野市のクラルテ武蔵野に賃貸で入っていたことが、ありますが
とってもいいマンションだと思いました

価格が気になるばかりにまだかまだかと何度もここに来てしまう私です・・。毎日電話するわけにはいきませんからね(汗)

そしてまだ公開されていないことがこのスレでわかります。ほんとにまだどこでにも価格は公開されていませんか？

低層階、西向きなどで　４０００万円半ばから５４００万円
南側１階、７０平米の部屋で５５００万円
などの価格情報が書き込まれていますよ。

586みたいな人って本当に腹立たしいです。

プロジェクト発表会の案内状にはモデルルームは見られない点や価格についても価格帯の提示って書いてありました。

最初からそんなに内容が濃いものではないとわかっていたじゃないですか。

それでも私は参加したかったのに満席でした。

こういう人にひと席取られていたなんて…。

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早く行っても、あの価格の見せ方なら売らないからゆっくりで大丈夫ですよ。他社に流れないように情報ちらつかせただけでしょう。

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>>592さん
説明会、満席だったんですね。
ちょっと迷っているうちに出遅れてしまったかも。
まあこれだけ話題になっている物件だと、他社の偵察等もあるかもしれないので
>>586の様な書き込みもたまにはあるかも。

それにしてもまだ価格も発表になっていないのに、この書き込み数はすごいですね。

そうですね。じゃ席譲ってくれって感じです。


いやいや、Ｎアーが近くで代理やると荒れるって本当ですね。
でも私の周りにはリビオ検討者がどんどんいなくなってます。
あの廃屋と爆音、ファミリーで住む環境じゃないよね。


私は多少高くてもＰ棟を買います。
こんな立地はないもんね。

587

普通以下って・・。
何を根拠に？　というか普通はどれよ。評論家さん。

共用施設に「医療機関や介護事業所、 託児所等」があったほうがよいという意見がありましたが、
私は、共用施設はドメスティックな施設のほうが、維持管理は楽なので、
公共的な設備はほしくないですね。

そういう設備があるマンションは、たいてい自治体の特例を受けていて、
そういう施設を組み入れなければ認可が下りないから、そうしているわけです。

ここのように、そうした特例を受けないでやっていけるなら、それに越したことはないわけで。

みなさん気になっているスモーキングルームですが、
たしかにびっくり施設ですよねぇ。
今後法律がどうなるかわかりませんが、
将来的にこうした設備そのものが法令違反になる可能性もあるわけで、
三井さんには再考を促したいところです。（無理でしょうが）
未成年がボヤとか起こしたりして、何年後かの総会でとりやめになりそう（笑）。

私はスモーキングルームはこんな時代だからこそ？と思ってましたよ。
きちんと分煙するためには必要な設備、とまでは言わなくてもあった方がいいのかな、と。
私はタバコは吸わないものの、喫煙する友人が遊びに来た時には便利だと思いました。
どこでもタバコを吸えた昔はこんな施設なかったですよね～

個人的には家庭菜園のスペースが楽しみです。

家庭菜園スペースってどれくらいあるんでしょうか？抽選する感じですかね？西国のいいところは畑があるところ！って何人もの方がおっしゃるサイトをどこかで見ました。土がいいんでしょうかね。家庭菜園スペースはかなり気になりますね。

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家庭菜園スペース私も気になります！
マンションでも家庭菜園できたら楽しいですよね♪