横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン東戸塚 4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-07-31 23:10:00


所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9042/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。



こちらは過去スレです。
グランドメゾン東戸塚の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-01-17 00:35:00

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グランドメゾン東戸塚口コミ掲示板・評判

  1. 601 匿名さん

    きっとしばらくおいてから、積水は
    「検査の結果、建物の強度に問題はありませんでした」
    と発表するだろうな。

    購入者と積水の本当の勝負はそこからになるだろう。
    個別切り崩しが積水の作戦のようだな。
    積水は大阪企業だからね。
    東京の人は大阪のえげつなさ・がめつさを覚悟しておいた方がいい。

  2. 602 匿名さん

    >>598
    >誠意を見せてもらわないと、・・・

    なんか、嫌な言葉だね。

  3. 603 匿名さん

    大阪企業というより挑戦に汚染された企業だよ。

  4. 604 匿名さん

    とにかく契約者全体に対する説明の場を設けていただくことですね。

  5. 605 匿名さん

    こんなんで騒いでたら、どこにも住めないよ。
    世の中、もっとやばい建築物はいくらでもある。
    例えば、海砂を使ったコンクリートとか。
    でも、592なんかは、海砂ならJIS的には適格だから喜んで住むんだろうな。

  6. 606 匿名さん

    ↓「循環型社会の推進のため」。要はエコロジーやね。
     このマンションのコンセプトにぴったりだし、強度も別に問題ないんだからいいんじゃない。

    −−−
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008070902000103.htm...

    <溶融スラグ> 可燃ごみを燃やした焼却灰をさらに高温で溶融し、冷却することでできる直径1−5ミリのガラス状の人工砂。高温処理するため、焼却灰に含まれるダイオキシン類や重金属はほとんど残らない。循環型社会の推進のため、道路建設の際にアスファルトなどと混ぜて路面の材料などに利用されている。

  7. 607 匿名さん

    強度に問題ないからいいじゃないっていいますが、コンクリートが剥がれ落ちる可能性があるってことだよ!部屋のコンクリートが剥がれ落ちるんだよ!黙っていられる?しかるべき対応or保証をしてもらわないと!だよね!

  8. 608 契約済みさん

    パークホームズの画像をテレビで見ましたが、ボコボコでした。

  9. 609 匿名さん

    最終的に契約しなかったのですが、今となってはよかったと安堵しています。当日の担当営業マンが20代そこそこで、売れているせいか高飛車で6000万円ぐらいは出せないとと軽く言い放ったことが思い浮かばれます。彼は今どんな顔で今回の問題に対応しているのか見てみたいものです。

  10. 610 匿名さん


    まったく勘違い営業マンには困ったもんですよね。
    そういった懐具合を小**にしたような発言は、言われた方にはガツンとくるもんです。

  11. 611 匿名さん

    6000万もだせないの?

  12. 612 匿名さん

    ↑20代若造が言っていることに立腹されているのでは!あなたサラリーマンの生涯年収しってる?ローン組んだことないから言えるのでは?よっぽどの富豪さんならわかりますが、まあ富豪さんならそんな発言しないよ。言ってみたかっただけのスレちゃんですか(笑)

  13. 613 匿名さん

    裸一貫からなら、一部上場の事業部長クラスでないと手が出せないよ!支払いは家だけじゃないからね。子供や親、自分達の余暇等々・・・世の中しらずになめたこと言ってるとおいたくらうよ〜611ちゃん!

  14. 614 匿名さん

    朝7時半からそんなレス付ける程度の人間にレスする必要などないよ。

  15. 615 契約済みさん

    >>612
    営業さんがそんなこと言うとはとうてい思えませんが・・・たぶん聞き違いでしょう。
    「6000万位でないと100㎡以上は難しいですね」とか。

  16. 616 物件比較中さん

    >No.609 さん

    単に6千万位出せなきゃと言ったのなら酷い営業マンですけど、その会話には前後があったのではないかと思ってしまうのですが。。(普通に考えたら)

    例えば、「その広さをご希望でしたら6千万位みて頂かないと・・」なんていう会話はよくある会話だと思うんですけど、そんな感じではなかったんですか?

    609さんの書き方ですと、「6千万円もだせないやつはくるな」と言われたと思ってしまいますけど・・・。。

  17. 617 契約済さん

    まあそんな心配よりコンクリート問題!これから先のもめる状況考えると頭が痛い!

  18. 618 契約者

    私も思わずヘルプミー!

  19. 619 匿名さん

    地震は今日にでも起きるかもしれないから、待ってないで住人と購入者が徒党を組んで、
    すぐに販売元に押し寄せた方がいいよ。

    ただし、殺しは厳禁。

    待ってたら資金がある相手が有利になるだけだから、積極的に行動しましょう。
    自分の子供が崩れた壁の下敷きになるかもしれないのだから。

    債権は早い者勝ちです。残り者には貰いが少ないのが通例。
    倒産される前に差し押さえなどの行動をとりましょう。

  20. 620 匿名さん

    業者は当然、大丈夫と言ってくるはずです。
    そう言わないと何をされるかわからないから、それだけの理由です。
    何の根拠もないし、根拠を言ってもごまかすための嘘でしかありません。

  21. 621 匿名さん

    コンクリなんて、JIS準拠品使ってても、剥がれ落ちる時は沢山あるよ。
    どろどろ溶かして使うものは、環境や条件によって大きく性能変わるから。
    晴天と雨天でも変わるし。
    まあ、JISってこの程度のモノだから、過信しないこと。

  22. 622 匿名さん

    >>621さん
    >まあ、JISってこの程度のモノだから、過信しないこと。

    その程度のJISすらパス出来ないと考えれば、問題がいかに深刻なのかという事になるのではないでしょうか?

  23. 623 匿名さん

    >>622

    工学的センスないのね。

  24. 624 匿名さん

    >>623
    のおっしゃるとーり、私もそのように感じます。
    しかし、この問題、あらぬ力がはたらいて、あらかじめ
    決められた着地点に誘導して、問題決着しようという、
    シナリオがあるように強くおもえるのですが、うがった
    見かたでしょうか?

  25. 625 匿名さん

    その通り。
    すでにシナリオは出来上がっているだ。
    泣くのは購入者。

  26. 626 匿名さん

    また、今のところは「強度」が確保されていても、将来的な「耐久性」には不安が残
    る、との見方も強い。横浜国大大学院の椿龍哉教授(コンクリート工学)は「一般に
    ポップアウト現象やひび割れの対策として、コンクリートで穴埋めするなど適切な補
    修と長期の経過観察が必要」と指摘している。
    http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807229/

    『将来的な「耐久性」には不安が残る』・・・
    『長期の経過観察が必要』・・・

  27. 627 匿名さん

    >>626

    聞かれれば、こう答えるのは当たり前だろう。
    これは、「全然問題ありません」って解釈するんだよ。
    だいたい、建物なんてメンテしながら住むんだから、通常のマンションとなんらやる
    ことは変わらん。韓国の狂牛病騒ぎと同じで、騒いでいるやつらは、ことの問題の本質
    を知ってる人から見ると、愚か以外の何物でもない。

  28. 628 匿名さん

    メンテナンスはどんな建築物も必要です。
    しかし表面がはがれやすく、その都度適切な補修が必要だとしたらぞっとします。
    コンクリートとしては表面の劣化が起こることは致命的な欠陥です
    床をはがしますか?
    天井落としてスラブみますか?
    廊下やバルコニーのシートをはがしますか?
    なんてこと考えたらきりがない

  29. 629 匿名さん

    利害関係者じゃないが、文句いうのは当然じゃん
    内覧会でいつかは付く小さな傷までチェックさせるのは何故かを考えれば明らか
    建築資材でケチついたら、許せないに決まってる

    ここのデベは解約には応じないって言ってるらしいけどホント?

    ホントだったら怖いな

  30. 630 匿名さん

    偽装コンクリート一部使用っていうけど、どれくらいの割合で使われてるのでしょうか?
    疑わしきは、契約せずですな。

  31. 631 匿名さん

    積水が正式発表するくらいだから結構な量が使われてるのは間違いない。
    でも、手付け倍がえしや取り壊しはないだろう。
    今のところ問題ないで済まされるよ。

  32. 632 匿名さん

    いやいや、積水怖いですね〜。例の裁判の話とか会社の体質なんでしょうね。

    マンションぐらいの高い買い物だと やはりこの業界のリーダー的デべのに限りますね。

  33. 633 契約済みさん

    セキスイが今後、この業界で商売を継続出来るかの分水嶺です
    セキスイが顧客に売っているものは何かをもう一度考えて欲しいですね

  34. 634 購入検討中さん

    >>631
    契約解除ぐらいは受付ますよね?さすがに。

    あとその際に見舞金ぐらいは支払われないと、倫理的に大問題だと思うのですけれど・・。

  35. 635 匿名さん

    購入金、返済してもらわないと

  36. 636 申込予定さん

    明日のアポあるのに営業は何の連絡もしてこない!
    ギャラリーまで足を運ばせて、「売れなくなりました」って言うつもりかね。
    もう行かね。

  37. 637 匿名さん

    長谷工コーポレーションは対応誤るとつぶれる。 積水はどう対処するか

  38. 638 入居予定さん

    この格好の話題が楽しくてしょうがないみたいですね。
    もともとこの物件を煽っていた方々にとって。
    ハイエナみたいに寄って来ますね。

  39. 639 匿名さん

    煽り云々ではsなく、冷静に考えても、いつ崩れるかわからない
    マンションに住むのは恐いと思う。
    解約できるんなら、解約したほうが無難だと思う。

  40. 640 匿名さん

    >世の中、もっとやばい建築物はいくらでもある。
    ほとんどがまともなマンションですよ。
    でもここはもうだめだろうな、作り直ししないと
    風評が先行しているから、作り直しでもしないと
    厳しいよね。

  41. 641 住まいに詳しい人

    「崩れる」なんて、誰か言ってましたっけ?

    某教授が「耐久性が不安」とコメントされていたのは、評価してないから判らない為です。
    溶融スラグは、エコ観点から生まれた目新しい素材なので、未だ評価途上です。
    試験してないものを、教授たるものが”大丈夫!”などとは言えないわけ。

  42. 642 匿名さん

    時代を先取りしたマンションというわけか…

  43. 643 匿名さん

    >「崩れる」なんて、誰か言ってましたっけ?
    正確には「崩れる可能性がある」だね!
    偽装には間違いないけどね・・・。

  44. 644 マンション投資家さん

    ここ買わなくてよかった
    危うく契約するところだった
    なんとなくいやぁな予感がしたんだよな

  45. 645 匿名さん

    ≫644
    おまいが住んでるとこよりマシだよW

  46. 646 匿名さん

    >644
    どんな予感でした?
    すごい予知能力ですね。
    これからもその予知能力を生かして
    健やかに生きられんことを願います。

  47. 647 匿名さん

    >645
    もっと上品に言いましょうよ。

  48. 648 匿名さん

    国土交通省の発表だと大船駅開発などですでに問題が発生しているそうです。

  49. 649 匿名さん

    積水ハウスから大丈夫との連絡あり。 調査が終わってないのに何を持って大丈夫なのかと問いつめたら、絶対大丈夫とは言えませんだと。 積水ハウスも責任逃れするのか

  50. 650 匿名さん

    住民板の情報だとC棟がヤバそうですね。大丈夫なんて言えたもんじゃないよ…

  51. 651 匿名さん

    と、旧耐震基準の建物の住人が騒いでいます。

  52. 652 匿名さん

    今後、解約条件等に関していろいろ紆余曲折はあろうが、
    結局のところ大量の解約者が生じるのは避けられないと思われる。
    現実問題としてその場合空き部屋を再販してそう簡単に売れるとも思えず
    賃貸に回すしかないのではなかろうか。

  53. 653 契約済みさん

    ライバル業者さん、契約増加のチャンスですね。
    ここぞとばかりに、以前お断りした業者から電話やら手紙が届きました。

  54. 654 匿名さん

    >653
    営業魂やね。
    まあ、そこでもインチキ・コンクリ使ってたの発覚したら笑えるが。

  55. 655 匿名さん

    今回の問題は、六会に限った話ではないように思います。
    おそらく今後、あっちのマンション、こっちのマンションで同じような問題が
    発覚するのではないでしょうか。
    今、新築マンションに手を出すのは、ロシアンルーレットに参加するような
    覚悟が必要だと思います。
    賃貸を選択するか、どうしても持ち家が欲しいなら、2000年頃に建てられた
    中古を買うのが安全で賢いと思います。

  56. 656 匿名さん

    ≫655
    中古物件営業担当者さん
    ご苦労さま

  57. 657 匿名さん

    2000年頃に建てた生コンだって他のインチキやってるかもしれないしなあ・・・もう何が何だかって感じ。

  58. 658 匿名はん

    ゼネコン立ち入り
    投稿者名: 立ち入り怖い・・・ 投稿日: 2008/07/02 15:04:38 記事No: 22363

    ちょっと小耳に挟んだのですが、神奈川の工場でゼネコン数社合同の立ち入りが入ったと伺ったのですが詳しく情報お持ちの方いらっしゃいますか?
    溶融スラグ骨材で、表示違反がどうとかという話までは入ってきたのですが・・・
    大型工場・高強度JIS所持工場とか断片情報のみしか入ってこないんですが・・・


    http://www.con-pro.net/qanda/viewthread.cgi?tid=004970&mp=on#msg22...

    これによると7/2にゼネコン4社が合同で立ち入ったそうで、つまりその一週間前くらいには、コンクリがあやしいということで、検査してたんだろ。

  59. 659 匿名さん

    >>658
    「コンプロネット(コンクリート・プロダクツ・ネットワーク)は
    コンクリート製品技術者のためのサイバーコミュニティです。」

    コンクリート専門家の掲示板というのがあったのか。初めて知った。
    同掲示板内をいろいろクリックしてコンクリ業界関係者の投稿を読んでみた。
    恐ろしいな。

  60. 660 匿名さん

    先週7月2日に発表されたこの技術がもっと前に開発されていれば・・・

    溶融スラグの膨張抑制剤(フローリックRES)の開発・発売(by間組)
    http://www.hazama.co.jp/pressrelease/2008/080702.html

    一般廃棄物を溶融固化して製造される溶融スラグ(注1) は、2006年7月に「一般
    廃棄物,下水汚泥又はそれらの焼却灰を溶融固化したコンクリート用溶融スラグ骨
    材」としてJIS化され、コンクリート用細骨材(注2)としての有効利用が期待され
    ています。しかし、処理方法によっては金属アルミニウムが溶融スラグ中に残留する
    ことがあり、その溶融スラグをコンクリート用細骨材として使用した場合、コンクリ
    ート中のアルカリと反応して水素ガスによる気泡が発生し、コンクリートが膨張する
    ことにより強度や耐久性が低下するばかりでなく、コンクリート表面に凹凸や色むら
    が発生し商品価値も下がります。このため、JISでは膨張率の上限値(2%以下)が
    設けられています。
     本商品は、溶融スラグに混合し、金属アルミニウム表面に酸化皮膜を形成すること
    によりアルカリとの反応を抑制するもので、特許出願中です。この処理を行った溶融
    スラグはコンクリート用細骨材として使用しても、コンクリートは膨張しなくなり
    (写真−1〜写真−3参照)、強度や耐久性にほとんど影響を及ぼすことはありませ
    ん。

  61. 661 匿名さん

    コンクリート工業新聞
    「溶融スラグ骨材を用いたコンクリート」(アース&ecoコンクリートマガジン)
    http://www.beton.co.jp/pdf/magazine/2008_1_14.pdf

    いやはや、マンションを買うのに、
    こんなのまで読んで勉強しなければならない時代になるとは・・・。
    マンションを買うというのも大変なことだ。

  62. 662 匿名さん

    ここは、業者のコストダウン圧力厳しそうだから。
    施工者がどこなのかが一番重要事。

  63. 663 ビギナーさん

    >コンクリート中のアルカリと反応して水素ガスによる気泡が発生し、コンクリートが膨張する
    ことにより強度や耐久性が低下

    火災時には小さな水素爆発がおこるのでしょうか?

  64. 664 匿名さん

    六会コンクリ社長は「技術部長が勝手にやった」と言っているようだが
    社長が知らなかったとはちょっと思えないな。
    社長と技術部長を国会に証人喚問して徹底的に真相を究明するべきだろう。

    大船の三井マンションは、既に
    柱に使われていることが確定→建築基準法違反→取り壊し決定→手付金倍返し
    となったようだ。

    この物件も、もし主要部分に使われている棟があれば、建築基準法違反であり
    取り壊さざるを得ないのではないか。

    どの部分に使ったか調査中というが、改めて調査しなければならないということ自体、
    長谷工には、六会製コンクリートを主要部分に使ってはならないという
    意識はそもそもなかったと思われる。

    たまたま使っていなかったらラッキー。
    そのラッキーに望みを託すしかないってこと。

  65. 665 匿名さん

    ラッキーで済まないだろう。
    一度、偽コン入りと言われたら将来までつきまとう。売るときに足元みられるのは必至。
    主要部じゃなくても維持費の見通しは変わってくるだろうし。
    大船のように黒と言われてあきらめがつくか、グレーだけど開き直って住むかってとこだろう。

  66. 666 物件比較中さん

    売る時に「偽コンマンションだから安くしろ!!!」といわれるのは必至。
    また、宅地建物取引業法告知事項として「偽コンが混ざっている」と仲介業者
    は買主に告知しなければならない。
    市川の鉄筋不足マンションでは無償解約を今年5月まで受け付けたところ、
    契約者の約4割が解約したそうだ。
    積水も無償解約に応じるかどうかで、企業としての姿勢が問われるだろう。

  67. 667 匿名さん

    重要事項説明にのっとって、支払金、違約金は当然発生します。早急に対処しないとその後のコストがどんどん膨れ上がってくるでしょう。

  68. 668 匿名さん

    六会コンクリート株式会社から出荷されたレディーミクストコンクリートの
    横浜市内の工事における使用状況について(横浜市発表)
    http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200807/images/phpnLOzDE.pdf

  69. 669 匿名はん

    664   手付金倍返し・・・・・なったようだ?・・・・・・もっと調べたら・・・・・
    ????????????ハッキリいえないの???????
    最低の対応だからな。

  70. 670 匿名さん

    溶融スラグ(ようゆうスラグ)は、廃棄物溶融スラグとも呼ばれ、廃棄物や下水汚泥の
    焼却灰等を1300℃以上の高温で溶融したものを冷却し、固化させたものである。

    「廃棄物や下水汚泥」
    こんなものを使っているというだけで萎える。
    何がリサイクル社会だよ。不愉快。
    こんなものを使わずに建物を建てろっちゅうの。
    こんなものを使っているというだけで検討対象外。

  71. 671 匿名さん

    建築がストップしているマンションってどのくらいあるの?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/res/158-167

    質問ホットラインの新潟市の工場に立ち入り検査という
    書き込みが気になります。

  72. 672 ビギナーさん

    ほんと夢を壊された感じでがっくりです。まだ入居前でよかたと思うしか〜
    でも、直前の人はいろいろな準備で費用もかかっているでしょうに・・・

  73. 673 物件比較中さん

    私はさいたま市に済んでいるのですが、ここのMRを見に行った際「埼玉では検討していないの
    ですか」と言われ、「同じ大規模マンションのサクラディアなんかは見に行ったりしました」と
    話すと、「あの売れないマンションですか」とにやっと笑った光景が印象的です。
    いまだと逆にメゾンは「あの住めないマンションですか」と逆に言われてしまいますね。

    営業は、余計なことは言わないほうが身のためです。

  74. 674 匿名さん

    調子こいてると痛い目に会うってことだね。

  75. 675 匿名さん

    引っ越し延期しました。係る資金は保証すると返事もらいました

  76. 676 入居予定さん

    まだ入居前でよかったと思っていいのか。
    住めないけれど、支払いだけが残るようになると、
    生活できない。。。

  77. 677 契約済みさん

    675さん
    >引っ越し延期しました。係る資金は保証すると返事もらいました

    675さんはどういう状況の方ですか?
    引き渡し済みですか?
    かかる資金は保証するとは誰から言われたのでしょう。

  78. 678 入居予定さん

    知らせを受け真っ先に解約することを考えたけど、これからまた新たに家探しを始めた時に
    この物件は本当に大丈夫か?と疑ってかかるのは精神的にかなりきついし、友人が半年前に
    藤沢市内の物件を購入したけど売主に確認しても六会コンクリートは使用していないの一点
    張りで検査をする予定も無いと言われ落ち込んでいるのを見ると検査をされ結果が分かる物
    件の方がまだマシかなと思ってます。
    あとは説明会で納得出来ればかな〜・・

  79. 679 匿名さん

    >>678

    建築工事には施工記録という書類があって、
    それを見ると、どの生コン工場を使ったかすぐわかります。
    さらに、生コンの現場試験の写真、結果も残っています。
    あと納入伝票もありますし、生コン工場側にも記録があります。


    したがって、特に調査、検査をしなくても、OKです。
    それに調査は躯体に穴をあけてサンプルをとりますが、
    躯体を多少傷つけます。

  80. 680 匿名さん

    ≫679
    記録に疑いがあるから調査しているのではないでしょうか?

  81. 681 契約済みさん

    それに偽装コンクリを使っていたのは、六会だけではないようですよ。
    今回、たまたまバレただけでしょ、この会社のが。

  82. 682 匿名さん

    そのたまたまでどれだけ損失被るか。
    この問題はまだ始まったばかりですよ。
    解決まで何年かかるのでしょうね?

  83. 683 入居済みさん

    だって六会はコンクリに入れる骨材も虚偽報告していたんですよ。十年以上前から。
    スラグ入れる以前の問題ですよ。これだけでもJIS取り消しですよ。普通は。六会の記
    録が信用できるはずがないと思いますが。

  84. 684 匿名さん

    >>681

    >それに偽装コンクリを使っていたのは、六会だけではないようですよ。

    他にどこがあるんですか?。すごく気になります。

  85. 685 匿名さん

    E6とエントランスに使われてるらしいですが、取り壊して作り直すのだろうか?

  86. 686 入居予定さん

    建築基準法に違反している場合は論外ですが、建築基準法に違反していなければ「あーよかった」ってことでもないと思います。
    営業で述べたスペック(耐震性とか)が出ないんであれば、契約違反(→実は購入価格に見合う価値がない代物を買ってしまった)ってことになるのではないかと思います。
    とにもかくにもまずは、近日中に開かれるはずの説明会が重要ですね。
    「建て直す」ってことにならないでしょうから、今後のメンテナンスをキッチリやると約束し、実際にキッチリやって「さすが長谷工」と思わせて欲しいです。このマンションの価値の何%かは「長谷工や積水(のような有名企業)が作った」ってところもあると思います。
    小細工を弄したり、責任転嫁したりせずに、正々堂々とした対応を期待したいです。

  87. 687 匿名さん

    出荷先の特定難航、生コン偽装、全容解明めど立たず…だってよ。(神奈川新聞)

  88. 688 匿名さん

    >687
    あの、個人のお買い物ではないのだよ
    記録が残っていないわけがないじゃない

    見たくないものは見ない、これではいけないね

  89. 689 匿名さん

    「国土交通省から得た出荷先のリストには工事名や施工業者名、出荷の日付しか記載がない。
    建築確認時の書類などと照合して住所を割り出し、一つ一つ現場を特定するしかない」

    ということなので、もちろん記録が存在しないというわけではない。
    しかしその記録に場所を特定できるだけの記載がないということのようだ。

  90. 690 契約済みさん

    特定したら世の中エライこっちゃ・・・になるから公表できないだけじゃないかな?
    できない・・というか、「しない」に近いのでは?

  91. 691 匿名さん

    686さんのおっしゃるとおりです。積水にとっても今回の対応で会社の今後の信頼性が大きく問われるでしょう。

    グランドメゾンブランドも積水の大きなブランドマンション。ここでの対応が適当だと、今後グランドメゾン売出しにも影響してきます。

     問題が複雑で、解決に時間がかかるといってもそれは企業間でのことで、対消費者間では速やかな解決行動を期待したいものです。

    第2工区は延期して売り出されるとかって聞きました。

  92. 692 匿名さん

    記録がずさんみたいだから、あんまり参考にならないでしょう。
    ということは、施工者が記録を付けてないかぎり、建物の何処に使われたか分からないということになる。
    でも施工者も細かく記録なんて残してるだろうか?

  93. 693 匿名さん

    旧耐震基準の建物に平気で住んでるのに、何でこんなどうでもいいことに神経質になってるの?

  94. 694 匿名さん

    >693
    693と同じくらいくらい暇だからだろ

  95. 695 匿名さん

    >>693
    旧耐震基準の建物には住んでいないけれど、旧耐震基準の建物なら安いよね?
    でも契約する人は大金払うんだから、ちゃんとしたものを作ってもらわないといけないわけですよ。

  96. 696 匿名さん

    出荷日は生コン組合で確認すれば出荷先、出荷日時、配合、数量まで把握できる。
    出荷日から工程表を確認すれば打設場所は特定できる。
    もっともフロア単位で打設するので柱だろうが何だろ言うが立ち上がりコンを
    打ってるなら100%構造体に使われてる。
    なのにサクサク明らかにならないのは何故?

  97. 697 契約済みさん

    >>696
    だから言ってるじゃん、
    >>690 読めよ。

  98. 698 匿名さん

    >「さすが長谷工」と思わせて欲しいです。

    アサカレジデンス
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26744/res/56-70

    突然のマンションギャラリー閉鎖、何で?

  99. 699 匿名さん

    長谷工の株価が100円割れそうです。
    この事件の大きさを物語っていますね。

  100. 700 サラリーマンさん

    >699
    699さんへ。
    私が調べたかぎりでは、今日の長谷工株価の動きは、
    「目立った材料ないが海外投資家の売り観測で。」だそうです。
    699さんのおっしゃるとおりだとすると、
    海外投資家にまでこの事件が知られているんですね。
    恐るべし、海外投資家の情報収集力。

  101. by 管理担当

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