グランドメゾン東戸塚　４

電話がうざい・・・・なんてこんな所でぼやいても無意味なので、
電話の相手に直接、気持ちが無いのでもうかけないでくださいと
仰られてはいかがですか？

>301
という人も大人気ない・・・。

買う気がないと言うのの、どこが大人気ないのかな？

買う気がない時は、買う気が無いとはっきり言うのが当たり前だと思っていました。
もちろんなるべく不快な感じにならないように気を付けますが。
それが大人気ないとはおどろきました。

７４３規模の物件だと８割売れれば売主としてはもとが取れると
友人の不動産関係者が言ってました。

そうなるとここはまずまずという感じなのでしょうか？

と言うことは逆にまだ8割はいっていないと言うことなのでしょうか？

先週末のＭＲの契約状況では、Ｅ棟以外は１戸か２戸しかどの棟も空いていなかったですよ。
９割以上が契約済みという状況です。
これから契約の人たちも何か駆け込みで選んでいる感じでした。
それを考えると売主にとって満足な結果なんじゃないかなぁ。

＞それを考えると売主にとって満足な結果なんじゃないかなぁ。
そうかな〜。入居まで約１ヶ月でまだ７０戸残っているんよね？
あせってるんじゃない？
最後の１０％から完売までが、一番難しいのでは？

まあ、残っている物件はみんなが選ばなかった理由があるわけだからなかなか売れないだろうねぇ。
最後の手段の値引きはあるだろうけど、気に入った部屋を先に選べたから残部屋の値引き情報が出ても文句は無いなぁ。

＞値引き情報が出ても・・
購入者側からすれば、分譲賃貸として使われるより、多少値を下げてでも
販売してもらったほうが、なにかと（気分的に）いいと思いますでしょうね。
お台場の高層マンションでのフィリピン女性○人事件の物件も賃貸だったんでしょ。

これくらいの大規模物件だと、もし仮に7割売れたら、残りはまる儲け
売れるまで負担しなきゃならない管理費だって、たかだか年間30万程度
入居開始から1年くらいはあまり値引きは期待できないのでは？
売る側に特別な事情があったら別ですが…
どうしても売れなければ、積水の社宅化もあるかもしれないですね。
（東戸塚にオフィスもあることだし…）

＞入居開始から1年くらいはあまり値引きは期待できないのでは？
不動産業界では完成から半年も経ったら、「中古マンション」扱いになる。
中古になるより値引きしても新築のときに売りたいと思うよ。
入居が始まっても空き部屋があちこちにあると気持ちもよくないしね。

横須賀線の混雑はそれほどでもないと思っていますが、東戸塚駅の混雑（改札からホーム）は凄いんですか？
小杉にとまる様になると東戸塚でつり革に捕まれないと将来的には地獄ですかね？

↑ベリタスに興味ある方と交換されては？Ｇ．Ｍ．の方は覚悟済みでしょうから・・・

時間によるとは思いますが、東口からですと、駅構内へのエスカレーターから混雑していますが、常に流れています。
ホームの混雑については、下り電車到着後のホーム東京寄りの混雑に私はストレスを感じています。
新武蔵小杉駅停車については、気になるところですよね。
現時点では、横須賀線は東海道線より都内へ出るのに遠回りだけど、東海道線よりは混んでないのでマシと言われていますが、混雑がひどくなったら、混んでるし遠回りだしってことになりますよね。
そうしたら本数が増える等の対応を期待したいですね。

そこで田中慶秋先生の出番ですよ。

http://www.keisyuu.com/press_minsyu/press0703_3.pdf
> また、11万人を超えるJR東戸塚駅の乗降客急増は、通勤・通学時間帯のホームが混雑
> し、危険な状態となっている。混雑緩和のためにも、1日も早い湘南電車の東戸塚駅
> 停車を決めたい。その実現に向けて、国土交通省、神奈川県知事、横浜市長、JR及び
> 地域町内会、連合会などに積極的な働きかけを行っている。

３１６さんかなり前に掲載されたスレですが再掲載は慶秋の選挙サポ−トになってしまいますよね。

今の東戸塚の駅舎付近では東海道を止めるのは難しい。
いっそ、グランドメゾンとライオンズマンションの間の鉄橋付近に駅を作っては？
なんて調子良すぎですね。

恵比寿駅東口からガーデンプレイスに行くかんじで、オリンピックあたりに改札へ続く連絡通路ができたらな〜と、私も調子よく思ったりしてますよ＾＾。

確かに危険は感じられますね。事故があってから対応・・・とならないよう、改善されることを願っています。せめて、改札向かいにある店舗のあたりにもう一つ改札ができたらいいのにな、と思います。

ちなみに、私は以前、JR東日本に22時以降の横須賀線下り電車の本数が少ないという意見を送ったことがあります。
「輸送力には問題ないので、現状を変えること計画などはない」という回答でした。

あと、オーロラモールに開店当初にあった「ＬＯＦＴ」を復活させて欲しいという声も寄せたことがあります。
願い叶って4・26（土）に再開店です！！

メゾン　人気のＣ棟のあの残り物件？は売れてしまったのかなあ？
気になります。
現地に行かねば・・と思いながら、なかなか行けません。

３２１さん　　人気のＣ棟とはご自身の判断？あの残り物件とは・・気になる割には具体的な部屋番
も無く真味感じませんね。何を求めておられるのかな。

３２１のサラリーマンさんは、Ｃ−７　93.15㎡　５３７０万　の物件のことを
言ってるのではありませんか？

お金の余裕があればＣ棟を買いたいけれど、という人は沢山いるらしいですよ。
高いのであまり売れ行きは良くないみたいですがね。
一方、あまり高くない棟はすぐにほぼ完売だったそうです。

>一方、あまり高くない棟はすぐにほぼ完売だったそうです。
東戸塚の駅から遠いんだから、それに似合った価格をつけなきゃ、
売れません。

93.15㎡　５３７０万って高いですか？

プレミストは73㎡で５４００万らしいですが。
駅からの距離が大きな違いですかね？

駅からの距離プラス坂を上がって下がる分価格が違ってくるんじゃないかな？
それを納得すればグランドメゾンの方が広くて５３７０万は今だったら
普通でしょう。駅から近いとこの広さはとても買えません。

> プレミストは73㎡で５４００万らしいですが。
プレミストのモデルルームを見に行った時、住所が『品濃町』だから
人気がある事を高い理由として言ってました。
『品濃町』という住所に住みたいと思う人が多いんですかね？

駅から8分のプレミストと、駅から10分のグラメだったら、駅からの
時間は、あまり違いは無い様な気がしますがね。
まあ、Ｃ棟だったら駅から10分じゃなくて13分くらいかもしれませんが・・・

単純に土地取得の値段の差でしょ。

＞「品濃町」住民の平均所得（年収）が、全国一高い町・・
というようなレスが以前、
このスレでも賑わったことがあったね。
この町の人気がウンヌンは、このようなことからじゃないのかな。

それより第Ⅰ工区の人達の入居が６月に迫り、内覧会が行われているころだと思うが、
できばえを聞かせて欲しいものだね。検討者たちにとってなによりの判断基準になるからね。

品濃町がやっぱりトップ！
セレブ・・という雑誌？に紹介されてるね。

>>330

それは、世帯数のデータだから。
そこそこの狭い地域に、平均よりちょっと年収の多いサラリーマンが狭い団地（マンション）
に集中して住むと、世帯数が稼げるから、順位が高くなる。

仮に同じ地域面積で比べた場合、田園調布など一戸建で敷地面積を大きくとっているところは、
世帯数が限られるから、数で比べると順位が落ちる。

常識的に見て、品濃町は高級住宅地じゃないから。まあ、粒が揃っていて平均レベルは低くは
ないのは確かだが、ほんとうの大金持ちはいません。

統計のマジックに引っかからないように。

http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1106,558918,page=2

サンデー毎日
「ニューリッチ(高所得世帯)集中エリアはここだ！」
2003/12/21号

年収１５００万以上の「世帯数」総合トップ２０
１位、横浜市戸塚区品濃町　404
２位、横浜市中区山手町　　377
３位、川崎市麻生区王禅町　327
４位、八王子市片倉町　　　316
５位、大田区田園調布１丁目304
６位、江戸川区清新町１丁目302
７位、相模原市上鶴間　　　300
８位、千葉市美浜区打瀬２丁目297
９位、世田谷区北沢１丁目　284
１０位、三鷹市下連雀３丁目282
１１位、港区高輪２丁目　　281
１１位、横浜市青葉区桜台　281
　　・
　　・
　　・

上に挙げてあるデータを総世帯数で割って比率を出すと
（すべてをやる気にもならないので横浜市分だけ）

中区山手町 377/2,364 = 29.8％
青葉区桜台 281/2,982 = 9.4％
戸塚区品濃町 404/6,810 = 5.9％

予想通り品濃町は下位。分母が大きいだけ。
山手町＝右を見ても左を見ても金持ちだらけ
品濃町＝95％は庶民階級
ということだ。

既に言われ尽くしたこと。

・年収１５００万円という
　　　普通の大手企業サラリーマンの管理職クラス
　　　共働き
　でも手の届く年収設定
・世帯比率ではなく、数の絶対値

という前提だから。

例えば

・年収５０００万円以上
・世帯比率

なら、全然別の姿が見えてくる。

普通の大手企業サラリーマンの管理職クラス
で充分ですよ。こちらも大手企業サラリーマンですから。
高級住宅地に住んでいるような超大金持ちとは話があわなそうです。
主に駅前のタワーマンションに沢山住んでいるんでしょうね。

駅前のタワーマンション、もちろんお金持ちの方もたくさんいると思いますが、
タワーマンションの値段の幅はとても広いですよ。
現に下の価格は3000万円台も余裕であったし、上はそれこそ億ションまで。

本当にお金持ちの人が住んでいるのは、せいぜいタワーの上階の広い部屋か、
あとは戸建じゃないんでしょうか？

あとは地主さんたちじゃないですか？
本業が農業だとしても、賃貸マンション等からの収入（不動産所得）は
非常に多いでしょうからね。

内覧会が始まっているのですね。
第Ⅰ工区の入居は６月？なら、２ケ月前なら
当然ですか。
まずまずの出来栄えらしいですね。
線路の音も気にならないようですし
丘の上ということもあり、里山からの眺望はいいですし・・
まだ残っているようだから検討してみるのも
いいですかね？
少しは当初より安くなっているのですか？

＞健さんのブログ（マンションアドバイス　グランドメゾン東戸塚）
拝見しました。３３０です。
出来はいいようですね。参考になりました。ありがとうございます。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200804/article_12.html

センターガーデンの見学会に参加しました。
植栽は見事で本当に綺麗でした。
季節ごとに花が楽しめるようになっているようです。
今はつつじですね。

駅から歩く割には、値段が高いように言われてきましたが、この木々や花の為の値段ならば納得します。

この時期でも、検討や契約に来ている人が沢山居たのは正直驚きでした。
殆どの部屋が契約済みでした。
完売に近いでしょう。

この健さんって、つまんないこと質問するよね。
ディスポーザーで水を流すのが自動じゃないタイプをいちいち指摘してどうすんだよ。

んだんだ。

機能上の問題でもなんでもないじゃん。（笑）

これって開き戸か引き戸かで注意点や機能が違うのを指摘するのと似たようなもんだと思う。

標準設備機仕様を内覧会で指摘してどうするつもり？
内覧会の趣旨に反してるだろ、これは。
動くはずが動きませんならわかるが。
指摘してもどうにもならんことを指摘するのは、単なるクレーマーだよ。
単なる嫌味か仕事をしてる振りか？
売主もその場で、メーカに聞いてみますじゃなく、毅然と
「正しい使用方法（水を流す）でお願いします。」って言えば良いのに。
いずれにしても、私はこんなクレーマーみたいな人には金払って依頼したくないわ。

自動給水も手動給水も両方ともディスポーザとしては普通の仕様として存在するしどちらかと
いうと手動の方がマンション標準での設置率は多いと思うのにねぇ。
いままでこんなとち狂った指摘内容が無かっただけにちょっと残念だ。

水が流れないのにスイッチが入っちゃうから壊れる原因にならないか聞いてるだけだよ。

私が内覧会に行った時は、ディスポーザーのメーカの人が来て、
使い方を説明してくれました。
そんで、水を流さないで動かすと、つまりの原因になるって
言ってました。

動かす時は必ず水を流す様に気をつけないといけない様ですね。

>>384
間違った使い方して壊れませんか？って聞くやつはよっぽどの間抜けだろう。
ガソリン車に軽油入れて壊れませんか？って聞いてるような物だと思うぞ、このレベルは。

384→348の間違い

ここは外廊下ですが、窓を開けておくと、台風の日に部屋に雨風が吹き込みませんか？

雨が地面と平行に降らない限り大丈夫だと思います。

台風の日には、窓は閉めたほうがよろしいかと存じます。

３５３・３５４さんは優しい人だね。

台風の日は雨風の方向によって窓が開けられるか閉めるのかは

外廊下だからの問題じゃないと思うんだけど？

それなりの物件なんだからディスポーザーは自動給水タイプをつけるべきだろ。
絶対に流す水をけちって詰まらせる住人が出てくるな。

>>355

それまでの流れからして、352は健さんのパロディなのはあきらか。
空気読めよ。

>355ではありませんが・・

え〜っ！！つまんないから、わかりませんでした。

>>356
自動給水タイプのディスポついてるマンションってどれくらいあるか知ってて言ってるのかな？
この人．．．

ここのトイレは、＊＊しても自動で水が流れませんが、もし水を流さなかったらどうなりますか？

↑
「・・・」　アラシだな、これは！

>359
この価格帯のマンションで自動給水じゃないディスポーザーを使ってる方が珍しいだろ。
三井、三菱、住友、野村のマンションは、蛇口からの自動給水か本体内部での自動給水かの違いはあるが、ほとんどが自動給水だぞ。

健さんとやらは別に手動であること自体をまずいと言っているわけではないんだが・・・
「１番手」のブログではっきり書いてある．

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200804/article_11.html
> 「手動給水の場合、給水しないと警報音がなったり、作動しないような装置が
> 付いているのが一般的かと思いますが。この状態で配管詰まりなどの
> 恐れがないかをメーカーに確認してください」

手動給水自体は構わんが，手動なのに警報装置だとか
水なしでは作動しないようなシステムだとかが
ついていないのはまずいのではないかという指摘でしょ．
これは健さんの指摘が正しい．

車を例にすると，キーを差したままドアを開けると警報が鳴る，
どうして車メーカーはそういう設計を採用するに至ったのかってことだよ．
人間にはうっかりということが必ずある．
車にしろディスポーザーにしろフールプルーフ前提の設計をするのが正しい．
今回の場合，手動であってもせめて警報ぐらい鳴る商品を採用するべきだった．

>車を例にすると，キーを差したままドアを開けると警報が鳴る，
>どうして車メーカーはそういう設計を採用するに至ったのかってことだよ．

そりゃ違うだろ。
車に例えるなら、「ガソリン車に軽油入れたら警告を発生しろ」的なことでは？
軽油とガソリンの判別同様、処理物と水を判別する仕様はランクがかなり上がるんでは？
自動給水なら有無も言わさず流せばいいから簡単だろうけど。
無茶なことを求めるのは良くないと思う。

＞３５７

私も３５５じゃないけど

ぜ〜んぜん・・・わかんなかったよ。

台所仕事をやるのは奥さんだけとは限らない。
・年に１回しか台所に立たない亭主がうっかり、
・小学生の娘がうっかり、
・ディスポーザーなんか使ったことのない実家の母親がうっかり、
・自動給水ディスポーザーのマンションに住んでいる友人がうっかり、などなど

普段その台所を使わない人がやっちゃう可能性は十分ある。

だから健さんは指摘しているわけで。
他のマンションでも同様なディスポーザーがあれば健さんは必ず指摘している。

墨田区の「ＣＫＩマンション」
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200803/article_8.html
> 「キッチンのディスポーザは手動給水ですが給水しないのに作動してしまっています。
> 故障の原因では？」
> 「メーカーに確認します」

世田谷区の「GHSHTGマンション」
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200803/article_4.html
> 「キッチンのディスポーザは手動給水なのですね。ところが給水しないのにスイッチ
> を入れると作動してしまいます。これでは故障してしまうのではないですか？
> 通常、手動給水の場合、給水しないと電源が入らず警報音がなるようになって
> いる筈ですが」
> 「メーカーに問い合わせます」

手動給水でも警報がなる仕様の商品があるんだからそれを採用するべきだった。

>他のマンションでも同様なディスポーザーがあれば健さんは必ず指摘している。

それがおかしい、って言ってるのがわかんないかな〜。
標準設備仕様は内覧会で指摘する事項ではない。
これは、”購入前の”モデルルーム同行サービスで”依頼主”にアドバイスすべき事項。

指摘すべき事項は、完成度が低かったり、瑕疵の部分であるべき。

それに、健さんはどうなるか答えを知っているのなら、業者に嫌みったらしく
「どうなります？」って聞くのでなく、依頼主に「このタイプは水を流すのを
忘れずに」と言うべき。

>>366
この指摘が購入者のためになるか考えてます？
この指摘による全戸ディスポーザー総とっかえはかなり難しいしこの忙しい時期に購入者への負担も大きいでしょう。
しかも健さんレベルの人ならばそれくらい理解できるはずなのに。
今回の件は業界に対しての自分の主張の道具として客を使ったとしか思えない。
顧客が売り主からクレーマー扱いされる可能性の方が大きい内容だと言うことがわかってるのかな？

３６７、３６８さんと同意見
すでに付いてるディスポーサーに対して指摘するのは意味が無い。
交換しろと言っても変えてくれる訳じゃない。
使用前に説明書を読めば事故は防げるし、それは使う側の問題。

まず水を流してからスイッチを入れる事が鉄則です。
子供だろうが誰であろうが使い方を間違えたら事故は起きます。
我が家のディスポーサーは水は自動で出ません。
子供達は小さいので使わせませんが念の為電源を切っています。

これは積水がコストダウンのために最低ランクのディスポーザーを採用した
ってことに過ぎない。
「メーカーに問い合わせてみます」という回答は感心しない。
「最低ランクの商品だからそういう機能はありません」と答えるべきだろう。

>>370
世の中のマンションの事がわかってないみたい

>371さん

世の中のマンションの事ってどんな事ですか？
もしかして、世の中のマンションはこのタイプのディスポーザーが
多いって事ですか？

３９６さん
＞すでに付いてるディスポーサーに対して指摘するのは意味が無い。
そんな事はないでしょう。
少なくともこのマンションを購入した時に、水を流さないでディスポーザーを使用すると
配水管が詰まるとかディスポーザーが壊れる可能性があるとかの説明はなかったよ。
確認会で満足な説明が無ければ私は判子を押しませんよ。

てか、あなたは換気扇が耐え難いほどの騒音を出していても、
「既に付いているから仕方ない」って諦めるのですか。
どんな不具合にも「既に〜だから仕方ない」と諦めてくれるなんて販売会社にとっては
神様みたいな方ですね。

＞交換しろと言っても変えてくれる訳じゃない。
どうでしょうね。
都内にある深大寺レジデンスではトイレの便器と便座のズレが問題になりました。
販売サイドは初めはモデルルームと同仕様と言っていましたが、
現在では３ヶ月点検時に希望者には交換に応じると回答しています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48365/

欠陥と仕様は別なんでは？
今回のディスポーザーの件は普通の人が見れば欠陥とは言いにくい点だと思う。
（普通に使えるし、そういうマンションの方が多いのも事実）
換気扇の騒音も便器と便座のズレも欠陥でしょうに．．．。

これ以上はここの購入者のレベルを問われる話になってしまうだけだと思うからやめた方が
賢明かと。

ちなみに、卵の殻のほうが問題の割合は多いと思うよ。

>>373
>確認会で満足な説明が無ければ私は判子を押しませんよ。


でた〜！
貴方だけ、気の済むまで、サッシやら湯沸かし器やら何から何までの付属設備一式の取扱説明書を
隅から隅まで満足するまで説明受けてろ。

ま、ディスポーザーについては、
売主になんの瑕疵もないわけだ。

モデルルームのディスポに「自動給水」と
書いてあったのに現物は「手動」だった、
というなら「交換しろ」は当然の要求だよね。

ところが今回は、そもそもディスポの給水に手動と自動があるなんて
こと自体知らなかったんでしょ？正直なところが。
で、知識はないから、当然、確認なんてしていない。

その自分の無知を棚に上げて、
この段階になってチクリ屋さんが耳元で囁いたとたん、
「こんなはずじゃなかった」と騒ぎ出す・・・

それって「クレーマー」でしょ。客観的に見て。

ディスポーザーの使い方も教えてもらえなかったんだ・・・。

うちはちゃんと教えてもらった。

教えてもらえなかったなら、はんこの撤回しなきゃね。

換気扇の騒音が耐え難いほどのものであれば、欠陥を疑うしかないと思う。

そう、欠陥と仕様は違うんだな。

仕様っちゃ仕様だが、劣った仕様であり推奨されざる仕様だね。

横須賀市水道局の公式文書だが

www.water.yokosuka.kanagawa.jp/tech/download/haisui/haisuikijun.pdf
> 18．ディスポーザの取扱い
> 設置するディスポーザ排水処理システムの給水装置は、自動給水又は流量
> センサータイプとすることが望ましい。
> 手動給水の場合には、ディスポーザ作動時、十分に水を流すこと。
> （少量の水を流していると油脂分が、管内に多く付着して、早く専用排水管
> の閉塞を起こすことになる。）

要するに
自動給水＞流量センサータイプ＞＞手動給水
ということ。

>仕様っちゃ仕様だが、劣った仕様であり推奨されざる仕様だね。

いくら吼えても、瑕疵ではありません。残念。

ええと〜・・横から余計な口を出すようで申し訳ないのですが、
モデルルームへ行った際にキッチンのサンプルのようなものが
置いてあって、担当がくっついてきて静音シンクとディスポの説明を
していたと思います。そこでハッキリと必ず水を流しながら・・・と説明を受けました。

>>378
「手動給水の場合には、ディスポーザ作動時、十分に水を流すこと。」
日常生活ではまったくもって問題ないんでは？仕様としては。

私も水を流しながら使って下さいと説明を受けました。
欠陥と仕様は違いますよ。
自動給水ならなら便利だったというだけの話。
便座のズレとは問題が違う。

十分に水を流すこと、と注意されていながら流さない住民は出るでしょうね。
そしてディスポーザーが詰まったと掲示板に書き込む。
他の手動給水ディスポーザー付きのマンション掲示板でも良くみかけます。

手動給水ディスポーザー付きのマンションに住んでるけど、
普通に快適だし、問題ないよ。
そういう仕様ってことを割り切れないかたは、入居後に
交換すればいいだけ。
仕様に納得して契約した以上、売主に文句言うのは筋違い。

昔、東○ク○ー○ー事件で話題をさらったア○キ○さんは、電気屋で買ったＡＶ製品に文句つけて、
仕様が上の上位機種に交換してもらってた、わらしべ長者の常習者だったんだけど、何か俺、それ
思い出したわ。最近流行の言葉で言うと、モンスターカスタマーって奴ですかね・・・

ディスポーザーネタもういいよ。くだらない。
そんなの自覚してるし、それで購入を決めるようなめでたい人はいない。
所詮あんなのおまけだし、しっかり使っちゃうと５年も持たない。
取り替えるとき考えればいいだけ。
ちなみに自動給水は余計な機能がついている分さらに耐用年数は短い。
また、スカ市は悪臭に対するクレームと処理槽をつけない戸建に対する対策で
うたっているだけ。

日本ではディスポーザルのことをディスポーザーと言うのか。
アメリカでディスポーザーという言葉は聞いたことない。
しかしこれは水を流そうが流すまいがよく詰まるんだよね。
アメリカではアパートのディスポーザルを詰まらせて
大家に叱られる日本人留学生はいっぱいいたな。
タマネギの皮，枝豆の皮，モヤシ，・・・，要注意だね。

デイス・・契約者以外の掲示は現実離れ？多く、参考にはなりますが入居者の多くは現実を認識して契約されているのでしょう。このテ−マ厭きましたっ。

まあ、内覧会同行業者は、ちゃんとした人を選べってことだね。
今日、現地見学会に行こうと思ったが、雨だしな。

終わらないなぁ〜、ディスポーザーネタ。

誰も手動だからって文句言ってないと思うのだけど・・・・？

もう他の話題も無いのか・・・・

もうこの段階でこれから本気で検討しようという人もいなくなっちゃったってことだろうな。

自動給水のデスポなんて凄いものがあったんだ、知らなかったよ。
うちのデスポも手動だけど、全然問題なし。
＞タマネギの皮，枝豆の皮，モヤシ，・・・，要注意だね。
そうそう、いくら自動でもいれるものが問題だね。
ところでここは入居までに完売しそう？？？

最初の頃、バナナの皮を流したら、ある日詰まって、配管から高級束子がでてきました。
繊維質や臭わない奴は、そのままゴミ箱で捨てるに限る。
これ、まめ知識な。

390に「輩」呼ばわりされた386です。
あなたはそんなに偉いのですか？
輩の意味知ってて使っていますか？

このスレ内のそれ関連のレスの流れを読んでから否定してください。

しかしながら、少なくとも３年も使っていないのに私の発言を否定するとは
めでたいかぎり。
そもそも使えないとは一言も言っていないし、
だいたい、ディスポーザーは駆動部とか刃とか、基本的にほとんど
消耗品で構成されているっていう認識持っていますか？

まぁ、高機能な物、稼動部が多い物ほど壊れる確率は高く、これを防ぐ為には数倍のコストを
かけないとおさまらないのが世の中の常だからねぇ。
その点だけは間違いないでしょうな。

いっそのことディスポーザーなんてついていなければよかったのに。

おいおい、付いてなけりゃそれ以下になっちゃうがな。

３９５の言い方も変だよ。

ディスポーザーがおまけで付いてるわけないじゃん。

付いてるんだから説明書通りに使えば話は終わるでしょ。

デスポは手動で十分です。５年使っていますが、壊れたことありません。
いくら自動でも、貝殻、とうもろこしのかわ、ケンタの骨（笑）入れると
一発で壊れます。大丈夫だろうと思って結構故障の原因になるのは
たまねぎの皮・・・。
自動でもだめ〜。