変動金利は怖くない！！その２０

公務員（国＋地方）３００万人の人件費の総額は２７兆円だってさ

税収３７兆しかないのに

3%弱程の貴族様の優雅な生活を残り97%の貧民が納めた金でまかなっているということだ

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現預金残高は毎月二十数兆円も増えているそうですね。まさに、国債発行で借金したお金が民間に回って
それがまた国債購入に使われるという構図のようです。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100815/fnc1008150753001-n1.ht...

　現在、円は価値も量も、上昇を続けている。日銀は「カネは十分ある」とみなしてお札を刷らない。

　対照的に米国は２００８年９月のリーマン・ショック後、ドル資金を大量発行し、ドル安政策を取っている。円高で「日本企業の収益を圧迫する」として株は売られ、代わりに国債が買われる。カネの流れはそこで行き詰まる。カネのストックである現預金残高（金融用語でＭ２と呼ぶ）は毎月、前年比で二十数兆円増え続けている。銀行は毎月、１０兆円前後貸し出しを減らし、３０兆円前後も国債を買い増している。国民が働いてためたカネは、国債という冷凍庫にお蔵入りしていく構図が透けて見える。

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折角お金を市場にだしても、国債に使われて１０年とか固定されるとお金が回りませんね。
国民の金融資産が増えてお金持ちになっているのに、高所得の個人や企業が使わないということは将来に不安を感じているからストックに回ってしまっているのでしょう。その辺は政策にも責任がありそう。
お金の回転数が少なくても大量に出せばいいかもしれませんが、回転が少ない限り一般の個人にはお金が入ってこないのではないのでしょうか。市中をめぐっている薄まった御金を奪い合ってるような気がします。
もっとも高収入の人は、ストックを増やしているのでしょうからマンションなどより高額なものでも購入することができるのでしょうが。

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お前らいい加減わかっただろ？？？？？
金持ちをより金持ちにしても、子供生まないし、金も使わないんだよ
増えた分は、そっくり預金したり国債買ったりで、子供も当然増えない

「お金は薄く広く分配した方が、消費は増える」ってのは経済の常識だよ

年収400万円の10人から100万円ずつ巻き上げて、
年収1000万円の人にあげて年収2000万円にしても、差額の1000万円は預金に回るだけ
消費される分は少しってこと

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なにわ友あれ、変動金利は怖くない！！

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細かく言えば

政府の税収は37兆、痴呆税収は34兆で

国家公務員人件費5兆（行政3兆＋自衛隊・国会・裁判所2兆）、痴呆公務員人件費21兆

って感じみたいよ。

周りの学校の先生とかは高収入ってよく聞くが、田舎の痴呆公務員は30代で手取り20切るらしいよ。

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地方公務員は、若いうちは安いけど、
年取るとかなり上がる。
リストラや倒産ないこと考えると高給。

学校の先生もね。
大学の先生の仕事と比較して。

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低収入の教員。
そんなのに子供を預ける気にならないんだけど・・・
今でも質は悪いと思う。

教育学部に出来の良い奴は行かない現実。

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学校の先生は、本当に教育に情熱を持ってなる人が少ないと思う。
単に収入の安定を求めてるだけ。
教師になりさえすれば、目標達成。後はお役所仕事。
給料上げたらさらにこの傾向が強くなる。
選抜の仕方が間違ってる。給料はあまり関係ない。
後、競争もないから、サービスの質は向上しない。

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そうですかね。
昨今のモンスターペアレントなんか聞いてると、
情熱がなきゃなりたいと思わない気もするけど。
私ならお役所仕事の気分で
「あなたが見てないからうちの子が人に怪我させたのよ」
と親が怒鳴り込んで来るのに耐えられないな。

それに負けない信念を持ってるか完全に割り切れる人なら良いだろうけど。

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金利の変動について質問です。
金利が上昇するのは固定が先で変動は後から上がる。
逆の場合はどーなんでしょうか。固定から先に下がり始めると考えていいのですか？

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給料を上げたらいいってものでもないけど、下げたら
劣化は間違いないでしょう。

単に収入が安定しているからと教員を選ぶ人はいないんじゃないの？

残業代も付かないし、人を預かる以上責任も重い。
マニュアルどおりにやればいいって物でもない。

普通の役所とかとは違って、いろいろ難しい職業じゃないかと思う。

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完全に無法地帯化したな、この板。

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>>892

その通り。
固定(長期金利)から先に下り始める。

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＞895
ありがとうございました。

この件とは別ですけど、今友達が35sと変動でどっちで借りようか悩んでるんですよねー。

私は昨年実行だったので変動で借りましたが今年だったら35sでもいいなーって思ってます。
金利優遇大きい人は変動で少ない人は35sって感じなんですかね。

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100818-00000078-jij-bus_all

勝負あり　変動金利は怖くない！

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教師の給料下げてもサービスの質は下がらないよ。
若年世代は超就職難。大手企業でも雇用過剰状態。
安い給料でもより有能な人材を雇える。

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この１ヶ月で固定派は激減した。
変動金利が上がるには５年くらい必要。
今の極端な円高で銀行はボロ儲けだから当分、国債は買い支えられる
FXのプロだからね
５年くらい国債が安泰でその後もすぐに金利上がらないから、やはりあと８年は１%以下。
ならば変動で数年間は様子見ながら繰り上げ返済するやり方がベスト。

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8年はさすがに長すぎるな

せいぜい、1年位では？

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8年先まで見通せるとはすごいですね。
噂の「ユーシン」社長に応募してみたら良いのでは？

フラットSに対応していて、
この1、2ヵ月に融資実行できる方はフラットにした方が
自分の仕事に集中できるような気がします。

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これで不動産の売買が活発になる。
不動産が動けば、経済の循環に好影響をもたらす。
低金利バンザイ！！
おまけに、円高バンザイ！！

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不動産価格が上がるには個人所得の上昇が必須だと思うけど？

いくら金利が低くなったって不動産を買おうとする人が増えないと。

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変動金利は怖くない！
変動給与は怖い！

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インタビュー：今後10年は日銀の利上げ困難＝野村証・菊川氏‎

野村証券・金融市場調査部長の菊川匡氏は１９日、ロイターとのインタビューに応じ、
個人的な見解と断った上で少なくとも今後１０年間、日銀が利上げに動くことは難しいとの認識を示した。
バブル崩壊後、過剰な民間企業債務を政府が肩代わりをする構図が継続した結果、
政府債務が約１０００兆円に拡大。利上げが政府債務に与える影響が大きいためだ。
また、米国でも金融バブル崩壊後、日本と同じ現象が起きており、
日米とも金利が上がりにくい状況が当面続くと指摘。
日本の１０年最長期国債利回り（長期金利）は年内１％割れが定常化するとみている。

http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPJAPAN-16849420100819

専門家からも変動のお墨付きが出ちゃってますね。

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さすがの固定信者も変動に借り換えたんじゃないか？
信仰より実を取って早く返済終わらせたほうがいいもんな。

未だに金利は上がる！固定が正義！とか言ってたらさすがに変人の域だろｗ
国債暴落も自滅ってのが分かって来たようだしｗ

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勝負がついて、よかった～。
めでたしめでたし。

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もう大半返し終わったの？
それなら、あんたの勝ち！文句なし！

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取り敢えず変動が今すぐ6％になっても初めから3％で借りるより月々の返済額は低くなる所まで繰上が進んだよ。2006年借り入れだけど。

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２００６年の借り入れ組で
現在まで変動継続中は偉い。

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なんで？

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むしろ2006年借り入れ組で未だに固定の人のほうが凄いと思う。

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元金減らずに借り替えも出来ずじっと耐えてる人もいます。
凄いと言うより、そうする他ないのです。

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今だったら固定派の人でもフラットSがあるし、プチバブル期は完全に買う時期を間違えた感が。
それでもマンションが値上がりとかしてたらいいけど。

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2006年は、金利上昇中で、今のように低金利が続くとは
思えなかった。それで固定を借りて、2年前に変動に
借り替えたけど、借り換え手数料を含めると、150万円以上
損した計算になる。
まあ、仕方ないけど。

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5000万円の1パーセントの利息が、1年で、50万円
5000万円の3パーセントの利息が、1年で、150万円

これだけ見ると、変動で金利1パーセントは魅力ですね。


10年後の残金は、

金利1パーセントの人は、
16,937,040円を支払って、残りの元金は、37,451,134円

金利3パーセントの人は、
23,091,000円を支払って、残りの元金は、40,577,868円

つまり

10年間変動金利が変わらないと、
1パーセントで借りた人は、３パーセントで借りた人より、

支払額は、6,153,960円少ないのに、
元金は、3,126,734円、多く減る。

借金が多いうちは、金利を安くするのが良さそうですね。

10年後に、金利が上がったとしても、この差は、なかなか逆転しませんね。

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10年間1％で計算しているのですね。
変動で借りている皆さんの予測能力は素晴らしいです。

私なんて、長期金利がここにきて1％を切ること自体、数か月前に予測できませんでした。。。

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日銀のやる気のなさは、ある意味尊敬に値するｗ

あいつらが日本の金融政策を司っている限り、間違いなくデフレが続くから

安心しろｗ

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目指せ１ドル８０円...？

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来年中には、74円あたりまで円高になると予想する人もいます。

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円高が続けば、失業率も上がり、マンションも安くなるかな。
プラス低金利。
デフレは続く。

しかし、今の日銀総裁や民主党ってどんな将来像描いてて、どうしたいんだろ…？全く不明。

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2500万円を35年で借りようと思ってます。低金利の変動に魅力を感じるものの、長期返済になるから固定が安心だと助言する人もあり、迷ってます。35年返済で変動でも怖くないですか？

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>>924
フラットSにすれば？今、固定は非常にもったいない。
出来ないなら変動＋繰上げ一択。

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35年もローンを払うことの方が怖い。
みんな一応35年で組むけど、基本は繰り上げで、平均20年ぐらいでしょ？
「変動より、35年先までローンを払うつもりの方が怖くない」人って
よく分からない。

10年先に爆発的に金利が上がっているリスクと、35年先に安定収入がないリスク、
どっちが高いか冷静に考えれば分かるけどな。頭金貯めて、変動でがんがん
繰り上げ。

「35年で変動って怖くないですか？」って質問する自体、少しおかしい。
もちろん変動で借りてます。

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公務員なら35年ローンでも怖くないかと。（もちろん、借りるときの年齢が十分若いことが前提で。）

公務員でないなら、日本はこれからいつまでもデフレが続くのに借金して35年ローンを組むなど

愚の骨頂。家なんぞ買わずに賃貸にしとけ。

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>>923

>しかし、今の日銀総裁や民主党ってどんな将来像描いてて、どうしたいんだろ…？全く不明。

日銀総裁はいまの金融政策を続けて任期中デフレを維持することが目標でしょう。無事任期を
終えたら、その後は優雅な天下り生活が待っていますから。任期後の日本経済のことなんて、
もちろん何も考えてません。

民主党には経済（マーケットの動き）がわかる人って、一人もいないみたいですね。円高を
放置すれば株も下げることがわかっていても、日銀に圧力かけて対応策を出させることがで
きないとは。まさか日銀が自主的に金融緩和策を打ち出すことを期待していたのではないで
すよね？やはり左巻きの頭では、今まで一度も考えたことのないマクロ経済・財政なんて理
解できないのでしょう。

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今のうちに来年度分の国際をバンバン発行してしまって、
市場から円を吸い上げてしまえばいいんじゃない？
安心して、予算執行できるよ。

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日本が借金でポシャって、国債の格付けがさがると
金利って上がるんですかね？　
まぁポシャる事はないと思うのですが。

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市場の流通する金を三倍にすれば、間違いないなくインフレになるのにね。

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借金でポシャった国の国債なんか金利いくら上げても誰も買わないでしょ？償還される可能性低いんだから。

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>>927
これからは公務員だって安心していられないぞ。
これまでは守られてきた公務員の雇用もこの先は保障されないくなるだろう。
公務員の大量人員削減が始まる！
いや、始めてもらわないといけない！

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たった一回の上級公務員試験受かっただけのキャリア組は天下りと渡りでがっぽがぽ、その他大勢の安月給の一般職と同じではありません。脳のないキャリアに払う賃金を若い一般職に分けて欲しい。かつ若者に門戸を。

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官僚は仕事大変だからねぇ。むしろ、地方のお役所勤めの公務員がもらいすぎ。

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変動は怖くないけど、長期金利が下がっているからフラット35Sの方が良くない（フラット20Ｓは変動より低くなるかも）？変動を選ぶメリットが無い気がする。

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フラット３５Sか借りれる条件が厳しいので、条件次第では変動になる人が多いと思いますよ。
マンションの人だと３５Sは多いかもね

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逆に民間金融機関から借りられなくてフラットにする人もいるわけだし。

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いないのでは？

フラットは審査甘いでしょ

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フラットの審査は甘いんだよ 今のフラットの問題はＳにできるか出来ないかの問題でしょ

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固定の人が来ないと全く盛り上がらないなココは

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毎回ハイパー、ハイパーと書いていたあの人は、今はどうしているのでしょうね？ｗ

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ほんと変動さんはせっかちなんだから。
言ったら直ぐに起きなければ気が済まないみたいだね。
ここの変動さんは、みんな５年以内に完済予定なのかな？
それならいいけど、そうじゃないんなら・・・
ハイパー！

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ええ、やろうと思えばいつでも5年以内に完済できますよ（笑）。
住宅ローン減税との兼ね合いで10年まで引っ張れればいいなあと思ってますが。

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鉄砲水が迫ってるのを知らずに、暢気に中州でバーベキューしてる人を想像してしまうｗ
時々、鉄砲水に気を付けろよ！との声にも、そんなもん来るはずがない。バカじゃないか？
と笑って聞き流してる人達も。
想像してみてくれ。
上流ではゴーーーーーと鉄砲水が発生してる、下流で・・・・・

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怖～。一瞬で飲み込まれてしまいますねえ。
高台からは、ほら言わんこっちゃない・・・の声が

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(笑)なんだ、やっぱり、まだ固定いたんだね。

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残念ながら固定ではない。
変動短期完済組です。

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久しぶりにきたらその20にもなっていてビックリです。
まだやる価値があるんだろうか？
同時期にマンション買った友達にあったら、返済額が月に三万くらい違って返すのが大変だと嘆いていた。
最近残業代が大幅カットになって苦しいらしい。
2年くらい前に購入して以来金利は変わらず、我が家は返済額が少ない為に繰り上げも200万程してまあまあ計画通り。
まだ2年くらいでは借り換えする気にもならないだろうし、一回選んだらなかなか修正するのは難しいなぁ。

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>>949

>まだやる価値があるんだろうか？

５年後にハイパーが来るらしいので、それまでやりますｗ

まあ、５年後にハイパーが来てなかったら、「あと５年以外に必ず来る、絶対来る、

間違いなく来る」と負け惜しみを言うのだろうけど。楽しみでしょ？

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×：５年以外
○：５年以内

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なるほど。
楽しみです。
５年以内にハイパーで、外れたらそのまた５年以内にハイパーですか。
その頃にはローンは半分くらいかな。
そこまで引っ張ればその８ぐらいで書き込みした計画がほぼ終わってるかも。
ハイパーハイパーいいながら返す人はかわいそうですが、夢は見ずに堅実に返そうと思います。
固定との差額繰り上げ＋αで。
ハイパーの方、返済頑張ってください。

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いるみたいですよ。

毎回ハイパーと叫ぶ人もまだいるみたいなので。

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ハイパーとか、鉄砲水とか･･･。
そんなものが5年以内に来るなら、
今の円高や長期金利の低下をどう説明するのでしょうかね。
市場の評価と真逆の予想ではないですか。

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ハイパー!!





ごめん。
でも、反省も、後悔もいていない！

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３５年で変動って無理ですかね…。
このスレみてたら大丈夫な気がするのですが周りから反対されます。

ちなみに私は年収５００万、借入２千万を予定してます。
都心までドアドア１時間程の郊外新築マンションを予定しています。
貯金は殆ど頭金やその他費用に当てるので５０万位しか残らないと思います。
妻は専業主婦で訳あって働けません。子供は二人です。

周りを説得できる妙案を教えてください。

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自分は４年前の実行組ペアローンで夫10年固定、妻変動で当時は、

「低金利時代は終わりました！これからは上がる一方です！」

しか言われなかった。ネット上でもそうだったし、経済専門家なども皆そう言ってた。
自分は５年にするつもりだったけど金利差があまり無かった事から１０年固定にしたけどやっぱ５年で良かったなぁと思ってる。
でも勤め先に利息補助があり変動の金利だと低すぎて補助を受けられなかったから実質、妻よりも返済額は少ない。
あと３年間で２人で２千万円繰上したから利息比率が高い状況ではなくなったので順調かな。

この景気はやっぱり予想外だけど…

で、変動金利でいけるんなら変動金利で行った方がいいです。
そもそもこれからの収入も保証されていないのにわざわざ高い固定金利を選ぶ方がリスク高いです。
変動と言ってもアメリカのように１７回連続利上げとかたぶん無いでしょうし収入に対して適正な金額を借りている程度なら利上げの時はその時に生活をどうするか考えても問題ないと思います。

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>>957
妙案はないですが、うちとあまり変わりないので、固定との差額でどれくらい繰り上げ返済が進むか、とか完済の見通しを示せば大丈夫じゃないですかね。
我が家は年収は650万で子供は二人、専業主婦で諸事情により当分は働けません。
35年返済で組めばおそらく6.5万円いかないくらいだと思います。
我が家の場合だと、毎年100万の繰り上げを予定しており、完済は12年くらいかと思います。
去年は150万はいけそうでしたが、減税などの兼ね合いで100万にしました。
変動が不安というなら、金利が上がった場合の対策をどのくらい用意できるかがポイントではないでしょうか。
今のところ金利が来月から上がったとしても、プラス100万ほどの金利になるのはかなり先だと思いますよ。

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957さんが比較的お若くて健康で、子どもも教育費がかかる前の年頃で、
会社がまずまず安定してるならば、
なんとかなると思います。手元に５０万円ってちょっと少ないけど。
安心材料にはならないかもしれないけど、日銀に勤めてる知り合いが、
最近8000万円を35年変動で借りたよ。
まー35年かけて返す気はないと思うけど、10年じゃ返せないよね。

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957と959の年収差が150万。つまり959と同じ生活するなら繰り上げできない事になる。

逆に繰り上げなしでも35年間安心だという根拠を示せればこのスレの答えも出るね。

年収500万で専業主婦＋子ども2人だと、それ以上家計を削れというのも酷だろうし。
やっぱり今後35年間金利上昇がない、もしくは35年固定より総支払額が下回る根拠を示すのが一番じゃないかな…。

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35年間上昇しないなどと言っている奴は、このスレには一人もいないけどな。

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>957さんみたいな感じだと変動金利は怖い！！となっちゃうけどね。

変動で35年かけて返済する人は少数派でしょ。

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正直みんな変動にしてくれると銀行にとってはありがたい。
しかもできるだけ長期で。＞９５７のように。
黙ってても一定の利益があってリスクも皆無だからね。

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フラットＳがこれだけ下がった今、変動にするメリットって何？

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デフレターゲットを採用しているこの国で、金利が上がる心配をするメリットって何？

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誰も４半世紀先の事なんか分からないからね。
３５年返済だと更にその先１０年もある。

結構多いのよ。ローンも残り１／３切ってるのに何らかの事情で払えなくなって手放す人が…。
しかも物件そのものが老朽化しているから売っても何歩にもならない。

話を戻すと…、家は３５年固定で購入できないようなら買うべきでない。
３５年固定で買ったつもりで変動で組んで、毎月の差額を繰り上げ返済に当てるというのが
一番賢く現実的なやり方。

ただ僕は金利で一喜一憂したくないから３５年固定で組んだけどね。
完全な固定費になるから人生設計がしやすくなるし、計画通り繰上していけば総支払額は
２００万も変わらない計算だよ。月５０００円の保険料＝残業２時間と思えばなんてこと無い。
それに２００万なんて値引きで簡単に引き出せるからね。

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>>967
フラットSだったら固定で変動と金利や支払い額もほとんど変わらないけど。
結局失敗したのを安全料と言ってごまかしてるだけなんじゃないの。ただの固定選んじゃった人って。

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200万？ちなみにどんな繰上計画？35年固定何％で借りてる？差額を200万程度に納めるって
変動との金利差が極端に無いかかなりのハイペースで繰上するかでしょ？

そこまで余裕有る人が金利で一喜一憂するとはとても思えない。

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フラットＳがこれだけ下がってるのに、なぜ変動？メリットあるの？

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新規はフラット３５Ｓ、借換は変動が最強？？

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フラットがここまで下がっても固定では払えないんだね。
ギリ変って大変そう。

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ギリ変以外に今、変動を選ぶ理由はないのかな？

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基本ガンガン繰上返済していくんだから変動とか固定とか関係なく金利が一番安いのを選んでるだけ
多少金利が上がったとこrで大したことではないのだよ

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フラットSは10年後確実に金利が上がるし繰上も厄介だし、団信とかも入らなきゃならない。

繰上前提なら変動のがまだ有利な気がする。フラットSはむしろ繰上がろくに出来ないギリ固定向き。若しくは銀行で審査に落ちたブラック予備軍用かな。

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＞基本ガンガン繰上返済していくんだから
じゃー、キャッシュで買えよ！

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>>976
ローン借りた方が控除の関係で儲かるんだよ
それを知っててキャッシュで買えるのに、わざとローンにして1年で返すのもいる

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キャッシュで買えるやつがセコセコ控除で儲けてんじゃねーよwww
これだから変動信者は…

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なんで変動かって？
だって金利低いんだも～ん。

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ローン手数料などの費用を考えると控除なんてたいして儲からんだろ。

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>>978
まだこんな可哀想なやつがいたんだな

要するにお前はギリ固定なんだな…

つ～か人間としてどうかしてるから、そこからやり直そうな

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