湾岸マンションの塩害について

塩害って恐ろしいですね

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どうして２４時間ネガれるの？

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２４時間ポジがいるんだから、
ネガがそれ以上いるのは自然なことです。

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洗面器に水張って口でフッーって吹いただけでしぶき立てるでしょ

埋立地周辺でどんな風吹いてるよ？？

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はいはい
洗面器の水は何処まで飛びましたか？(^ω^)

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２時間ドラマのエンディングのような海岸をイメージしてるんでしょうか？

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いや、豊洲みたいに風が強いところばかりを想像しているのでは？

風が弱ければ、海岸から数百メートルも離れたら塩害の影響はほとんどなくなります。

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必死だねぇ。
どこに塩害があるのやら（笑）

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「ざっぱーん」って感じ？（笑）

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タワマンまでかかる波のイメージは現在の浮世絵？ｗｗｗ

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トヨスの電気ガスが新鮮なんて小学生でも考えないことを平気で言う人だから。トヨス
科学的説明は難しい。

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定期的な連投おつかれさんです
どうせネガなんだろうけど、
わざとウソを書いて釣る作戦、成功していますね

湾岸の塩害は、
「ざっぱーん」というより、
「びゅんびゅーん」という感じでしょうね

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びゅんびゅんじゃ塩害は起こらない。
ざっぱーんが必要。

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ざっぱーんだったら、塩害どころじゃ済まないでしょう

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塩害に一番やられてるのは湾岸脳だね。

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ザッパーンがないのに塩害あるわけないでしょ。
月島や芝浦でも塩害ないのに、なぜ豊洲で塩害があるんだ？

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そういう事にしたいのです（笑）

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とりあえず、佃・月島・芝浦・台場あたりで塩害があることを証明してくれたら、豊洲でも塩害あるかもしれないと思えるんだけどなぁ。
何か無いですか？情報。

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いくらでもあるけど、書き込んでも嘘だとレス付くだけジャン。
別に塩害と言っても、簡単な対応でどうとでもなるのにな。

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隅田川から絶え間なく淡水が流れ込んで来るし、
外からも江戸川・荒川・多摩川からの放出淡水に囲まれてる。

だから東京湾はほぼ淡水に近い。塩を探すのが難しいほど。

地図見れば分かるだろ。小学生だってそのくらいのことは分かる。


もっと勉強しようね。

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だから、ネガはスーパーで買った自転車とカタログ落ちした中古車しか乗ったこと無いからだろ（苦笑）

そういう安物は日本全国どこでもさびるし、逆に湾岸で普通に暮らしてて塩害なんてねーよ（笑）

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「格差社会がなせる業なのかもしれませんが、格差社会に甘えているだけではダメで、年収をもっと上げようとか、
生きていくための努力をしていくことがもっと必要です。それに、年収が低い中での結婚でも、一緒に生活して幸せを感じることも多いはず。そういうことを、大人たちは若い人に伝えていかなければならないのではないかと思います」

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＞外からも江戸川・荒川・多摩川からの放出淡水に囲まれてる。

浅草あたりまでは汽水なんだけど？

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塩が空気に溶けると思い込んでる人がいるかぎりネガ荒らしは続くよ

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↑というか、この書き込みが荒らしなんでしょう
思惑通りにはなっているみたいだけど

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塩害なんて本当にあるの？月島あたりはどうなんだろ

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最近の湾岸のマンションは、ちゃんと塩害対策しているから大丈夫ですよ
コンクリートも塩害に強くなっているし、
エアコンも塩害地域仕様のものを使っています

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＞コンクリートも塩害に強くなっているし

元々コンクリは塩分に強いんですが？化学記号で見りゃわかるっしょ！

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鉄は錆びやすいね。
施工が悪くてコンクリにヒビが入ったら、即に補修しないと、鉄筋の錆び膨張でコンクリは破裂するね。

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アルミも被服がなければ腐蝕します。

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アルミの場合は牛乳を沸騰させてば、コーティング出来ます。

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『沸騰させてば』だって、なんだこいつ？
あっ俺の書き込みだ。

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植物も選ばないとすぐ枯れます。
おばーちゃんも選ばないとすぐ枯れます。

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たしかに都内だと湾岸地域以外は塩害の被害は少ないね

それに湾岸地域だって、大半は塩害対策が施されているから問題ないよ
耐塩害エアコンは必需品だけどね

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そもそも、塩が空気に溶けること無いから大丈夫だよ（笑）

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そもそも問題が無いのでニュースになりませんｗ

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確かに聞いたことないなぁ。

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塩害は島国日本では、沿岸部ならどこにでもあることだからニュースになんかなりません。
海沿いでも豊洲には塩害が無いって、ベンゼンのせいですかね？

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いやニュースでなくて。聞いた事ないでしょ(笑)

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波が打ち寄せる所は見た事ないな。

月島や芝浦で塩害ありますか？
台場では見た事ないなぁ

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ネガさんにはザッパーンと荒れ狂う海が瞼の奥に見えるのですよ(笑)

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ネガ君達に餌
埋立地や沿岸部の地下水にNaClが多く含まれる。
※東京湾隅田川沿いの地下水：NaClが約0.34%

杭に絶対にヒビが入らないなら良いけどね。

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戦艦大和がなぜ錆びずに残ってるか分かる？

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O2

　だが大和は錆びている。

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塩害を揉み消そうと躍起なひとたちの、
無茶苦茶な内容の連投を見ると、

やはり湾岸地域の塩害は酷いんだなぁと思う。

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情弱ｗｗｗ

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塩害は普通にあります。

塩害対策をちゃんと施してあれば問題なし。
ただし、新築時のコストも修繕のコストも2、3割増しは覚悟しておく必要がある。
いくら耐塩でも機器の寿命は短くなってしまうし、定期清掃（3,4か月に一回）及び台風の後の
清掃は欠かせない。


～補足～
一般的な塩害対策の考え方
海から300ｍ以内⇒重耐塩仕様
海から300ｍ～1km⇒耐塩仕様
海から1km以上⇒一般仕様

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重耐塩で500mｼﾞｬﾏｲｶ？
耐塩で～2kmｼﾞｬﾏｲｶ？

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塩害(笑)

本気で都内に塩害あると思ってるの？

どうやって塩がマンションに着くの？
テレポーテーションですか？

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↑一生懸命だな（笑）、荒らしさん

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>452
湾内だったら451の基準でよいと思うけど

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塩が空気に溶けると思っているのではないかな

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塩がどうやって飛んでくるかは謎のままか？

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飛沫や波頭に風が当たって、瞬間的に水分が乾燥して、粒子が風に乗って飛んでくるだけだろ

粒子もいくつかにわけられるけど、長文になりすぎるから↑で良いだろ。

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それだけだと塩害というには少な過ぎないか？
その粒子だと埼玉県までは飛ぶだろうし、説明が難しくなる。

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中国からの黄砂が湾岸に多く、千代田区に少ないというデータがある

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↑どうしても塩害があることにしたいの？
芝浦や月島の事例でもあるのかな？(^ω^)

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>>461

Clが化学反応を起こして・・・・・・・
面倒な話になるからググって。

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アップルの温泉はしょっぱいよ！

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豊洲のマンションの壁を舐めてみれば分かるよ！
ついでに土もなめてみるといいよ。
塩辛いから。

塩害は海に近かったら仕方ないことだよ。

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＞アップルの温泉はしょっぱいよ！

そうすると、腐れ窓の温泉はどうなんだ？

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マンションが塩っぱいとか妄想すごいな(^ω^)

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浦安の海辺のマンションに住んでいる友人が、駐車場が屋上だったんだけど、車の屋根が錆びた。
沖縄は、新車でも中古車でも数年でだめになる。

塩害被害で検索すればたくさん出てきます。

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電気屋さんのブログ
http://blog.goo.ne.jp/sakae-dk/m/200508
　　　↓
ナショナルのエアコンで室外機が長持ち仕様というのがあります。
型番でいうとＣＳ－Ｘ２８５Ａ　にはこの機能があります。
面白い事に同様な機種で量販モデルＣＳ－２８ＲＤＸはこの機能が省略されています。
『ウチは都内だから関係ない』って思うかも知れませんが、エアコンの故障って多くは室外機なのです。路地裏に置いてあればネコがオシッコをかけるでしょうし、交通量の多い場所では排ガスで室外機は真っ黒なはずです。　もう少しこの機能が脚光浴びてもいいのでは？　と思うようになりました。

最近当店は江東区という事もあって、東雲や豊洲方面のお客様から依頼も来るようになりました。　湾岸エリアは塩害地域です、是非購入の際はこの機能も検討してくださいね。　

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豊洲市場も塩害対策を考慮
　　↓
豊洲新市場整備等事業 業務要求水準書（案） 本編 東京都中央卸売市場(PDF)
外部設置のものは本計画の立地条件を考慮し、塩害などによる腐食・腐朽に対応す. る こと。（耐食性を考慮すること） ...... 当該設備機器の移動、転倒、落下又は破損 による被害. を防止するための建築物の構造耐力上主要な部分そ ...

www.shijou.metro.tokyo.jp/pfi/18/1219suijunsho.pdf

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PDF　http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pfi/18/1219suijunsho.pdf#search
豊洲市場の塩害対策

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でも被害報告はないんだよなー

不思議だわ

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全然不思議に思っていないくせに…
耐久性の問題を被害の有無にすり替えなくてもよいかと。

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車でも寒冷地仕様のほうが長持ち＆お得だったりする。
耐塩仕様が選べるなら、それに越したことはないし、標準で設置してくれたほうが嬉しいはずだけど。＜地域関係無しに。

首都圏の雨は酸性だから、防錆仕様が望ましい。

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誰に被害報告するの？

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塩害がないから報告ないだけでしょ

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報告する相手がいないのにどうやって報告するの？

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被害がないのなら、
湾岸地域でもちゃんと塩害対策がとれれているようでよかったです。

ただ、塩害は気づかないところでも進行するので（コンクリートの中の鉄筋等）、
油断は大敵です。

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塩害があるわけないでしょ(笑)

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塩害でマンションが崩壊するなんてことがあれば、
その建設会社は潰れてしまうでしょうから、
湾岸地域ではさすがに塩害対策をしていますよ。

塩害でエアコンの交換時期が早まるのはやむを得ないでしょうけど。

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＞塩害があるわけないでしょ(笑)

かなり追い詰められていますね

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空気に塩が溶けると思ってる人がいる限り、このスレも安泰ですね（爆）

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湾岸じゃなく地方のマンション、築7年、海岸から3km程度の立地です。
塩害で駐輪機がやられました。3年程度で再塗装不可なまでに錆でボロボロに。
他のマンションでも同様とのこと（by管理会社←だったら早めに対策しろよ・・・）。

＃沖縄では塩害のため中古車が好まれる、って話は本当？？
＃実家は海岸から数十mだけど、自動車が数年でダメになるなんてことはないですね。
＃大抵は車庫の中に保管しているけど、外に保管している場合でも同様。
＃本当は経済的理由なんじゃないかと、

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＞空気に塩が溶けると思ってる人がいる限り、このスレも安泰ですね（爆）

塩は空気に溶けないから塩害はない。
花粉は空気に溶けるから被害があるってことですか？

そもそも空気は気体なので、空気に溶けるものは無いんですけど。

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空気に溶けるって言いますか？

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なんの話だろ？

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そもそも、芝浦や月島では塩害ってあったの？
豊洲だけが特殊？

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沿岸ならどこにでもある

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塩害はあるけど、
空気に溶けるものって何？

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↑その議論に付き合っちゃダメでしょう

空気に溶ける、溶けないの話は、
塩害を隠蔽するためのすり替えですから。
みなさん、思惑通り、まったく関係ない話に釣られすぎです。

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いやいや重要でしょう。
溶けると思い込んでるから塩害があるなんて言っちゃうんですよ。

そもそも、どこで塩害があるというのかな？（笑）

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広辞苑を持ってたら、塩害って引いてみな。
辞書なんてお持ちでない？

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塩害がないなんていっている人は、相当な金持ちか全く知識がないまま海沿いのマンションを買った奴だな。


塩害対策にはかなりコストがかかるから、一般庶民にはかなりこたえる。

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ところで、豊洲などの風が強い地域だと、
風下側、あるいは海と反対側の住戸では、
逆に塩害の影響を受けにくいというメリット
があったりするのでしょうか？

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無い

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>塩害対策にはかなりコストがかかるから、一般庶民にはかなりこたえる。

いや、とっくに減価償却の終わった安全性のかけらも無い中古車を改造して
乗り回しているヤンキーか、ドッペルギャンガー好きなマニアだけでしょう。

東京の湾岸エリアにすんでいる人は、普通車といったら新車ですし、
自転車と言ったらこういうのですよ。（ジャスコにもよくとまってます）

http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/index.html

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じゃあ、よりコストがかかるじゃん（笑）

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塩害（笑）

本気であると思ってるの？
まさか、塩が空気に溶けるとか思ってないよね？？

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ヤナセ本社の車は錆びているのか？　すごーｗ（笑）

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屋外におくと錆びやすいからといって、長期間は預からない。

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サービスから聞いた事ないね（笑）

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No.416 by 匿名さん　2011-03-02 14:20:52

豊洲キチガイは単に言い負かしたいだけで中身はどーでもいいのよw
メンヘラになにいってもムダ！

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>>507
免許も持ってないのに関係あるのか？w

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ふーん、確かに塩害の事実も見当たらないね。
何が目的なのかな。

買えないから悔しがってるだけ？（笑）
まさかね。

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販売や管理会社が何もいってないからといって塩害がないなんていってるのはヤバイぞ。
売る側が余計なことを言うわけがない。

技術屋から言わせてもらうと、販売も管理も説明責任を果たすべきだな。

ちなみに、外壁部に多少の施工ミスがあると致命的なものになりかねないから、購入検討者はよく確認したほうがいいですよ。
(コンクリのアルカリ性 を中和してしまうのを早めるから)

沿岸部の物件にネガなのではなく、認識の甘い購入者へのアドバイスです。

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塩害があるのを証明するのは簡単。現地に行き錆びた車や自転車を写真に収めるだけ。

ただ、塩害無いので写真撮れないんですよ。

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確かにこの辺りで塩害の話は聞きませんね

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別に普通の事だから、あえて塩害なんて騒がない。

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ここで塩害を否定している人に限って、
塩害対策バッチリのマンションに住んでいて、
エアコンも塩害地域仕様を置いていのだろう

塩害地域の住民は、
まったく無責任だな

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そんなところでしょうね。

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むつろ煙害だがな。

ピッチと塩と埃とミックス。

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塩害？

ないない笑

塩害対策のマンションが豊洲に建ってるなら具体的な物件名を言ってみろよ笑

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WTCとかBrillia有明では塩害対策を売りにしているようだけど、
http://www.tower-2000.com/equipment/structure.html
http://www.ariake-sky.jp/structure/index.html

もしかして、豊洲は対策していないのかな？？？
恐ろしい…

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対策はあるみたいだけど塩害があるとは確かに思えないな

何か事例あるの？

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>>520
サッシュと室外機の話しくらいしかないけど。

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サッシュと室外機の話しくらいしかないけど
　　　↑
それで十分でしょ！

豊洲は手抜き、建築費削減で塩害対策はしてないの？
そろそろ被害出てきますね。

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沿岸のマンションで塩害対策をしていないなんて、豊洲くらいなもんじゃないですか！
先々のことを考えたらヤバイですね！

豊洲市場の計画だって、建物は塩害対策をするようにって指示が出ているのにね。

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豊洲のマンションは怖くて買えませんね。

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マジで豊洲のタワマンは塩害対策してないの？
マジ？
嘘でしょ？

違法建築にはならないのかな？

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参照のあったHPをみましたが、特別な塩害使用とはいえません。
都内の大手の手がける普通のマンションで、メッキしない鉄を雨掛かりに使っているところはありません。
「アルミ製サッシュを採用」って本職が書いたとは思えない。
アルミサッシュじゃない物件をさがすほうが難しい。

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でも豊洲は対策していないとのことなので、
塩害防止のメッキや塗装をしていない鉄製のベランダの手すりを使っているのかな？

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開口部のアルミサッシには、通常より耐候性の高い被膜を採用。またエコキュートの貯湯ユニットをバルコニーではなく共用廊下に設置するなど、塩害対策に配慮しています。

このくらい常識だよね！
豊洲のサッシュはアルミじゃないの？
被膜も張ってないの？

将来雨漏りしちゃうのかな？

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ちゃんと塩害対策をしているのってツインだけ？
あとはヤバイ？

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豊洲が一番興味ある。

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ここに豊洲に塩害はないって言い張る人がいるからですよ

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ツイインだけはOK
あとはNGですか？

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塩害があると言い張るあんたのせいじゃないの？

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＞No.519 by 匿名さん　2011-03-03 19:03:21
＞
＞塩害？
＞
＞ないない笑
＞
＞塩害対策のマンションが豊洲に建ってるなら具体的な物件名を言ってみろよ笑

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塩害被害は超お金かかるよね！
資産価値暴落。
豊洲の賃貸団地だって塩害対策しているはず。

ツインだけなんてヤバ過ぎる
手抜き

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どこかで塩害とかあったの？
そもそも、無いことをあるって言い張るのが意味分からんのだけど。

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空気に塩が溶けるとか思ってる人いそうだね（笑）

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日本は島国なんだから、沿岸の建物は塩害対策をするのが常識でしょ。
あんなにあるタワマンの中で、ツインしか塩害対策していないなんて・・・
購入者にきちんと説明しているんですかね？

「このマンションは塩害対策をしていないから、錆びるのが嫌だったら自分でして下さい」って
きちんと説明しなきゃいけないと思いますよ。

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塩害が無いなら対策は要らないのに、何故ですかな。
・・・無い事にしたい理由がありますね。

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なんでツインしか塩害対策してないの？

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コスト高になると、湾岸(特に豊洲)の購買層には手が届かなくなってしまいます。

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塩害はないって言い張って対策しないマンションなんて嫌だな！
そんな二流マンションだけは買いたくないぞ。

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対策くらいしてるんじゃない？
対策してないことにしたい人がいるんじゃないかな。

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エアコンの室外機が錆びると、火を噴くんじゃなかったかしら？
以前そんな火事がありましたよね？
でもツインなら安心ですね。

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対策くらいしてるんじゃない？
対策してないことにしたい人がいるんじゃないかな。
→あとどこがあります？

塩害対策してないマンションは二流なの？
→塩害対策をするのが普通でしょ！四流と言えば良いの？

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＞No.519 by 匿名さん　2011-03-03 19:03:21
＞
＞塩害？
＞
＞ないない笑
＞
＞塩害対策のマンションが豊洲に建ってるなら具体的な物件名を言ってみろよ笑

ツインにしとけば良かったと泣いていませんか？
防錆スプレーを買ってあげましょうか？

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シンボルと、豊洲タワー

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早く買い換えた方がいいですよ

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私も一本買ってあげようかな

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塩害対策は重説に含まれていないですか？
だったら黙っていてあげますから、今のうちにさっさと買い換えたほうがいいですね。

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>No.453 by 匿名さん　2011-03-02 17:07:27

塩害(笑)

本気で都内に塩害あると思ってるの？

どうやって塩がマンションに着くの？
テレポーテーションですか？

自分のマンションが塩害対策ｓていなかったか、
悔しくて悔しくてしょうがないんでしょうね。

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ま、そう言うな。本土は憧れなんだから。

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潮風でビビッドエラーするのは怖いよw

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両国辺りは力士による塩害がひどいらしいね

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結局、どうやって塩がマンションまで届くの？
テレポーテーション説が有力？

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ベンゼン効果で、空気に塩が溶ける説が最有力。

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もうおもしろくないからやめろ

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両国国技館あたりと豊洲ではどちらが塩害ありますか？

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｢あどけない話｣

ポジは豊洲に塩害が無いという

ほんとの塩害が見たいという

私は驚いて豊洲のツインのＨＰを見る
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyosu/faq.cgi

バルコニーのエアコン室外機、室外機用２段架台及び給湯器に在るのは

切っても切れない

塩害対策だ

どんよりけむる東京湾のぼかしは

豊洲色の朝の潮風だ

ポジは遠くを見ながら言う

東雲の住民と三井の間に

毎日出ている確執が

ポジのほんとの楽しみだという

あどけない豊洲の話である。

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↑大丈夫か？

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智恵子は東京に空が無いという
｢あどけない話｣

智恵子は東京に空が無いという

ほんとの空が見たいという

私は驚いて空を見る

桜若葉の間に在るのは

切っても切れない

むかしなじみのきれいな空だ

どんよりけむる地平のぼかしは

うすもも色の朝のしめりだ

智恵子は遠くを見ながら言う

阿多多羅山の山の上に

毎日出ている青い空が

智恵子のほんとの空だという

あどけない空の話である。

【高村光太郎】

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結局、どっちが本当なの？デベが無意味なことをして購入者が無駄な費用を負担してるの？

１　ポジ
　「豊洲には塩害はない。だから塩害対策は一切不要。
　　何度も言うけど豊洲では塩害は絶対に起こり得ない事象なのだから」

２　デベ
　「各住戸については、バルコニーのエアコン室外機、室外機用２段架台及び給湯器に塩害
　　対策品を使用し、対策を講じております。」
　　http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyosu/faq.cgi#3

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だからぁ、昔から潮風はあるよって言ってるジャン。
あるのが普通で自然とそれに対処してるから、別に気にもしてないしなんて事は無い。
塩害と騒ぐほどの事でも無い。

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グランアルトだけ塩害はないことにしましょう。

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結局どうやって塩がマンションに付着するのか疑問は解けたの？

やっぱり、テレポーテーションですか？

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ベンゼン効果によって塩が空気に溶けるというのが最有力候補。

だから、豊洲だけが塩害があるのだよ。

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豊洲は本土じゃないから何でもあり

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東京港沿いには過剰装備だと思うが、なんか不明な自社施工基準ってのがあるんだろう。海岸から１キロ以内は塩害対策仕様推奨みたいな。もちろん海水が入る運河や川も含みで。いくら値段が違うかわからんが、入れとけば後から文句は言われないし。

逗子とか江ノ島の海っ端に建ってるマンションは、そらぁ塩害ガンガンだと思うが。クルマとか機械式駐車場は寿命が明らかに短いらしい。

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ネガってしょっぱいね

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とうして豊洲はツインしか塩害対策してないの？
他のタワマンは手抜き？

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>No.453 by 匿名さん　2011-03-02 17:07:27
>塩害(笑)
>本気で都内に塩害あると思ってるの？
>どうやって塩がマンションに着くの？

塩は花粉にくっついて飛んできます。
だからしっかり塩害対策をしてあるマンションに住みましょうね（にっこり）

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アホやろ。

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とうして豊洲はツインしか塩害対策してないの？
他のタワマンは手抜き？

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他のも塩害対策はやってるんじゃない？
じゃないと、つっこみ入るだろうし、たいしてコストかからないだろうし。

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他って、例えばどこ？

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No.511 by 設計　2011-03-03 08:38:20

販売や管理会社が何もいってないからといって塩害がないなんていってるのはヤバイぞ。
売る側が余計なことを言うわけがない。

技術屋から言わせてもらうと、販売も管理も説明責任を果たすべきだな。

ちなみに、外壁部に多少の施工ミスがあると致命的なものになりかねないから、購入検討者はよく確認したほうがいいですよ。
(コンクリのアルカリ性 を中和してしまうのを早めるから)

沿岸部の物件にネガなのではなく、認識の甘い購入者へのアドバイスです。

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豊洲は塩害がないらしい。
デベから説明されてないんですね！

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気にするほどの塩害ってあるのかな？

そもそも、塩ってどうやって飛んでくるの？

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塩は花粉にくっついて飛んできます。
だからしっかり塩害対策をしてあるマンションに住みましょうね（にっこり）

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アホやろ。

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ベンゼンで塩が空気に溶ける説が最有力。

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じゃあ豊洲は一番ヤバイですね。

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そもそも塩害がないならどうして対策してるんだ？

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塩害対策しないと不安な人がいるからじゃないの？

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被害が出てからでは遅いでしょ！

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アホやろ

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素人は知らないだとうけど
マンションは本当に生き物のようなものですよ。

たとえば、小学生男子に「何もさせない」「毎日腕立て伏せ200回させる」
これで20年間やらせて統計を取りましょう。

結果、どちらが腕力が上まりますか？

わかるでしょ。

つまり、内陸部にあるマンションと海沿いのマンション。

・・・どちらのマンションが鍛えられて強くなるか、聡明な方はお分かりですよね？

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>>594
大変、参考になりました。
スッキリしました。


ネガ涙目ですね（大笑）


ありがとうございます。

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じゃあ潮風にたくさんさらされた方が、マンションは丈夫になるということですね。

だから豊洲のタワマンは塩害対策をしていないんですね。

そうしたら、塩害対策をしているツインは良くないマンションになるの？

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アホやろ

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ベンゼン効果で塩が空気に溶けるという説が最有力

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結局は、豊洲しか興味がない


ｗ

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はい。
他はまともなので

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