湾岸マンションの塩害について

そう。風向きが重要。
東京は南風は吹くけど東風はほとんど吹かないから、
中央区、江東区、江戸川区の沿岸は塩の影響を受けやすいが、
港区、品川区、大田区の沿岸はあまり塩の影響を受けない。

東京湾の東風は湾岸の高層起こす上昇気流の影響で消える。
上昇気流は海の塩気拾って湾岸高層を撫でて上がってまた海に戻る。

植物もこんな感じで塩にやられちゃう

潮風に混じって強アルカリの飛沫も舞う。

ドバイの高級ホテルのように、
人間の居住に適さないところに快適な空間を作るというのは、
究極の贅沢です。

その意味では、豊洲にはステータス性が認められると思います。

塩害が快適なのか

地中海、ﾆｭｰﾖｰｸ、ﾛｽなど、海沿いの街並みで生活するの憧れるな。

東京湾じゃない海がいい

葉山の海辺近くに、東京駅までのノンストップのリニアモーターカーが出来たら、そっちに引っ越す。

同じく

趣味が船だから海は好きだが
日本じゃ住まいは内陸部がいいです

風向きでしょ！
海に面しているのは北側だし、北風は内陸からの風だから潮風じゃないし。

お台場は、さすがに塩害がないというのは言い過ぎにしても、
豊洲とかと比べて少ないとは言えるかもしれませんね
やはり風向きのせいでしょう

風向き？
このあたりで塩害なんて聞いたことないぞ。

海で波が立ったことってあるか？
台風の時ですら穏やかな海なのに。

このあたりって、どのあたり？

背が高いと風受けやすいとかならあるかな。
ビル風で下から掬い上げるように空気が動けば湿った空気は上まで上がる。
季節にもよりますが。

海辺は塩害
山に行くと猿害

このあたりで塩害なんてあったっけ？？
波すら立ってないのにどうやって塩害が？？？

お台場に築15年くらいの建物たくさんあるけど、塩害なんて皆無だぞ。

そんな知識だから嘲笑しかかわないんじゃ?

確かにお台場あたりで塩害って聞いたことないな。
芝浦や港南あたりではどうなんだろ？聞いたことあります？

あと、月島・佃島・新橋あたりで塩害ってあるんですか？

波しぶきが無いなら塩害なんて有るわけないだろ
お台場か芝浦に行って確かめて来い

水蒸気ってものを知らないんですか？

ウチのURのタワーマンションは塩害対策用のエアコン室外機になってるようだ。室外機に表示がしてあった。URの備えつけのダイキン製エアコンにしては場所がら良く考えられてるなと感じた。

波しぶきが無くても潮は飛んで来て錆びやすくはなるけれど、
水蒸気がって言うのはかなり笑わせて貰った。
蒸留水の実験って、ゆとり世代はやってないの？

塩はNaとClになって飛びますが、何か？

海から３キロ位離れていても、自転車やバイク、車がさびやすいと思います。
以前、転勤で海に近い街に住んでいたときに感じました。

今は、新宿区に住んでいるので、さびないです。

それはあなたの自転車や車が安物だからです。湾岸に長年すんでいますが一度もさびたことはありません。

>>236
じゃなぜ湾岸マンションのエアコン室外機はみんな塩害対策仕様にしてるの？
デベの予算が有り余ってるから？

237

あなたのエアコンが安物だからでしょう。

晴海で夕涼みしてるだけで、潮で肌がべた付くよ。
海辺なんだから、錆びやすいの当たり前なのに、なんで懸命に否定してるの？

>>239

は？？w

238

遮光カーテンをご存知？

オマエの部屋は遮光カーテンを外付けしているのか？

海に近いと屋根もトタンじゃなくて瓦ですが・・・。
さびやすいから、瓦がおおいんだと思います。

これって、塩害でしょ。

>>240
海に近ければ塩の影響を受けるのは自然のことですからね。
私も湾岸エリアに住んでますが、なぜ否定するのか不思議です。

できるだけ好印象に工作したいわけで

害と名の付く事にはサイケデリックに反応してしてしまいます。

>>244
そりゃ理由が違う。
勉強のし直しだな。

ヒント、海辺の昔の庶民の家は、金属屋根に石をのせていました。

>>247

勉強し直し？その前におまえの生まれ直しだよ。

>>248
泣きながら書き込んでるから、改行が変になってるぞ。

程度の問題だろ
あると言えばあるんだろうけど　全く問題ない程度な

建築関係のものです（素人に毛が生えた程度ですが・・・）

面白そうなテーマだったので、個人的な意見をさせてもらいます。

湾岸地帯の地盤については、すぐに建物に影響がでるとは思いませんが、全く影響がないともいえないと思いますね。実際に横浜の古い建物は傾いたりしていますし、構造の担当者は豆腐の上に建物を建ててる様なものだと言っていました。

塩害については、もちろん影響があります。塩害対策にも限界がありますし、内陸の建物の屋上の機器類だって錆でボロボロになってしまいます。
ただ、ちゃんと塩害対策をしているならば、大げさに塩害に目くじらを立てる程ではないと思います。
（修繕費用は高くつきますが・・・）

そう言う書き込みすると、
程度の問題ってどの程度？
と、いじめたくなる。

>>247 トタン屋根に石を載せてたって、君んちの実家の話？

>>249
泣き虫のお前ならではの発想だね〜
それだからウメタテーゼしかなれないんだよw

塩害はない前提
土壌汚染は影響ない前提
地震で壊れない前提
液状化しない前提
資産価値落ちない前提
･････････

いやはや。

まぁ人気エリアになってしまいましたからね

理解できないのは、海に囲まれて雨の多いこの日本で錆びる欠陥品を買い求めようと考えたりすることです。

いくら鉄製の自転車が9800円で買えるからと言って、わざわざ買うような人は湾岸ではいませんよ、と。1000円のシャツ買いますか？1万円のスーツは？

ふつうの品ならプロがちゃんと考えて作っています。ただそれだけです。

＞理解できないのは、海に囲まれて雨の多いこの日本で錆びる欠陥品を買い求めようと考えたりすることです。

うん、一番理解できないのは、埋め立て地という欠陥品の上に建ってるマンションを買い求め、そして悦になって住んでる人間の精神構造です。

通常、一生に何度も買えない不動産をあえて欠陥品を選ぶ人間に、自転車・シャツ・スーツごときの欠陥品どうのこうの言われても、ね・・・（笑）

塩害の議論だったはずが、論理が破綻していますね。

私が初めから言っているのは、

　日本全国どこでも錆びるものは錆びるのに、なぜ錆びやすい安物を買うのか？

です。つまり、

　日本全国どこでも地震リスクがあるのに、なぜ耐震・対災害性の低いマンションを買うのか？

ということです。

わかりましたか？

↑
塩害も地震も、地域・地盤などによってリスクの度合いが違う。それだけのこと。

塩害が心配なんだったら、芝浦やお台場の築15年から20年あたりの建物を調べてみたら？

どこにも塩害の影響なんて見られないと思うよ。
自転車置き場や、駐車場なんてのも調べるといいよ。

>塩害も地震も、地域・地盤などによってリスクの度合いが違う。それだけのこと。

であれば、中国内陸部はいかがですか？

>>262

ずいぶん飛躍的ですね。もしかしてまだガキ？

中国内陸部？まあそらぁ湾岸埋立地同等に嫌ですわw
よっぽどの事情がなければ普通はどっちも検討の対象にすら入れません。

塩湖の周辺は塩害が無い。

何故ならカサカサの乾燥地域だから。

東京湾岸の夏場の湿度は80パーセント以上。

仕方ない。

タワマンの冷房代は若いうちはいいけど、年金暮らしになったらキツイよね。

ウチのベビーカーは塩害にも強いマクラーレンですが何か？

でマイカーはテスタロッサ？(笑)

実際に、湾岸マンションで「塩害」被害を受けてるひとはたくさんいるのだから、そういう意見に説得力はないよ。

湾岸に住むなんて考えられません。

豊洲や有明の衰退ぶりといい、将来も期待できません。


閑散として冬は内陸よりも体感寒さが尋常ではないですね。

ゴミと汚染物質で無理やり作った土地に住むのもねぇ…

自然破壊は昔からあれど、海の産物を破壊する歴史は浅いので、なんか抵抗あるんだよな。


特に東京は山の手や下町に人が自然と集まるからね。

理解できない人は住んでみればいいよ。
それからここに書いてあった事思い出して悔恨してください。

塩害って聞いたことないな。
どうしても「塩害」あることにしたいの？（笑）

まぁ、twitterで豊洲で検索すると、ポジティブな意見しか出てこなくなりましたからねぇ。

湾岸マンションにえんがない人の気持ちも考えてあげましょう。

どうでもいいけど、どうして塩害をなかったことにしたいのでしょうか？

別に、対策をすればいいだけですし、
最近の湾岸物件の多くは耐塩害仕様になっているから心配ないですよ。

だからフツーに暮らしてれば塩害なんて無いっていってるじゃん。

ネガは鉄の安物自転車とか、１０年以上前の中古車乗るから、日本中どこでも錆びるんでしょ。

世田谷駅前の放置自転車なんて錆び錆びで動かないよｗ

塩害なんてありません。キリッ

塩害なんて雪国以外聞いたこと無いよ。
どこに塩があるの？

>>282
海

ネットで塩害で検索すれば山のように出てくる。

ちゃんと勉強しなよ！

空気に塩が含まれてると思ってる人がいるんじゃない？
本気でそう思ってるなら、自宅で塩水を空気に溶かしてみる実験してみたら？

波も立たない海のに、どうやって塩害が起こると思ってるんだろうね（笑）

やっぱり、空気に塩が溶けると思い込んでるんじゃないかと不安になる。
ネガ荒らしって理科が不得意な人多いのかな？（笑）

塩って空気に溶けないの？

豊洲の価値下落の心配より、自分が夜間中学行くとか進路の心配しなさい。
そんなじゃレオパレスの家賃すら稼げない。

稼げない人ってもう無理だと思うよ。
遺伝するから、子供も稼げないだろうし。
悪循環なんだよね。

海なし県育ち？
潮風という言葉聞いたことある？
空気には湿度もあるでしょ！

湿気や水蒸気に塩分物質が含まれています。

潮風とはこのことで、
海沿いの人が老けやすいのはこれによります。

今は塗装やメンテナンスで器具のサビは目立ちませんが、それだけお金をかけています。

まあ東京神奈川のまともな人間は埋め立て地には住まないな。

海沿いという響きは良いけど、
東京湾が海だと思ってるのも悲しいよね。


神奈川の海沿いはすぐ高台になるから良いんだよ。

世田谷とかの版で、湾岸の人が散々荒らしてたから、何言われても仕方ないな。

ワンザ有明はもうシャッター通りだよ。

塩害地域でも東京湾を見て、
海だ～！
幸せですよね。

塩害を知らないって人は、埼玉県人ですか？

丹沢山系の広葉樹の立ち枯れも、海風が影響してるんだけどな。

空気に塩が溶けないから塩害が存在しないっていう書き込み、
釣りなんだろうけど、最初にみたときは結構ウケた。
もう飽きたけど。

逆ギレして、塩害で錆びるのを、自転車や自動車が安物であるせいにしたり、
このスレは笑える書き込みが多くて楽しいですね。

しかし、他の湾岸地域を見捨てて、お台場だけを
プロテクトしようとする人がいますねぇ…

まぁ、塩害なんて、カネさえかければなんとかなるでしょう。
湾岸地域では塩害対策仕様のエアコンが設置されているし、
コンクリートも運が悪くなければ問題ないですよ。
金属部分の錆びが早くなるのは仕方ないかな。
それよりも、そこで生活したいかどうかでしょう。

東京湾が海だと思えるかどうかですね。
わかります。

10年ちょっと前に流行った（というかゴリ押しされた）
ウォーターフロントという言葉のとおりですね。
たしかに「海」の前とは言っていないし、
「水」の前であることには変わりない。

だからって塩害がないわけではないですけれどね。

塩害ぐらい、えーんがい

排気ガスで消毒されてるんです

>海沿いの人が老けやすいのはこれによります。

で、この自信満々のソースは？

なんか、本気で塩が空気に溶けると思ってるやつがいるみたいだぞ（笑）

>湿気や水蒸気に塩分物質が含まれています。

大丈夫か？
塩が気体になるには500度以上必要だったはず。
500度以上になると思ってるの？？？（爆笑）

ベランダの手すりは錆びやすいので、定期的に防錆剤を塗って下さい。

車は屋根付きのガレージに保管しましょう。
洗車の回数を増やすのもいいです。

海側のサッシやDWは台風の後はマメに掃除するようにしましょう。
塩がついたままですと劣化が早いです。

潮風にあたると髪が痛むので、散歩に出るときは頭巾をかぶりましょう。
トリートメントも欠かさないように。

ちょっと内陸より手間がかかりますが、日々気を付けて快適な生活をして下さい。

東京湾はほとんど淡水みたいなものだから塩害はないよ

ウェッジには定期的に防錆剤塗ってるけど

310さん
東京湾はほとんど淡水って、そりゃあいくらなんでもいいすぎ。口につければショッパイよ。口につける気になるかどうかは別として。

東京湾は消毒されてるから大丈夫ですよ

湾岸厨はミーハーが多いからこんな難しいこと考えないで
買っちゃってるからね。

なんでも都合のよい解釈をするんだよ。

まぁ、自己責任ということでいいんじゃないでしょうか。

湾岸地域だとすぐに髪がベタつくのは事実。
別に空気に塩が溶けているわけではない。

みんな気づいていないと思うけど、実は
トイレの便器の周りには、目に見えない無数の尿の飛沫が飛び散っている。
それと一緒。

豊洲の海で奇形の魚が捕れる話は有名だけど…

淡水魚もいましたか？

豊洲で魚がみれるのは大潮の上げ時だけ。

いつもの塩害で
建物傷んだころに、直下型地震！

クラック入りまくり
半壊
倒壊

怖いよなぁ

塩害で重要なのは波の高さではなく、風の強さ。
だから、湾内であっても、風が強い地域は要注意！

豊洲には風が吹かないから塩害の心配なし

塩は空気に溶けないから塩害の話は眉唾ものだっぺ！キリッ

豊洲はスッゲー風強いよ！
昨日なんか歩くのがやっとだった。

土壌汚染の有害物質
→雨水に溶けて地下水へ
→地下水から海に流出
潮風に混ざってカムバック


これが、表面だけ土壌入れ替えしても意味がないという市場移転反対派の意見。

塩は空気に溶けるのでなく、空気中を舞っている。
花粉と同じです。

豊洲は塩害がないといいながら、エアコンの室外機が塩害仕様になっているのは何故でしょうか？

>>325
ポジはそういう質問はスルーするよｗ

>>325
内陸に比べたらないことはないんじゃない？
一応塩害対策は施してあるし、今のとこ実害は感じないというか無い

風は惨いけど、実感としてベタつきを覚えることもないなぁ
当たり前だけど外洋海岸沿いのそれとは全く違う

豊洲の風は、
潮の香りでなく
ダイオキシンとベンゼンとヘドロの香りがします。

無風だしそれに東京湾は淡水だから塩害はないよ。

無風????????????
どっ、どこが？

豊洲に行ったことある？

東京湾が淡水？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

豊洲厨がポジティブ過ぐる件

最後に泣くのは豊洲だから好きなこと言っていいよ！

デベは売り逃げするだけだし

豊洲は塩害はありませんと言って売っているのかな？
後で訴えられるよね。

塩が空気に溶けると思ってるんじゃない？（笑）

塩害って、塩水が飛沫になって飛んでる地域だけじゃないの？？？

まさか、空気に塩が溶けるなんて思ってないよね？

湾岸詐欺商法

このあたりで塩害なんてあったっけ？
月島あたりで塩害なんて皆無なんだけどな。となりの豊洲は塩害があるってこと？

>>338は、周りの環境にかなり無頓着なんだろうな？
塩害と言うかどうかは別で、普通に潮風が来るけどね。
月島とか豊洲とかじゃ無くて、もっとかなり広範囲だけど。

湾岸は嘘をつかないと売れないんです

風ということは、空気に塩が溶けると思ってるのかな？
まさか、本気？（笑）

５００度以上じゃないと、塩は気体にならないはずだけど。

本気で空気に塩が溶けると思ってるのでは？

花粉も空気に溶けてるのかな？(笑)

潮風ってなんで潮風って言うの?

あまりの幼稚さに頭痛くなってくるんだけどウメタテチw

潮風よりも、
有毒ガス混じりの黄砂とか、相模湾からの風に乗ってくる光化学オキシダントの方が怖いと思うんだけど。
東京の西部にも飛散してるらしいし。

もう必死ですな（笑）

ご苦労さま。

本気で塩が空気に溶けると思ってそう（笑）

起訴されても無知ということで免罪(笑)

豊洲・・・orz

意味分からん事になってきた（笑）

花粉は空気に溶けるけど、塩は溶けないという言い分ですね(笑)

黄砂も空気に溶けるんだね(笑)

塩害なんて、金儲けのために作り上げられた、幻ですよ。

塩害地域仕様（湾岸地域用）のエアコンは、
湾岸地域の住民からカネを巻き上げるための過剰装備です。

湾岸地域での金属の錆やコンクリートの亀裂は、
建設会社が収益を上げるための、手抜き工事の結果であるとともに、
建替え・修繕工事の受注を増やす手段です。

豊洲より海から遠いけど、朝起きたら、車のボディーやガラスにべっとり付いてる事があるけどな。
慣れっこだから、スタンドで洗車するだけ。
それが塩害と言うほどの事でも無いと思うけど、潮風が無いと言い張る方が無理がある。

塩害はゆっくり見えないところで侵攻する。

地震きて柱の内部の鉄筋がポキポキ折れてるのを発見するまでは平気。

些細な雨漏りが思わぬ大惨事になる可能性は高い。

空気に塩が溶けると思ってる人がいることに驚愕（笑）

波が強くて飛沫が舞い上がるような土地ならともかく、このあたりでどうやったら塩害がおこるんだ？
月島や晴海・月島あたりで塩害受けてる場所ってある？

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

　場所を考えれば、高層階であっても塩分は飛んできていると思う。だけど、安心してください。塩は水に溶けてしまい流せるから、塩は簡単に流れてなくなっちゃう。風が強かった翌日はサーッとホースやジョウロで水を簡単にまいて流してしまいましょう。海の塩は天然のもの、だからそれほど恐れるものではない。
　それよりも腐食の原因としては、幹線道路などの近くに飛び散っている排ガスのかすやアスファルトのかすの方がずーっと危ない。水で簡単に流せないものも多くある。

　国土交通省の発表によれば、豊洲の地価は値上がりしているそうでおめでとう！依然として地価が下落している中野区在住者より。（固定資産税も下がらないかなあ）

塩は重いから飛ばない！
じゃあ黄砂は？


塩害はでっち上げだなんて間違えても好きな女性には言わないように！
一発で振られますよ(笑)

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

えっと、どこかに砂の山があるんでしょうか？（笑）

塩の山があると思い込んでるか、空気に塩が溶けると思ってるのか。どっちなんだろうな。

本気で、空気に塩が溶けると思い込んでそうな勢いなんだが（笑）

空気に塩が溶けるなら、塩害が発生しなくてハッピーなんですけれどね…

現実は、風に飛ばされてきた微少塩粒子が蓄積し、
雨にも洗われることなく（もちろん空気に溶けてなくなることもありません）、
建物や機械類に悪さをするわけです…

↑説明に無理がありすぎるだろ。さっぱり理解できんわ。

波がザッパーンって打ち寄せる場所だったら、塩が飛沫になって飛んでくるのは理解できるんだけどね。

波が打ち寄せるところ見た事ないな。（笑）

そもそも、月島や芝浦で塩害で困ってるなんて聞いたことないぞ。
誰か聞いたことある？

湾岸地域では、塩害対策を厳重に行っているから、被害が出ていないはずです。

波よりも、風があるかどうかが重要です。
湾岸地域では、風が吹かないから、塩が飛ばされてくることもありません。

怖いのは微細なコンクリートのクラックから侵食されることでしょうね。

鉄筋は簡単に錆びますから。

てことで、湾岸は塩害の心配なし！
内陸住民涙目w

塩害は、風の通り道で起きやすいことはご存じの通り。その意味では広い運河沿いじゃなければ可能性は低いよね。勝どきの駅真上物件は運河沿いや周辺も高層物件に囲まれて風に当たりにくいけど、有明や品川は…海からの風がモロだもんね。勿論有明でも個体差はあるけど。
湾岸ってひとまとめにするところに、誰かの悪意を感じる。

湾岸に６年くらい住んでるけど、車も特に錆びてないし神経質になるほどのことではないと思う。
ただ 湾岸は東京湾の風の通り道だよ。ここを時々見てれば分かる。本牧・観音崎より弱いけどね。
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/tokyowan/weather-pc/weatherindex.htm
気象庁のサイトに行けば統計も載ってるので検証は可能。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
実感から言っても風がないというのは間違い。むしろ風があるので夏はすごしやすい。

湾岸へ理屈必死ですね

まだ、塩が空気に溶けるとか思ってるやついそうだな（笑）

本気で塩が空気に溶けるとか思ってるんじゃねーの？

>>382
勝どき？代表的な湾岸埋立地だろうよw
ひとまとめにされて当然。

↑バブルの頃の土地神話って、
こういう思い込みから生まれたんでしょうね

潮風の意味が理解できない江東区ウメタテーゼ

かわいそうだろ。
本気で空気に塩が溶けると思い込んでるんだから。

空気に塩が溶けないこととどう関係があるのかしりませんが、
いずれにしても、湾岸地域へのお住まいをお考えでしたら、

塩害対策はきちんと行った方がよいですよ

もう絶句。
本気で空気に塩が溶けると思い込んでるし。

おお。本気で塩が空気に溶けると思ってる人いたんだ。（笑）
ポジの煽りかと思ってたわ。

そりゃ溶けると思い込んでる人いるでしょ

このスレはそういう人を隔離するためのスレなんだからね(笑)

塩が空気に溶けるわけないでしょう！
そういう風に議論をすり替える業者には要注意ですよ。

とにかく塩害対策はしっかりしてください。
対策さえすれば、塩害なんて怖くないですから。

>>399＝こいつも頭が変？

飛沫だけじゃ無いのだが。