積水ハウスの値引きについて

あ、言い忘れてました。>>1です。

「これくらいで単独スレ建てんなヴォケ」

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〉１ ２へ
お前が、ヴォケじゃ(^m^)

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総額2900万はないわータマあたりに行くと大丈夫だよ
設備仕様からみてもあと100〜200引きってところじゃないかな
似たような設計で合見積とったら？

あとは>>2以下同文

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最終価格で
４０坪ダインが２９００なら激安

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40坪で2900万でもいい線だと思うけど
設備をみる限り内装のレベルも良いのでは？

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40坪総二階で2900万は設備がわからんけど少し高い。
キッチンもＳランクは標準以下。
2600万ほどが妥当。
基本本体から8％値引き。
今の内容からして3400万～3500万が落とし所。
で、契約後のＵＰで上記の値段程にになるんでない？

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我が家は似たような条件で，最終4300万円で提示されました。（本体工事は値引き込みで3300万円）
契約しようと思ったけど、スレ主さんの金額見てショックです。
スレ主さんへ
お住まいは首都圏では無いのでしょうか？
７さんへ
結局引いて貰っても，契約後には、始めに提示された金額が落ち着きどころって事ですか？

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見積出てきました。
提携値引きは含まっていますが、値引き交渉はまだしておらず全体価格で約3400でした。
ここから頑張ってみます。

６さんへ
内装などはまだ選択しておらず、積水の標準のもので見積もっているとのことです。
ただし、スケルトンの吹き抜け階段など大きなUPに繋がるものは見込んでいます。

８さんへ
住まいは首都圏です。
首都圏と他の地域では単価がちがうのでしょうか？

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トヨタホームと競争させればいいよ
基礎構造から耐震、耐久性、断熱まで全てトヨタのがよく見えるんだけど（トヨタのは東京の２階建てにはオーバースペックなだけだけど）、積水さんは何かしてくれないんですかと言えば値下げしてもらえるかもよ

細かな性能と価格を比較させて値下げしてもらおう

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先日、積水ハウスの詳細見積を出してもらいました。
明細の中に「材料+施工費」とは別に一律8％の経費だかなんだかが計上されているのですが、これは皆さん同じですか？
ここの部分を値切ることってできますか？

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「なんだか」ではなく項目書いてあるだろ
それとも「なんだか」って項目計上されてるのか？
頭わるい質問すんな

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詳しい事や専門用語は分かりませんが、私は建売を購入しました。
５０万円を値引きしてくれました。
渋々でしたが...

担当の営業マンによって差が出ます。
新人さんは、そのつど、上と相談しなくてはいけないので、ある程度ベテランが良いのでは。

営業マンのいい加減な態度で実際、家を買って苦労しているお友達もいます。

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私も相見積もりで積水さん検討中です。

注文住宅であればどの位が相場なんですか？

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どこのＨＭもだけど
色々なシリーズがあるし設備や内装でいくらにでもなる
相場なんてないんだよ
全て標準で建てるなら注文住宅である必要なんてない
と個人的に思ってる

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なるほどねぇ～。

最後は自分なりに納得した金額なんですかね。。。

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私はフィーマで検討中ですwww

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ただいまフィーマで検討中です。
４３,１９坪　キッチンがクリナップのクリンレデイ、１階トイレがネオレスト、
２階に４畳程度の書庫を作ってもらう予定です。　
建物の見積もりが約２７００万円そこから２５０万円は値引き出来るだろうと言われました。
この値引きは妥当なのでしょうか？　
５周年記念のオプションサービスがあったりするのでしょうか？　　
他のメーカーとの競合ですが希望は積水です。　
ただ値段が若干オーバーしていて・・・
アドバイス頂けたらと思います。
よろしくお願いします。
　



　

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No,20さま

私もフィーマで見積りしてます。

約建坪45坪でオール電化、床暖、吹き抜け、等で三千万弱（外溝、ソーラー、カーテン工事等は除く）です。

　坪単価が個人的に高めと感じるのですがどうなのでしょうか？

50周年キャンペーン等の話はまだ聞いていません。合い見積りはしています。

専門的な見地（？）からのアドバイスも良ければ宜しくお願いします。

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値引き金額やサービス工事内容は自分から言わない方がいいですよ。
大手HMの利益は３０００万前後の物件であれば３～４００万円値引いても十分利益がでます。
競合させていれば、２～３００万円位の条件を自然に提示してきます。
月末や期末近くだと、「今決めてくれたら○○○を上乗せします！」なんていうトークも飛び出しますよ。
（くれぐれも即答はしないように）

一社で検討している事が営業に伝わっていると、値引きもサービスもオマケ程度になってしまいますよ。
人がいいほど、損します。

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おっしゃる通りでした。

他社さんもこの前同じセールストークをされて一悶着ありましたが

その時点での契約は保留しました。

積水ハウスは７月決算みたいなので更なるサービスは付けてくれる

のでしょうか？

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あんまり値びくのもどうかと思います。
なんの商品でもそうですが『適正価格』というものがあります。
必要以上に値引くお客さんだけ得して
まったく値引かないお客さんは損をしてしまうのでしょうか？
上記2人のできる家は同じ家ができると思いますが 見えない所で差が出てくると思います
あなたが売り主であったら上記の２人のお客さんに対してどのようにしてあげたいと思うのでしょうか？
答えは明らかだと思います。

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私の積水ハウスの営業さんは親切なのであまり度を越した

値引きも要求したつもりもありません。

値引きの泥試合にするのも嫌なので考えてしまいます。

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契約前の値引き　いい加減

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下請けの工務店に出す価格は積水が多少多く値引きしたからと言って変わらないはずです。
支店の利益率が悪くなるだけですから。
工務店に直接頼むわけではないので、多少安くしてもらっても変わりませんよ。。

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決算月であるのなら多少の値引きは期待してもいいのですか（笑）？

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数字が足らない営業か支店なら契約取りに行くために値引く可能性はありますが、
達成してるところは難しいのでは？

車の購入と同じと思います。

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でも車は主に機械により作られた完成した物ですが、家はこれから人が作る物

なので少し違うのではないでしょうか？

契約取りに来ている事は交渉中にわかるものなのでしょうか？

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値引きに関しては同じだと思います。
積水の営業の視点は、与えられた利益率の中でいかに値引きしないで売るかですから。
５０万引きで契約しようと３００万引きで契約しようと出来る家は同じです、
営業さんがつくるのではなく、同じ値段で下請けがつくるだけですからね。

後は営業さんの対応が変わるかくらいでしょう、設計や打ち合わせは設計士さんがメインで、
それで良し悪しが変わると思います。あまり値段では変わらないと思いますよ。
ただ、設備等のグレードに気をつけておかないと、そっちで妥協するように言ってくるかもしれません。

交渉方法は人それぞれなので、なんとも言えませんが、「今月中に契約を」と言ってくればそういうことなのでは？

私はハイムと競合してもらって、交渉しましたが。。
欲しいアイテムを色々入れて幾らになるか出してもらって、値引きしてもらいながら予算に収まるように少しずつアイテムをあきらめて行きました。
あまりする人はいないのかもしれないけど、「今日ハンコ下さい」と言われたので「この内容でうちの予算にしてもらえるなら押してもいい」と言ったら、予算に合わせてきましたよ。あと１・２カ月ゆっくり考えようと思ってたんですけどね。

施工を見てると、１００万高く払っても変わらないと思えてきますよ。
ちょくちょく現場に顔出すとかしないと、幾ら払ってても壁の中や床下天井とか見えないとこがどうなってるのかなんて分かりませんからね。

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なるほど～。

私も他社の見積りのメモとサービスして欲しいオプションを優先順位付けたメモを

用意して来週末最後の交渉に臨むつもりです。

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頑張ってください。。

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どちらの下請けに頼むか営業に聞いて、そこで適正価格を聞くってのはどうでしょうか？

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露骨ですねぇ（笑）。

下請け業者も教えてくれるのですか？

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聞けば下請け業者がどこになるか教えてくれると思います。
たまに評判の悪い工務店ありますからね。
でも下請けが価格を教えることはないと思いますが。

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営業さんによって色々下請け業者さんはあるのですか？

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営業ではなく県や支店単位で決めてるのではないかと思います。
1工務店のみということはないと思いますよ。
たまに施工が悪く、調べたらあまり評判の良くない工務店だったというカキコミみますよ、
私はどこがいいのか悪いのか全く分からないので運かなと思ってました。

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でも支店では下請け業者の施工レベル等わかっている様に思えますが。。。

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値引きをすればするほど、下請けのレベルは下がると考えていいですかね？

削るのは人件費しかないとなると厳しいですね

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さもありなん。。。。

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ぶっちあけうちは登記費用と太陽光発電３ＫＷと床暖房がサービスになりました。最後の交渉と思います。

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それぐらい最初からオンされていたかもしれませんが、やっぱり得したほうがいいですね。
あと、エアコンスリーブを最初から穴アケしてもらったほうがいいですよ。
拒否られると思いますが…

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私はあらかじめ将来子供が増えることも考えて開けてもらいました。

やっぱり上乗せされているんでしょうねぇ～。

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下請けでうでが少し悪い位で発注価格が変わりますかね？
逆を言えば、多少多めに払ったからと言っていい工務店をあててもらえる保証はないでしょう？
その時の運なのでは？多少の価格差は影響はしないと思いますが？

エアコンのスリーブは私も開けてもらいましたが、どう見てもエアコンの下の位置でした。
設計さんから高さの質問はなく、私もエアコンの裏に隠ぺいするのが普通と思っていたので、
確かめませんでしたが、外壁が組み立てられて唖然としました。
皆さんも気をつけた方がいいですよ。

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やはり車の値引きと違いますね。。

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＞４６　ハウスで働いてるコーディネーターさんですか？
建材が手抜き？　建材は積水ハウスからの物で品番管理されてますよ。
工務店が勝手に買ってきたものではありません、積水の工場からプレカットしたものが届いて
それを現場で微調整しながら大工さんがつくるんでしょ。
私は木工が好きで廃材が出たら下さいと言ったら、ほとんど出ませんよと言われました。
実際に足らないのでは？と思うくらいぴったりでした。

工場でここは型落ちでいいとかやるわけないでしょ、しかも見えにくい部分を選んで？
大体、建材の種類なんて限られてるし、古いのあるのに先に新しいもの出すわけないでしょ。
そんなことしてたら、在庫増えるし、コストもかかる。

建材から建具までハウスが責任もっていると思います、ただ、大工さんの腕はあると思います。
うちは30代の方がメインでしたが、良い方でしたよ。
工務店のお抱え大工は限りがあるわけで、単に当たり外れと思います。
ベテランとペーペーで手間賃違うのは当たり前です。
うちの家系は元々塗装業で、祖父と叔父は親方ですが必ず経験あるのとないのをセットにしてます。
大工さんも同じですよ、工期長いわけないのだから大工１人でつくりません、
経験のないボンクラに任せたりしたら、積水から仕事来なくなりますよ。

でも大工さんは良かったけど、壁紙屋はいまいちだったかな。

親戚じゃなくても値引きはします。うちもかなりしてもらいました、どこのメーカーも値引きに対する
考えは同じですよ。　利益率で何パーセントまでなら下げてもいいというのが有ると思います、
営業さんが顧客を多く抱えていたら対応しきれず無理はしないとか、支店長の方針とか、数字があと幾ら足らないから取ってこいとか、その時の状況やセールスの考えで決まるのでは？

車と同じです。

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積水が契約してる工務店が使う大工のランクがそんなに違うかね～

構造体は関係ないから内装だけだよね、多少の腕の差は関係無いと思うけどね～

積水の請負にペーペーをあててくるなんて考えらんないし

俺も車と大して変らんと思うがね～

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そんなに大工の腕、施工が気になるんだったら、積和建設の木造軸組で建てたら？

実質、積水ハウスの直接施工みたいなものだから、間違いないんじゃない？

まぁ、メーターモジュールじゃなくなるって欠点はあるけど？

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しみったれた人へ
まずは金を気にせず建てられる年収　貯金を用意してから書き込みしましょう。
貧乏くさい書き込みは見ていて不憫

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>52
因みにあなたの年収はおいくら？

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オラ年収350万だけどイズオーダー契約したっす。
35年ローンで月々8万7000円の支払いだけんど解約したほうがいいんかね？
営業と話すうちにその気になったけど返済額高過ぎるっしょ？
営業は大丈夫って言うもんで判子押しちゃったぜ。

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頑張って生きていってね

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社員値引きが五％だからそれ以上は無理って担当に言われましたけど、営業トークですよね？
1割近くは値引きしますよね？

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完全に営業トークですね、うちは10％以上行きましたよ。
契約後に追加したりすることも多いので、その分も同率値引きするようにした方がいいですよ。

あと52の方へ
ここは値引きのスレなんだから、金に糸目付けない超金持ちは見なくていいですよ。

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そーだよな

超金持ちはここのスレなんか見ずに買っちゃうんだし

他に行けよ！！

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いいなー

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いきなり500万円値引きしますだって(笑)渋ったら、契約して頂けるならもう少し値引きできますだって(笑)お前のとこはどんな商売してんだ(笑)笑いが止まらんよ。ただのぼったくりやん(笑)

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>61値引き前いくら？

1億から500万と3000万から500万

値引き率全然チャウよ

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>>62
4000万円

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私は建物の値引きが限界に来てたみたいで土地から値引きしてもらいました。

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MASTポイントが十分にあれば、それだけで建物から5パーセント割引です

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MASTポイント？

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営業マンの値引き・・・今月なら　　いつも　　ハハハ

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意見をください。土地が６６坪４５００万円（この値段は相場です）床面積３８坪で建物の値段がはっきり覚えてないですが諸経費、土地併せて７９５０万円ぐらいだったと思います。ちなみに土地は積和不動産で建築条件付で積水ハウスです。７９５０万円から７６５０万円にしてもらって契約しようと思いますが甘いですか？アドバイスをください。

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家の設備やグレードによります

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なにしろ素人なのですみません。３キロワット？のソーラーと５LDKの部屋全ての照明器具とカーテン、床暖房はなしです。浴室乾燥と食洗機もついてます。設備とはこういう事ですか？グレードはよくわかりません。完全注文住宅ではないです。

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あまりに値引きに無理を言う客の場合には、
柱を減らすなんてことも実際にあるようなので、
よく考えた方がいいよ。

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積水ハウスで契約し、着工に至りました。

値引きは意味ないよ。
予算が少なければグレードの安いプランを提示されるだけ。
形上は値引きをされるけど、細かく詰めるうちにどうでも良くなるし。

ちなみに我が家は
建坪29坪、太陽光3.5キロ、1Fリビングだけ床暖房、、
シーカス無し、オール電化、エコキュートで
税込2500万円なり。
高くついたけど、納得してます。

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建坪２９？延床２９坪ですか？

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失礼しました。
総2階で延床29坪です。

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>75
延床29坪で、太陽光3.5キロものせれるもんなんですか？

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私の所は延床３９で屋根４面の内１面に乗せて２.８キロです。２面使えば３.５キロ乗せれるとの事でした。

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寄棟南東西にそれぞれ目一杯設置したら、3､5キロくらいのせれるんですね、失礼しました。
うちは南東、南西に頑張って設置して3キロ弱がやっとだったもんで、、
述床30坪でそれだけ設置可能なんて興味がありました、どんな間取り構造なんだろうかと
片流れや陸屋根ならばなんなくクリアできるかも・・って事かも 。 ですか？

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寄棟で東西南に全部載せたら3.5キロになりました。

正直無駄な気もしましたが、太陽光はエコと自己満足のため
と自分を納得させました。

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南向きの太陽光の蓄電率を100とすると東向きは80ぐらいと言ってましたよ。あと４キロあるとほとんど電気代がかからないとも言ってたな、本当かな？

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うちの営業さんは東西が95パーセント、
北は90パーセントの効率と言ってました。

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本当ですか！付ける気がある人には割増でその気にさせるのかな？うちの場合は金額的にも大変だったので営業マンが過小評価して付けさせないようにしたとか？

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私も同じ説明受けました。

パネルの種類によって発電効率とか色々違うのでしょうが私は瓦一体型の

パネルにしてもらいました。

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>82
うちの場合、当初は切妻で2.8だったのですが
寄棟にして屋根のコストを安くし、その分で太陽光を追加しました。

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積水ハウスの太陽光は基本屋根一体型ですか？
一体型以外で設置された方います？

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切妻の方がコストはかからないはずですが？寄棟にして安くなったのですか？

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勘違いしてるやつ多いなあ
一見シンプルな形状の切妻のほうが安そうだけど実は切妻のほうが高い

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ダインウォールの面積が少なくなってかなり値段が違ってくるからじゃないですか？

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外壁が増えるってこともあるけど、
寄棟のほうが強度を得やすい構造なので低コストで出来る

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そうなんだ！ネットで切妻で検索したら低コストって書いてあったからそうなのかと思いました。いろいろあるんですね。

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少し戻りますが、失礼します。。

現在値引き交渉を更に検討中。
少しなら施主供給も可能なので、トイレ、洗面、畳など2箇所に1つ位は受けてくれるので、
アウトレットで購入したものを供給すると安くなります。
建売の友人で300万円ほど値引きしてくれたそうです。（総額3700万円位）

契約後の値引き術などアドバイスありませんか？
よろしくお願いします。

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屋根一体型ですか。お金持ちなんですね。
固定資産税をがんばって払ってくださいね。
理由は、住む所の役場に聞いてみてね。

それはそうと、一体型でもし故障をすると、修理はどのようにするんだろうね。
太陽光発電のパネルを取った後、屋根にビニールシートでもかぶせるのかな。

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入居済み住民さんへ 意味深で感じ悪いカキコミはやめましょう。延床４０坪寄棟屋根で太陽光発電が約３キロ、地域にもよりますが年間の固定資産税の差は２万円ぐらいです。たかがその程度でお金持ち発言ですか？あなたの生活レベルはその程度なんですね。あと瓦一体太陽光パネルの修理ですが万が一発生した場合代用の瓦を使うに決まってるでしょ。

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値引き・・・どうなの　もともと高いでしょう　調整金

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調整金？何の話？もう少しわかりやすくお願いします。

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積水ハウスの瓦一体型太陽光パネルは、固定資産税の評価点数が標準の瓦に対して4倍ほど高額でした。
つまり固定資産税が瓦部分で（面積によりますが）4倍ほど、2万円位増額でした。。。

折角、売電できているのに、固定資産税でメリットが少なくなります。。
営業からはそんな説明無しでした。。。
若干むなしいですね。

皆さん、営業にちゃんと確認しないと、投資がペイ出来る期間が7～10年と言われてますが、
税金分で＋2~3年は変わると思います。
うわべの計算＋αも計算して実質収支も見たほうが良いです。。　　いや、でした。。。

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重量鉄骨3F建て(ジオトリステージ)、ソーラ3.5KW、オール電化、41坪、設備、建材は標準グレード。
屋外給排水、外構、冷暖房、照明等を含む概算見積で総額3900万程度となっています。

妥当でしょうか？　予算をかなりオーバしているので、仕様を落とさずに-250万程度を希望しているのですが。。
アドバイスお願いします。

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NO.98様

他社ＨＭとは相見積もりにて折衝しておりますでしょうか？
私は同じ重量鉄骨３階建て(ジオトリステージ)でソーラ3.5KW、オール電化、延４３坪、設備、建材は標準グレード、外構、冷暖房、照明、カーテン等を含んで最終税込３６８０万円でした。
ヘーベルとハイムとぎりぎりまで相見積もりの中話を進めていき始まり４２００万円からダウンしました。
がんばってください！

ただ契約後詳細を詰める度にこちらの要望もすべて聞いてくれるので次の打ち合わせごとに見積書がでてきて少しづつ価格は前後すると思いますよ。結局私は最終的に３８００でした。

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積水ハウスで、見積もりが出てきました。

営業は、太陽光とエネファームをつけたことによる割引（国の補助金ではなく、積水ハウスからの補助）と、５０周年ありがとうキャンペーンでのオプションサービスを合わせると、９％ぐらいの割引になり、これ以上の割引は無理だと言われました。

でも、それはおかしい、と考えています。

太陽光とエネファームをつけたことによる補助は、エネファームと太陽光をつけることに対するメーカーからの補助でしかないし、５０周年ありがとうキャンペーンもたまたま５０周年でそのようなキャンペーンがあるだけで、実際には４９年目のお客さんも同じようなサービス（オプションをサービスとつけてもらう）を受けているので、このキャンペーンを通常の割引にされてしまうと、５０周年ありがとうキャンペーンではないですよね？

この５０周年キャンペーンの内容も場所によって違うのでしょうか？

我が家の地域では、ダインをBeECOLDの値段のままつけてくれる、というような話はありません。
施工面積に応じてポイントが付与され、そのポイント内におさまるようにオプションを選んでいく形式です。（例えば、洗面台××ポイント、太陽光××ポイント）

今年、積水ハウスで契約された方（エネファーム付けられた方）、割引はエネファーム＋太陽光のメーカー補助と５０周年ありがとうキャンペーン以外に割引等ありましたか？

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太陽光とエネファーム

そもそもなんでガス使うの？

なんでオール電化にしないの？

太陽光パネルのっけて？

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