大規模修繕費用どうしてあんなにするの？

大規模修繕工事の場合、その内容によって金額は大きくちがってきます。
基本工事だけの最低限の工事から、現状よりグレードを高めたり、
バリアフリーとかの改良工事、ＬＥＤ化、各階の通路のシートを
張り替えたり、植栽にまで広げたりするとかなり工事費は嵩んできます。
勿論、配管工事とかが入ればもっと高くなります。
第１回目の大規模修繕工事でいうならば、100戸程度のマンションでいえば、
最低限の基本工事だけなら50万でもできるでしょう。
しかし、新築時の状態に近いとこまでもっていく工事であれば、1戸あたり
90万～100万が相場といえます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>507
1戸当たり150万でも見積もりはいいでしょう。
それはぼったくりではなく、数ある相見積業者の中から
そこを選んだ組合に問題があるのですよ。
通常は、そういった会社は選ばれないでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>507
ぼったくりとかいっているけど、ちゃんと相見積を取り、
説明会とかをすれば、そういう会社は選ばれる筈はない。
相見積を出す会社が全てぼったくりの場合は、それはぼったくりとは言わず、
適正価格ということになる。
騙されるというのは、それを選んだ組合が悪い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>513
同感です。

相場が５０～７０万円だと知っていて、１５０万円の見積りを選ぶことは有り得ません。
それは、詐欺のような手口で、相場が１５０万円だと信じ込ませ、１５０万円に決めさせるよう誘導したからです。

ぼったくり悪徳管理会社や悪徳業者たちの常套手段です、

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>514
相見積を取っているの？
説明会を行っているの？
相見積は殆どが150万の見積もりということはないでしょう。
それを選んだのは、管理組合でしょう。
悪徳管理会社であろうと悪徳業者であろうと、相見積に参加するのはいいでしょう。
しかし、そういった業者を選ぶのは管理組合ですよ。
普通の業者選定の方法を取っている組合なら、ぼったくりの業者を選ぶことはありません。
510の書き込みを読んでどう思いますか？
私は業者ではなく、理事長ですよ。
あまりに書き込み内容が貧相ですよ。同じことの繰り返しばかりで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>513も>>514も、結局は前提条件も積算根拠も示せず
思い込みで「大規模修繕工事の平均価格」を算定しているということですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>515
現実に、世帯当たり１５０万円になるような見積りがあるのでしょうか？
長期修繕計画書で、高くても大規模修繕工事を行う予算として計上しているのは世帯当たりで高くても８０万円くらいです。
１００世帯のマンションだとすると、高く計上している世帯当たり８０万円で８０００万円の予算です。
これは、建物に何の問題も起こらない場合には、大規模修繕工事の予算としては十分に余る金額です。

長期修繕計画では、何か問題があった場合でも、何とかできるように、金額に余裕をもたせているのです。

だから、問題なければ世帯当たり５０～７０万円なので、５０００～７０００万円で大規模修繕工事が行え、余裕として残った予算で、グレードアップ工事を行うことも可能だと言うことです。

なのに、世帯当たり１５０万円だとすると、１億５０００万円ですから、長期修繕計画で余裕を見た８０００万円よりも７０００万円も高くなるのに、居住者が賛成する可能性はゼロです。

もし決まったとすると、足りない分は銀行から借り入れするしか方法はないでしょう。
しかし、銀行が７０００万円も出すはずがありません。
何故なら、次回の大規模修繕工事にも、同じだけの出費が考えられますので、それに向けて修繕積立金を２倍以上に増やす必要があるので、それに加え、今回の借り入れの返済費用を上乗せして支払える可能性が非常に低いからです。

それよりも、銀行が、そんな世帯当たり１５０万円なんて大規模修繕工事の費用を認めるわけがありません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>515
他人を侮辱するような人が理事長ですか。
呆れてしまいますね。

あなたが理事長だと言うのなら、あなたが購入した分譲マンションの長期修繕計画書を見て下さい。
大規模修繕工事は、何年目になっていますか？

組まれている大規模修繕工事の予算を世帯数で割ると幾らになりますか？

理事長なら、全ての書類を持っているのが当然ですので、直ぐに調べることができますよ。

嘘なら、調べるのに時間がかかるでしょうね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>518
人にあれこれ要求する前に
高くても世帯当たり８０万円という長期修繕計画の
工事内容を詳細に教えて。どの場所を、どのように修繕するのかを。

これまでにも、繰り返し具体的な数字を連呼しているのだから
当然、その根拠はあるよね。資料は持っているよね。

もっとも、でまかせなら、根拠も示せないでしょうが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>519

順番が逆ですよ？

それを言うなら、先に、あなたが世帯当たり１５０万円の根拠を出すべきです。


理事長じゃないし、分譲マンションも購入したことが無いので、長期修繕計画書のことを知らないのではないですか？

だから、話を変えないとまずいのではないですか？
　

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>519
あなたは理事長だと書きました。
理事長なら、あなたが保管している管理書類の中に、長期修繕計画の詳細な書類がありますから、そこにあなたが要求したことが書かれています。
もし詳細まで書いていないのなら、あなたが管理会社に聞けばいいのです。
この掲示板に書いても、嘘だとか何とか言うだけで信用しないのですから、自分で確認すればいいのです。

あなたが分譲マンションを購入していて、今は理事長なら、簡単なことです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>520
私は、515ではないよ。
管理組合理事長でも無いし、まして監理会社や工事業者でも無い。
たんなるマンションの住民。

ずっと、「大規模修繕工事の平均価格」の
工事内容や積算根拠を聞いている者だけど、
全然答えてもらってないよね。

人の質問そらしたり、質問で返すんじゃ無いよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>519

あなたが５１５で書いた内容を、もう一度、ご自分でお読み下さい。


No.515 by 匿名さん　2013-10-28 15:03:22
>514
相見積を取っているの？
説明会を行っているの？
相見積は殆どが150万の見積もりということはないでしょう。
それを選んだのは、管理組合でしょう。
悪徳管理会社であろうと悪徳業者であろうと、相見積に参加するのはいいでしょう。
しかし、そういった業者を選ぶのは管理組合ですよ。
普通の業者選定の方法を取っている組合なら、ぼったくりの業者を選ぶことはありません。
510の書き込みを読んでどう思いますか？


　　　　私は業者ではなく、　理事長　　ですよ。


あまりに書き込み内容が　　貧相　　ですよ。同じことの繰り返しばかりで。



どうです、酷いでしょう？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>522
あなたが５１５じゃないと言うのなら、あなたが大好きな「ソース」を示し、あなたが５１５ではないことを証明しない限り、あなたの言うことを信用することは出来ないのではないでしょうか？

と言うのは、あなたがいつも使う手ですよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>524
また、話のすり替えをしようとする。

結局、「大規模修繕工事の平均価格」の根拠は無いんだよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>523
ところで、１戸当たり１５０万とかいっているけど、実際そんなにかかったの？
もし、そうであるなら、相見積はとらなかったんではないの？
しっかりした、選定方法で工事業者を選んだのであれば、１戸当たり１００万以内で
できるでしょうからね。
ただ、５０万なのか１００万なのかは、そのマンションのグレードであり、積立金の
余裕度で違ってくるでしょうね。勿論修繕個所にもよるけど。
相見積を7社に依頼した場合、全てが悪徳業者ばかりではないでしょう。
その中から組合は、いい業者を選べばいいんですよ。
どうして、悪徳業者に騙されるなというんだろう。不可解極まりないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>525
自分に都合の悪いことは、答えないで逃げるあなたの言うことを信じる人はいないでしょう。
理事長だと書いたのが嘘なら、あなたは嘘つきです。
もしも別人だとすると、理事長と書いた人が頻繁に書き込んでいたのに、何故突然書き込まなくなったのか不思議ですね。
しかも、自分が書いた内容に対して、私の答えを手ぐすね引いて待っていたにも関わらず、何も書き込まなくなったのですからね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>528
おはようさん。
書かなくなったのは寝たから。
勝手に決めつけたり、
話をそらさないでくれ。

「大規模修繕工事の平均価格」の
工事内容や積算根拠を聞いているのだけれど、
相変わらず、全然答えてもらってないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>見積り金額が総会で認められたとしても、実は、その金額は一般的な金額より何割も高いと後で分った場合、決議を覆すことが出来るからです。


このボッタクリ連呼さんも、何で決議を無効にできるのか、ちっとも答えてくれないですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

みんな匿名だから、どれが誰のかも分からないね。
まとめると、大規模修繕工事は、１戸当たり５０万～１００万程度ということだよね。
ぼられないようにするためには、相見積を取り、説明会を開催し、管理組合でどこが
いいかを決めるということかな。
５０万と１００万の工事費の違いは、修繕個所、グレード、改良工事で違うということ。
ぼったくりを連呼する者がいるけど、ちゃんとした業者選定の手順を踏めば、例え
ぼったくり業者が相見積に参加しても、選ばれることはないよね。
こんなもんでどうかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。