住友林業最高！と思っている人集合

>>856
>>素で無印と住林とわからないで比較した場合、人間なら個々の感性で選びます。

外見はなんとか誤魔化せられるんだね。

構造用合板に安物のパーティクルボードを使ったり、シャブコンを打ってたって、外見からは分からない。
住林の素晴らしさはそういう手抜きを一切せず、いい材料を使って丁寧に施工してあること。

おまけに、デザインもカッコイイとくれば、少々高くても仕方ないし、それでもファンが多いのは当然だね。

↑そこまで住友林業は凄くない


住友林業レベルなら工務店で十分と考える人が多いのは事実！

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>>861

それはお前だけ。
好きな工務店へ行け。

うちは、住林と工務店で見積もりを取りました。2割ぐらい違いますね。
でも、やっぱり住林にします。

同じ、無垢床、漆喰壁と言っても全然グレードが違うんですよね。
施工現場もチェックしたけど、断熱材の充填にしてもクロス貼りにしても、施工の丁寧さが全く違ってました。
特に、断熱材の充填なんてひどいもので、工務店では筋交の部分でロックウールがぼろぼろに崩れて袋の中で半分ぐらいに沈下しちゃってました。これじゃ何のためにグレード高い建材を使わせているのかさっぱり分からない状態でした。
その点、住林は細部にわたるまで施工が丁寧で、これなら高価な建材を生かしていい家を作ってくれる優良メーカーだと確信しました。2割以上の価値があると思います。

請負金額に惑わされなくて本当に良かった。着工してそう思います。

モルタル～コンクリートと比べ高価で、クリープ現象などの伸縮を起こしやすいため、構造材料として単独で用いられることは少ない。耐火性の物もある。

外壁材として
かつては日本住宅の外壁材として広く使用されたが、工程が複雑で、施工日数が20日前後かかるため、サイディングによる外壁に取って代わられた。また施工後に亀裂が入りやすいという欠点があるため、大手ハウスメーカーで標準工法としてモルタル壁を採用するのは極めて少数となっている

モルタルの化学的特性
セメントの化学的特性がそのままモルタルの特性として現れます。 ●アルカリ性が強い。（※耐アルカリ性の弱い材質を蝕む→アル骨反応　※ガラス等） ●中性化する事によって、強度を失う。（炭酸ガス、酸性雨によって中性化する） ●酸に弱い。（酸によって早く中性化する。無機酸、有機酸を問わない）

クロスパネル～

■きづれパネルとは
住友林業株式会社により開発された壁下地材で、『住友林業の家』に採用されています。
規格サイズは、巾906mm　長さ3017mm　厚み18mm
杉、檜などの間伐材を一定の製材品とし、これを格子状に組みパネル形状化し住宅の壁下地材として使用。（筋交いの役目ではなく下地…）
更には通気層の確保を実現するものである。

住林…個人的に遠慮しておきます(苦笑)

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>うちは、住林と工務店で見積もりを取りました。2割ぐらい違いますね。
でも、やっぱり住林にします。

同じ、無垢床、漆喰壁と言っても全然グレードが違うんですよね。

どう違うの？

はいはい遠慮して

サイディングが優れていると思うならそうすればいい
サイディングは隙間にそって汚くなってくる
それに割れないわけじゃない

モルタルにも種類あるけど説明めんどくさい
きづれパネルについても反論もっとめんどくさい

【一部テキストを削除しました。管理人】

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よいしょはいいよ。
カタログ丸写しもいらない。
褒めレスって何か現実味がないのはどして？

＞設計一つとっても住林はきちんと最新の建築工学に基づく構造計算をしているが、工務店でそんなことしてんの？

一口に工務店と言ってもピンからキリまであるかと思うけど・・
住友は優秀な設計士を多く抱えているのが強みの一つだけど、
特段に群を抜いている訳でもないでしょう。
住友レベルの設計士を抱えている中小、個人の工務店はあると思うし、
構造計算くらい出来る人間は工務店にもいるんじゃない？

＞住林は、ミズダス檜、木づれパネル、GSパネルなど優れた建材を開発していて、仮にこだちでも取り入れられているが、いずれも特許で他社はまねができない。工務店にそんなもん一つでもあるか？

ミズダス檜、木づれパネル、GSパネルって、そんな優れた建材かね。
ここは大きな疑問を感じるな。
工務店は建材メーカーなりから部材を仕入れてそれを組み立てるのが仕事なんだから、
特許なんてあるわけないんだろう。。。。。。。。
特許ということに関して言うなら、
工務店が採用している数多な建材メーカーの商品のなかには特許取得済みの部材はあるんじゃないか。
それらの商品が住友のオリジナル建材に必ずしも劣っているというとこはないと思うけどね・・
それに日本の伝統建築の様式と技術を頑なに守っている工務店もあるよね。
こういう伝統的な建築技術を住友林業に真似できるかと言ったら、
それは無理じゃない？

まぁ、住友と同じようなスペックの家を、
より安く建てる術はいくらでもあるよな。

家というのは、
いわゆる夢のマイホームで、
ステイタスが含有される商品。

要は住友のブランドに価値を見いだすか否か？
住友のブランドが欲しければ住友で建てればいいし、
ブランドに何の価値も見いだせなければ、
他の術を探せばいいだけ。

建物そのものが特別なものだとは、
思わないけどね。

はいはい
どこても出来る
それでいいじゃない

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ここではあまり議論されていないみたいなのですが、ＢＦてどうなんでしょう。
うちは間取りの都合でＢＦを勧められだのですが、まだあまり実績がないようなので、少し心配です。
ＢＦで建てましたよ～って方がいらっしゃれば、感想などをお聞かせ頂けないでしょうか

不都合などあるようならまたＭＢで再検討しようかとも。。。

よろしくお願いします

素朴な疑問なんですが、昔の家は１００年持っているのに今の家は何で低寿命なのでしょうか？
日本の家って海外の家に較べて早く駄目になる理由って何なんでしょうか。
利益を追求するとこうなるのでしょうか？
日本の高温多湿って理由になるのでしょうか？
教えて下さい。

>876さん

とても良いところに気づきましたね。

日本の夏は湿気の多い亜熱帯、冬は温暖化の影響？（科学者の見解では地球は寒冷化）それでも寒い高温多湿です。 この様な気候にもっとも適応能力を備え順応さをもつのは植物です。日本において庭いじり怠れば雑草はすぐにでもボウボウでこの様な事があたり前だと思うかも知れませんが、世界ではありえにくい事の様です。ですから必然的に気候に適合した材料を使おうと思えば、その気候に育った地産が良いと言う事です。つづく

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>>877

国産しか知らない井の中の蛙は、檜でも杉でも使って、ダサイ家を建ててくれｗ

うちは、1階はウォールナット、2階オイルチークだ。
巾広のウォールナット、深みのある色合いのオイルチーク、最高の高級感が漂ってるよ。
世界を知らない貧乏施主が哀れだｗ

>>878

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

本当にタマホームや工務店が良いと思っているならそちらで建てればいいだけのこと。
なんでこのスレにわざわざ批判的なことを書き込むのかね。

>>881

全く同感。

住宅検討に変わりはないと思います。住林の検討は住林だけと思う事じたいが井の中の蛙と言えるのではないでしょうか？
881の蛙のうななくウォールナットとオイルパンチークのフロッグハウスも一つの世界だとは思いますが、それは人それぞれの好みであり、タマホームも無駄の無い建物だと思います。

ところできこりんの家とはなんでしょうか？CMで見たきり気になって仕方ありません。

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じゃ、タマで建てたら？

タマ施主が、きこりんの家なんて興味を持っても仕方ないでしょｗ

最近、住林スレ荒れなくなったね。
荒らしの皆さん、欲求不満じゃないのｗ
ねえ、住友うずさん？

ここの板には質問に答えてくれる人はいらっしゃらないのですか？

アンチの人は、集成材や耐震強度などには過剰なくらい反応するのに、ＢＦに関しては完全スルーですか?

まさかＢＦってなんですか？なんて言う人はいないでしょう…

肯定、否定、どちらでも構わないので、だれか情報をお聞かせください。

それでもスルーなら、本当にマイナーなのか、非の打ち所がないかのどちらかですね

アンチの人は、スミリン自体に反対なんだから、一商品についての意見なんてあるわけないと思うんですが。
聞くなら、擁護派に聞けばいいんじゃないのかな？

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>886

ＢＦで建てた人は今のところいないから答え様もないのです。気長に待つか、ご自身で建てて熱く語ってください。

>885

まるでわたしが荒らしの親玉みたいな言いがかりですね(笑)
住林スレは特殊なのです。なにせ、擁護派の方達が口の悪い荒らしですから。
きこりんの家について何も教えてくださらない団結力には見上げたものです(笑)

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えぇーっ。
輸入木材薬剤疑惑担当官はﾗｽﾞ様でしたの？
女から男になった様な気がしますが(笑)
ちなみに自称Wの金持ちさんは確かアナタのファンさんだったはず？別人かも？

住友ファンさんが増えてなによりです。

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>>889

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

>ここの板には質問に答えてくれる人はいらっしゃらないのですか？

そうなんですよ。
輸入材に使用する薬剤の有害性を聞いても、「本社に聞け」の一点張り。
しかもその問題が表に出ることはあまりありません。
ネットで調べると輸入材には以下の猛毒性の薬剤が使われていると書いてます。

・防カビ剤
・防虫剤
・防腐剤
・殺虫剤

人体への有害性の程度が気にならない方が不思議とは思いませんか？

少し前に書きましたが、契約書に無垢床材の特徴を記載した書類が添付してあります。
そこには、薬剤処理をしていない旨記載があります。

そのかわりキクイムシなる虫が木材のなかにいるケースがある。

但し市販の殺虫剤で処理できますとあります。

契約時に営業さんがその書類の説明をし、私は署名をしました。
過去に一度、キクイムシが発生した経験があることも聞かされました。

確率はかなり低いと思うが虫が出たら知らせてくださいとのことでしたよ。

野菜は虫がつくものが一番安全ですよね。でもキクイムシでてほしくないな。

キクイ虫の駆除は自己負担ですので覚えておきましょう。 殺虫剤を輸入木材にかけた瞬間、添加になるとごまかしているかも知れません。キクイ虫の稀な事例が有毒添加の隠れ蓑になっているかも。 知らないとシックハウス症候群や最悪の化学物質過敏症に発症してしまいますので、大変です。
〉だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
だろうは信用力としてはありません。大丈夫だろうが大丈夫じゃないだろうが、 アンタやガキ次第だろうと丸なげなんです。気をつけましょう。

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>>900さん
>薬剤処理をしていない旨記載があります

それは殺虫する薬剤を使ってないだけです。

長期間の高温多湿環境で船輸送するためには、
カビや腐食の問題が大きいのです。
だから有害と分かっていながら、
『防カビ剤』や『防腐剤』を使ってしまうのです。
しかし業者にそこを突くと「しまった」という顔をします。
そして苦しみながらも、
「有害なのは木材の表面だけなので、その部分は削ってますから安心です」
と返答します。

しかしどれだけ浸透しているか分からないのに、
表面だけ削って大丈夫なんて分かるわけないと思いませんか？

殺虫剤ではなく、防カビ剤や防腐剤の使用についても注意する必要がありそうですね。

話まとめると床をビニールクロスにした方がいいと
おっしゃる訳ですね
わかります

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気にしてたらきりがない。

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前も、言われているように　「それなら国産材はなにも薬剤処理しない」で流通してるんですか？？

＞「それなら国産材はなにも薬剤処理しない」で流通してるんですか

輸入材は長期間の高温多湿環境で船輸送してるって言うし・・・
地場の国産材はその日のうちにトラック輸送だろうし・・・
国産材は薬剤を使用する必要性が無いような気がするし・・・
ここは国産材にも薬剤を投与してるのですか・・・
なんか・・・何にも信じられなくなりました・・・

〉903

〉話まとめると床をビニールクロスにした方がいいと
おっしゃる訳ですね
わかります

ではビニールクロスを何で貼られるつもりですか？
有害の米のり？

床は全部畳にしてみたら？なんならタイルなんてのもありですよ。

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