THE ROPPONGI TOKYO Club Residence

荒れ模様ですけど、ここを自宅用に購入考えてるって人いないのかしらやっぱり。

高速・墓地・歓楽街隣接、三拍子揃った都内でも珍しいくらい最低最悪な住環境に思えるんだけど。
不良外人は同じでも高速がないだけまだ大久保あたりのがマシに思えるけど
坪300万600万言ってる人は業者？投資用？『腐っても港区』とか自慢できるのがメリットなのかしら。

はいはい、TRを買ったあたな、そしてあなたのTR（笑）がともに一番ですよ。
もう充分満足してるはずだから、なにもここに来る必要なんかないっしょ。

>>117
＞タワーマンションに落ち着きだの環境だの言っても誰も評価しないから、駅遠のマンションは売れ残るわけで。

だとすればここは最高ってことになるよね。
むろん、TRよりも（笑）

ＴＲキチガ●が一人で荒らしているようですが。。。

あの物件ってそんなにハイグレード？価格戦略で売り切っただけのような・・・
青山パークタワーとかツインパークスよりグレードが上？
森ビルの物件は抜きにしても
立地を考えれば白金タワー、青山ザ・タワーよりも下じゃないの

>>125

まず青山パークタワーは港区じゃありません。

最寄り駅は渋谷駅ですが、そこに至るまでの環境も赤坂TRよりはるかに暗く物騒です。昔から児童会館の前などは怖いお子ちゃまのメッカでした。

今でも副都心線以外は徒歩５分では厳しいので、当時も決してコスパが高いとは言い難く、地元ではあそこを住宅街とは認知していません。


青山ザ・タワーは、私も好きでした。

あれだけはまだプランブックを取ってある位、建具なども癖はあるが良い仕様の物件でしたね(天井高はTRの方が高いですが)

ただあそここそ、駅からは寺と墓地の跡地公園を通らなければ帰れませんよ。遠回りをして外苑西通りを通れば、目前の緑は青山墓地。それは宜しいんでしょうか？

分譲価格もほどほどの物件でしたが、ゲストルームもないくらい共用施設は少なく、非常用電源もありません。

その割に管理費はそう安くはなかっと記憶しています。

>>126

TRの方へ

では続きまして、PC赤坂、PC麻布十番、CT麻布十番。

この３つは？
どうぞ思いっきり罵倒してあげてください。
期待してますからｗｗ

港区タワマンスレですか？比較するにせよ、この物件を絡めてどうって話はないわけ？
（スレ通して読んでも居住目的らしく思える書き込みないし無理なのか）

白金タワーもコスパは良いですね。(殆どの室内にエアコンの為のデッドスペースがありますが)

タワーレジデンスに唯一ないジムも、２棟に分かれているツインパークスより白金の方が広々として見えた位です。

あそこの欠点は、タワーレジデンス以上に低い地ぐらい(小さい町工場群)と浸水の危険でしょうか。

白金高輪駅を作る際に、出水で大変な苦労したと土木会社の人に購入を止められました。

ラウンジからもお部屋からも、至る所に墓所が見えます。私の内見した部屋は目の前の丘にズラッと卒塔婆が見えました。

あと地権者のお子さん達でしょうか？子供さんが絶えず低層棟との間を行き来するので、治安的にはダブルオートロックもあまり意味がないと感じました。


ツインパークスは、私に言わせれば陸の孤島です。

大江戸線は都心に向けての連絡が悪いし、タクシーが意外なほど前を通らない。内見の日はフロントで車を呼んでもらいましたが、かなり待ちました。

あそこにはコンビニだけでは用が足りないと思います。一番近くのフーデックスまでもかなりあるし、品揃えが悪い。

ロビーとライブラリーは立派、室内は仕様より何より携帯が全く通じず(今は違うんでしょうか)、分譲時も内見時もコスパは良いと思えませんでした。

>127

ごめんなさい、私なりの評価はしようと思えば出来ますが、その３つは思いっきり眼中にありません。


>128

私は124がおっしゃる通り、このマンションには化ける余地があると思っています。

でなければここへ来ません。

この土地は2008年に完成予定だったので、仕入れ値は高くないし、人手も資材もマンションラッシュの時代よりはずっと手配が楽な筈ですから、本来ならTR並みの内容と価格が期待出来ると思います。


再開発の意義は、

交通利便性は良いが、環境の悪い所を明るく小綺麗な街に変貌させる。

或いは、

環境は良いが日常の買い物も含め不便な所に、スーパーなどを作って生活利便性を上げる。

だと考えているので、汚いまま、不便なままの立地のタワーを、交通至便・環境良好などの売り文句で高値を付けられても、買いません。

金額以前につまらないですし、住む家はあるので。

私は勤務が虎ノ門で麻布から通っているので、赤坂に行く機会が多いのですが、
そもそも赤坂の町が汚く治安が悪いにかわってしまったことがＴＲのネックだと私はおもいます
現状の赤坂は韓国街の様相を程しており、この六本木の物件もそうですが、歓楽街を抜けないといけない立地は家庭持ちには最悪です

また、ここにでている物件はいくつか私も見たのですが、青山パークタワーは地下から渋谷の喧騒は迂回できるし
近所のジムに通ってますがおこちゃま？なんて今どこにもいませんよ。テレビ見た話ですか
立地、仕様、意匠すべての面でＴＲに劣っているとはおもえません。物件のレベルが違うのでＣＰを比べても意味がないですよ

青山ザ・タワーの梅窓院を抜ける道はほんのわずかですよね。ＴＲより圧倒的に利便性は高いですし
青山墓地がネックだと言っているようですが、タワーから墓地まで相当の距離があるし、公園墓地の青山墓地がネックになるとは思えないですよ

＞現状の赤坂は韓国街の様相を程しており

あらまーご存じないようですが、赤坂は昔から韓国街ですよ。
東京というか港区近辺での生活、もう慣れましたか？（笑）

130さん
化ける、とは
賃料が高値維持できる
建ち上がったら予想以上に出来がよくて売買益が甚大
どちらを想定されてます？

132
20年前に勤めだしたころとは街の景色がずいぶんと違ったような。
クラブが韓国人クラブにずいぶんかわっているしね

このへんはけっこう長いですよ、転勤がないので

残念ながら、赤坂の韓国クラブの歴史は昭和時代からですよ。
たまには赤坂のクラブへ飲みにでも行ってあげてくださいね、韓国街うんぬんの話は関係なく、いろんな有意な情報もあるので。場所柄、政治家が通ってるところも結構多いし。

非常に俗っぽい方ですね
政治家が通うとすばらいんですかねぇ
バロンあたりでふつうに会いますよ
クラブで有益な話なんて皆無です

最近だと会員制のラウンジしかいかないいじゃないんですか

ですから赤坂でなくここの話が希望

リキマンションが赤坂コリアン街の歴史の証　韓国クラブに出入りする政治家にろくなやつはいない

ここで興味あるのは価格だけだよねぇ。まだパンフしか来てないし情報ないでしょ
周辺のクリランス物件もはけてないから極端に安くは出ないと思うけど

あー。幹線道路沿いに見る夢ってこんなもんですか。

味気ない。しゾッとしない

現在、３階か４階まで立ち上がってました。

北の高速側へは距離があまりあいてなく、逆に南は、

細い道路１本隔てて墓地がある為か、北よりはあいてました。

極端に安くなくてもいいので「普通に安く」でてきてくれればね。PC麻布十番より安くでてくるかどうか
が分水嶺でしょう。

セカンドか投資用で検討している者です。

こちらに書き込みをしている方は、
「より安く、より売れ行きが良いのがよいマンションである。」と受け取れる意見が多数派ですが、
個人的には5～10年所有した時のリセールバリューの方が気になります。

売り出し価格とあまり関係ないと言われるかもしれませんが、
リセールバリューは、管理と住民の質にも大きく関係してきます。
中古物件を下見に行った際、エントランスやエレベーターなどで住民らしき方と出会っても挨拶ひとつしないとか、
敷地内に空き缶や煙草の吸い殻が落ちているとかだと、相場より安くても購入しようとは思いません。

心配なのは、売り出し価格より管理や住民（オーナー、賃借人）の質です。
毎週末、出会い系パーティが行なわれたり、ヒップホップファッションのデカい黒人が頻繁に出入りしていたり、
禁止薬物で逮捕者が出るようなマンションにならないよう切に願っています。

あと売り出し価格ですが、＠350～600万円/坪と予想されている方もいらっしゃいますが、
批判を承知で申し上げるなら、個人的には＠400弱～＠800万円強/坪のレンジだと予想しています。

まあ、現時点での価格予想は無意味だね
それにここはヒルズとかリッツみたいな共用設備はないからパーティーにはつかわれないでしょ

吸いがらとか空き缶とかそんなレベルの物件じゃないよね
資料見てないの

>>138
いやむしろ親方・大物のほうが多いよ。
若い世代は時代を反映してか、そういうところにあまり行かないみたい。

まーさすがにPC麻布十番より価格が低くなってくることはないだろ。PC麻布十番はリーマンショック後に根付けがなされたから、それより価格を低くするとなると、リーマンショック以降の都心物件の一層の下げトレンドを、三井自らが認めたこととなる。そんな不利な値付けを自らすることは考えられない。周辺環境がPC赤坂やPC麻布十番に劣るとは言え、どう考えてもここはそれ以上の分譲価格で出してくるよ。（だからこそ、分譲住戸は中層階以上にして、値付けが割安となりがちな低層が賃貸住戸となるのだろう。）

ここの場合、必須なのは

高性能遮音サッシ

全熱交換式第一種24時間換気装置

全室エアコン・装備(＋リビングだけでも床暖房)


少し前までは当たり前のように付いていた↑の設備が、おろそかになっている自称高級マンションがあるけど、ここは空気を考えたらあり得ない。


それと

24時間出入り口をしっかり固めるガードマン。

敷地に車を乗り入れられる車寄せ。(敷地みっちみちに建てているから、地下になるとしたら大減点)


この５つが揃っていなけりゃ自分はMRには行かないので、よく内容のわかるDMを下さいね。

おや、車寄せや室内装備がどこかに出ていましたか？

送られて来た黒いパンフ見た限りではわかりませんでしたので、すみませんが教えて下さい。

六本木住所ではない近隣に長らく住んでいますが、何年もいると環境に慣れてしまって
六本木界隈ならむしろ夜でも明るくて安心、なんて思ってしまうのですが。

六本木通りも、高速も、毎日見てればなんてことはありません。
渋谷までのバスもバンバンきてストレスなし。最近はちーバスも充実しましたし。

そりゃ、高原の空気に比べたら勝ちようがないですけど
洗濯物を外干ししたって、黒くなったりしませんよ。
ただ空気清浄機のフィルターはまめに交換が必要です。
深呼吸はしたくないですけどね、普通に生活できます。
家族が喘息になったりはしていませんし、子供の友達にも特に喘息持ちが多い
とか、そんなこともありません。

坂の下からの渋滞？
間違えてタクシーの列に並ばなきゃ５分もあれば余裕で交差点を通過できるでしょ。

毎日夜中の2時に帰宅するような年頃のお子さんや、奥さんがいるなら
考えものですが、普通の時間帯で、普通に生活する方が
危険にさらされるようなこともないと思いますよ。

私もできることならこんなところに住んでみたいものです
庶民的な麻布十番より、今や六本木の方が高級感があっていいと思いますけど。

墓だ、高速だ、繁華街だーって
結局ひがみでしょうかね？

いいえ麻布十番の方がこちらよりはいいと思うの。

結局は高級『感』に尽きるの？ここって。

六本木っていうかここの立地についてネガティブな人が多いんじゃないですか。
高級感なら六本木ではなくて、この近辺なら麻布十番というか元麻布か西麻布でしょう。
まあ高級住宅地はタワーの立地じゃないから関係ない話だよね。

でも、前に書き込まれていたような外人に拉致されるとか、新宿みたいに危ないことないよ
黒人にカラダに触れられたことは10年近く遊んでいて一度もない。
キャバ嬢も客も客引きも特に気になることはないし、渋滞も交差点だけでここの前ではほとんどないよ

元々は赤坂タワレジの1LDK～の中古を狙ってたけど、ここが新たな選択肢として加わったね。
もしここの値付けが赤坂タワレジの中古と同等ぐらいなら、よっぽど仕様面で劣らなければここにすると思うな。
やっぱり利便性でここに勝るタワー、そうそうないでしょう。

150さんに全面的に賛成です。

極端な話、ここの前で誰かに刺されても、救急車は呼んでもらえるだろうけど、
元麻布ヒルズの近辺では誰も来てくれない(夜11時を過ぎたら滅多に人は歩いていない)、もしくは一目散に逃げられそうな気が…

決して元麻布の人が悪いのではなく、関わり合いにならないのが屋敷街の不文律だと、元周辺住民としては身にしみていますので。

実家にいた頃、距離重視なら六本木通り経由、時間重視なら麻布十番→暗闇坂→四の橋から明治通り経由で帰っていた者の実感です。

ひと気がない所ってのも怖いですよ。

>>151さんでしたね。すみません。

まあ極端な話、ここの前と元麻布ヒルズの前で刺される可能性を考えたら。。。
治安の面でここがよいって選択肢はないでしょう

ここのポイントは利便性と価格でしょ
あとはどれだけ周囲から隔離できるか
ガーデンフォレストみたいにガードしてくれないと
アトラスタワーみたいにオープンだとこの場所じゃ怖いよね

151です

今度はネガな現実をひとつ。

毎朝お抱え運転手の車で出勤やら、登校やらする方には関係ない話ですが、
ここで普通の生活をされる予定の方は
夜の治安の心配より、むしろ朝の心配をされた方がいいと思いますよ。
平日でも７～８時頃だと、ラリラリやゲロゲロが日常的にフラフラしてます。

六本木はそんな街です。

夜の情報ばかりなので、参考までにと思いまして。

いろんなネガ要素があるようですが、どれも繁華街にはつきものですね。
ここは利便性を取る検討者のスレなので、住環境優先なら、どうぞ元麻布とか広尾とかへ。

確かにそうですね。この辺りに住むのは、交通やナイトライフ？、職住隣接(六本木、赤坂辺りに職場があるイメージ)を含む意味での利便性を重視される方でしょうから、住環境云々を論じても、あまり意味がないかもしれませんね。

ところで、この辺りは、色々と不快な思いをすることは多いですが(多々指摘されている客引きや、ゲロゲロ、その他諸々)、身の危険を感じるとか、そういうことはないと思います。私は、六本木近くに住んでいる2年間に2回ほど、わりと派手な流血事件を目撃しましたが、どちらも喧嘩であって(ちなみに警察も慣れているのか、ゴム製の手袋を徐に取り出して、淡々と対応していました…)、特になにもしていないのに、無差別に事件に巻き込まれるというようなことはないと思います。

上で指摘されているとおり、要は繁華街であって、その良い点、悪い点がどちらも強調されているのがここという感じですかね。夜の飲食店には困らないですし、夜にちょっと時間できたときとか、遊びにいくには、非常に便利です。
あと、六本木や赤坂にオフィスがある方には、便利ですよね。徒歩通勤は、慣れてしまうとやめられません。

それに、窓閉めていれば、高速の音は、あまり気にならないんじゃないですかね。
墓地は、気になる方には気になるかもしれませんが、垂直方向に距離があると、あまり気にならない気がします。パークコート虎の門を見に行ったときも、私は、気になりませんでしたね～(垂直方向にも、水平方向にも近いと、結構気になりますが…。)。

あと、これは、人によって結構違うのかもしれませんが、個人的には、｢六本木｣名称は、ブランド価値ある気がします。｢どこに住んでいるの？｣｢六本木｣｢お～｣というイメージ。

車を運転しない私にどなたか教えて頂きたいのですが、ここって溜池山王交差点の方に出たい場合は、どこで回れば良いんでしょうか？

普通に外苑東から片町左折じゃないの？

159さん

＞住環境優先なら、どうぞ元麻布とか広尾とかへ。

広尾は、住環境は申し分ありませんが、そもそも、タワーはないのでは？
（タワーでなくとも、見晴らしの良いマンションはありますが…）

今日みたいに雨だと、墓地周辺は、一層、陰気です。。。

価格発表楽しみですね！

>>154
ＴＲよりちょい高程度（１０％前後？）なら間違いなくこっちを選ぶ人多いと思うよ。
設備・仕様次第ではもっと上乗せできるかも。

名前がエロイ

そこまで安かったら戸数も多いし
クリアランスの多い住友の十番とか
定借の麻布台は終わりだねぇ
でも、三井も十番に広尾、神宮前。。。けっこう残してるから設定がむずかそうだね

十番よりは高くつけてくると思うね。赤坂と同じぐらい？
まあこのタイミングだからそりゃめっちゃ強気な値段はないだろうけどね。

三井だけの事業じゃないから、六本木一丁目よりは割安だろう。

一丁目の方はまた玉砕だろうな。

すぐそばに森の特大高層ビルが建つし、泉ガーデンとの間に挟まれて、視界ゼロだろうに、平均坪単価550万とか平気で言いそう。

一丁目のあの一帯はかなり環境良いから高いだろうね
眺望面では高層の南西がぬける程度だろうけど・・・
三井なら「パークコート六本木」なるのかな？