ウェリス・ジオ千里佐竹台ってどうですか。

ジオは佐竹台であれ桃山台であれ販売前なので、マナーなどの販売に影響を与えているから最大の攻撃対象なのでしょう。販売前に叩いておかないとという必死さが伝わってきます。リーザスのスレにはこのような露骨な攻撃は殆ど見当たらないのはもう完売に近く、他業者からみるともう無駄、手遅れだからなのでしょうか？

>>299
本当に興味があるのですが、検索に引っかかりません。
衝撃の事実とはどのようなことなのでしょうか？

>>301
そこまで佐竹台をかばうあなたはどこの業者さん？
業者でないなら、この物件に満足して仮登録されたのですか？
リーザスは単に購入検討者が現時点で佐竹台より少ないだけでしょ。

＞３０３
残念ながらどちらでもありませんよ。ちなみにＮＴの住民でもありません。ただこのスレの流れをみてて極めて不自然かつ不愉快に感じたものです。あっ、ちなみに高野台中の卒業生でもありませんから。
リーザスはもう購入検討者が少ないとか言ってるけど、このスレ、そもそも購入検討者ほとんど不在じゃない？転勤で千里に賃貸で住んでた人とか通りすがりを名乗る人を批判するレスあったけど、購入検討者に成りすまして不安をあおるような不自然なレスする人よりはるかに自然な書き方だったと思うけど。
とまあこのようなこと書くと、またボコボコにされるんだろうな。

２９９さんの発言。
たぶん就学援助のことですよね。
佐竹台小、高野台中学は認定率が他に比べてかなり高いということですよね。
特に高野台中学は６０％を超える数字が記されていました。
生活保護を受けてらっしゃる方が極めて多いということになるのでしょうか？
そういう単純なことではないのかな。

確かに少し衝撃的ではありました。改めて数字で見ると。

このスレ、順に追って行くと、結局１５７の人の書き込みは、的を得てるといえる。

＞２９９
そういうあなたが一番、個々の家庭を卑しめているのでは？
この物件、興味はありましたが、価格もまだだし、気にいっているとか
仮登録とかしている人間ではありません。でもこのスレあまりにも目にあまります。
このスレ呼んで検討するのやめました。不愉快すぎる。こんな人が集まる物件、嫌です。
賃貸でこの辺に住んでますが、学区で悩むなら子供が成長するまで賃貸住まいの方がいいですよ。
だめなら転校。守るだけの教育でいいのか疑問ですけど。ちなみに公団住まいでもありません。

>ちなみに公団住まいでもありません
この一言であなたの気持ちがわかりました

＞２９９
議事録見ました。見なければよかった。今までこのスレで佐竹台校区の学校問題が取りざたされてちょっと気になってましたが、こんな公的な場でのやりとりでの数字なので、相当ショックです。
半数以上じゃないですか、小学校も中学校も・・・。うちは小学生の子が２人いるので、自分さえしっかり持っていればとかきれいごとでは片付けられません。佐竹台、残念ですがあきらめます。

何も事情を知らない域外者を「千里」の幻想で呼び込んで
デベは笑いが止まらないほど高価格でマンション売れるし、
市は、税金たっぷり入ってくるし、
地域は、マイナスイメージが薄まるし、
でいいことづくめだと喜んでいたら、
やっぱり、公然の秘密には気づく人もでてくるのね。
マンションの大量供給を前にして、冷静な購入検討者が
キッチリ調べ始めたってことか・・・。

気休めじゃないけど　そんなにひどいところじゃないよ。

就学援助も昔のイメージとは今はちょっと違う気がするけど。

まあ近所に住んでいるから気にならないだけかもしれないけど

言葉とデーターで選ぶのは絶対必要なこととは思うけど１００％あたっているとは

思えないです。

まあ疑わしきは回避せよがベストかもしれませんが。

あくまで主観です。否定も肯定もしません。

自作自演ここに極まったってとこですか・・・本当の購入検討者さん、別のスレ立てて情報交換したほうが賢明だと思いますよ。

地域の住人として、そんなにけなされる程の土地ではない事を書くとすぐ
デベの人間だとか、検討購入者だと考える人、変！！！！！
さみしい人ですね。

３１４さん
変やないで、◎判りなだけやん。
中傷してるレスはほとんどが、他社物件の邪魔したいデベの人間が多々書く込んでるだけやて！
マジで相手にしたあかんあかん。

公立中学はどこも似た寄ったものです
年度によって良い時も悪い時もあります
不安なら私立に通わせればよい事ですし・・・
リーザスもエスリード高野台も高野台中学の学区ではないでしょうか？
新しい人が増えれば認定率も雰囲気も変わるのでは？

> 新しい人が増えれば認定率も雰囲気も変わるのでは？

その通りでしょう。ＮＴの再開発マンションに中流以上の家族を
ジャブジャブ注ぎ込むことで、分母を大きくして、数値を改善
したいという「期待」が、今の吹田市の嵐のようなＮＴ再開発
推進政策の一つとしてあることは、否定できないでしょう。
これは、特定の物件に関する話ではなく、ＮＴの団地再開発プロ
ジェクトの全体に当てはまるのだろうと、万博以前からの吹田
市民である私自身は認識しています。

こんなことで議論になるなんて最低！
なんか人間の醜さを感じます。

＞３１７
あなた本当にレベル低いですね、中流以上の家族をジャブジャブ注ぎ込むなんて人を蔑む発想を考える前に自分自身をもう少しレベルアップしてくださいよ！吹田市の嵐のようなＮＴ再開発推進政策？あらら、吹田市の「政策」といいたいわけですね？どうしてここまで民間に「大阪府」から土地が売却されてるかご理解されてからご発言ください、それがいいこととは決して言うつもりはありませんが・・・
まあ、ニュータウンの学校は盗難が多くて街全体も犯罪の＊＊のようなスラム街がごときおっしゃる業者いや方々、下記大阪府警のホームページでもご参照いただいてからご反論ください。おっと、犯罪はやはり起こってるぜ！なんて言うのはなしですよ、そんなところ探すほうが大変ですから！
http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/MapMain.aspx?ACTION=CHANGEM...

失礼いたしました。大阪府警犯罪発生マップはこちらでした。
http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/index.html

みなさん、公団住まいの子達が悪い子と決め付けた発言、
これこそ問題では？
そういう親の子がいじめをしたり、そこそこ裕福なのに万引きしたり
するのでしょうね。

で、結局このマンションの評価はどうなのでしょう？

決断された方、止められた方、御意見を伺いたいです

この時点で私はまだ決断できていません

結論からいいますと、私はやめる事にしました。本当に残念です。公園、小学校、ミニスーパー、ジャスコも車なら直ぐですし、私にとって、駅迄も苦になる距離では有りません。なによりも緑の多い雰囲気、町並み。建物も、二重床二重天井、配管に鋳鉄、十分なスラブ厚。今時の設備もそれなりに揃っていますし、駐車場もそれなりに安い。ほんとうによかったのですが、とにかく高い。固定資産税も高め。後、批判は有るでしょうが、学区も気になる。皆さんいわれるように、公立ですので、その年により当たり外れはもちろん有ると思います。外れだろうと、負けないように教育、守るのも親の努めでしょうが、リスクを避けるのであれば、疑わしきは、やめるのが無難かと。万が一何かあったとき、やっぱやめとけばよかったとか、後悔するのは嫌ですので。価格が高い上に、リスクを背負う事はないということです。校区に関しては、どこにいっても同じという意見も有るでしょうけどね。同じじゃないと判断しました。批判は有るでしょうけどね。

すみません。323です。つづきで、どうでも良いけど、ここの営業っていまいちじゃないですか？営業マンの善し悪しで、物件を判断する事はもちろんナンセンスですが、何を買うにしても、まよっているところで、営業のトークや情熱にぐらついたり、背中を押される事の有るのも有るのも又事実。そういうのなかったです。かいたかったら、どうぞ、はやくしないとなくなりますよ。みたいな。もちろんそんな事はいいませんが、雰囲気として、妙に強気というか、なんというか、情熱を感じなかったです。それでこっちも冷めたのもあります。わたしだけですかね。こんな事感じたの。

ニュータウン話は、したい人で別スレをつくったら？
どんどん物件の話しから、かけ離れていってますよね。
見ててすごく不快ですし。昨夜は中傷レスがなくて気持ちいいです。
検討していた方もこのレス見てかなりの方が離れていったような気がします。
疑い深い方に言っておきますが私は業者ではないですよ。興味があったのでずっと
目は通してたのですが、途中からニュータウンの話で嫌気がさしていました。

実は、私も購入をやめました。理由は、
１．夜中の治安⇒娘を一人で歩かせたくない
２．ジャリジャリ壁⇒汚れやすく、不衛生で費用が掛かる
３．営業⇒担当者の誠意・誠実さが感じられない
４．校区の問題
です。

あらら。見送りの方多いですね
夜中の治安；多少気になりますね
壁；あんまり個人的にはどうでもいいな
営業；確かに少し高飛車で知識が乏しいかも（そういう方にあたった？）
校区；気にはしますが、佐竹５に居住していた方の話ではそれほどでも、とのことでしたが

うちは、色々と手を入れたいところが出て来て、それが本当に実現可能か、検証中です
先にすすめられるのか？？

うちはパスです。
目の前の小学校の全校児童の半数以上が給食費を払えないという事実に頭がくらくらしました。
前から住んでる方は前向きにものを考えられるのでしょうが、私たちは選択する権利があるのですから、無理にここを選ぶことも無いと考えました。
他の子育て世代も敬遠しそうだというのも理由の一つです。

見送りの方、ちなみにどちらを検討中？

どうりで・・・購入希望者がいないから、このスレ、荒れるのですね。

328さん、それはちょっと違うかもしれません。
給食費が払えないのではなく、払いたくないだけじゃないでしょうか。
そんな人に限って車を持ってたり家族で外食したりしているはずです。
私がもし貧乏でも子供に給食費を踏み倒してこいなんて絶対に言いません。
子供が一番の被害者です。そんな親達とは口もききたくありません。
はっきり言って、教育に対する考え方が全く違う別世界の人達です。
でも、ほんとに半数以上が滞納しているのですか？ちょっと信じられません。

就学援助(給食費免除)、給食費支払不能、給食費踏倒、全部意味が違う。もっと勉強しましょうよ。

営業マンの態度が悪いとか言う意見がありますが
実際のところ、冷やかしがあまりにも多い。
頭金数百万、年収７００万以下で鼻息荒い人いますが
そんなんで買えるはずない。
身の丈を考えましょう。
年収１０００万クラスで、頭金１０００万以上の人
もしくは、公務員の人に対しては
売る方も気合が入ってきます。
学区がどうのこうの言ってる人もいますが
私立行かせましょうよ！
最初から公立しか行かせる余裕の無い人は
このマンション購入を検討するには不適格です。
世の中、お金ある人はあるんです。
しかし、公務員はいいですね
退職金たんまりあるし、コストカット、リストラ無いし
共済の魔法の年金あるし、定年後の老齢者の再雇用もはるかに有利やし
だから、こんな高いマンションでも笑顔で検討できるんやねぇ

＞３３３
今度はジオ担当者になりすましかい？ジオのやつがこんなこと書くわけないしね。千里丘か山田かは知らんがいろんな手を考えるよな。そんなにヒマ？
ただこの中で年収１０００万クラスかつ頭金１０００万レベルというのは確かにはずれていないかも。一般的なサラリーマンにはこの物件手が出ないよね。
あなたが僻んでる公務員っていうのは現職中はそんなに金持ってないよ、福利厚生が良いと言っても現職時の給与は上場企業よりはるかに少ないしね。退職時・後は確かに恵まれてるけど。

間一髪レスを入れる３３４もかなりヒマ人

物件のスレとしては異様な展開を見せているけれど、
昨今の千里ニュータウンの団地再開発の裏事情が
明かされているという点で、いろいろと参考になるね。

仮登録者です。全く関係のない人ばかりが議論（になってないけど）しているので、現状を。
実際のＭＲはとっても穏やかです。完全予約制で、商談スペースがブースに別れているので購入希望者が顔を合わせることも少ないですし、互いの存在を気にせず話ができます。
大きな空間に机が並べてあるＭＲだと（大多数がそうでしょうが）営業が席を外しているときに互いを観察してしまいがちですが、そういうことはありません。
冷やかしで見学に来た人にはブースは居心地が悪いでしょうが。
購入希望者は多分近隣地域の人が多いでしょうね。広告はほとんど打っていないし、営業活動もほとんどしていない状態ですから。現地は佐井寺や五月が丘地域の通り道なので、看板を見てって人が多いのではと感じます。
あまり他の購入検討者と顔を合わせませんが、商談している人たちはわりと年齢層、家族構成に偏りがない気がします。小さいお子さん連れの方を何組か見かけましたよ。中高年の方もいたようだし。もう少し安くて環境も悪くない物件もあるでしょうが、若い世代ばかりなのもバランスが悪い気がします。
悪意あるレスに嫌気がさしますが、案外本当の検討者は冷静に進めているということです。

３２３、３２４です。営業マンに付いて少し補足です。態度が悪いとか、礼儀が、、とか、そういう事は全く有りませんでした。むしろ非常に丁寧にご対応頂きました。ただ、前述しました通り「いまいち」でした。セールストークは、カタログに書いてある以上の情報はほとんどなく、こちらからの質問にも即答出来ない。即答出来なくても、後日、きちんと回答頂ければそれで良いのですが、それも中途半端。質問のうらにある、私が何を心配しているか、何が知りたいのか、というのを読み取ろうとする力、意欲もなく、極めて、マニュアルどおりというか、そのくせ、価格に対して、あるいは、物件に対して、妙に強気で、そこに違和感を覚えました。強気なら強気で結構ですが、それなら、もっと社内教育もしっかりして、物件価格に見合った営業をしないと、売れませんよ。阪急さん。

↑まったくその通り。感じのいい女性ばかりで（一人とてもガサツな印象の方もいた）、内容が薄い。今どき携帯電話はもちろん、自宅でもダレから着信があったかわかるのに留守番電話にメッセージを残さない。前回の質問をコチラから確認しないと回答がない。他社のできる営業さんは常にプラスαの情報をくれていたのにと、比べるときりがない。安心物件だからなのか。もっとデキル人も置かないと・・・阪急さん！

ＭＲはどこにあるんですか？ホームページにはのってなかったと思いますが・・・

↓こっちのページに載ってるようです。
http://www.home-plaza.jp/mansion/k-K30000080-016/index.html

万博のホテル阪急エキスポパークの向いのようです。
現地からえらく遠い・・・？？　車必須かと。

その後みなさん検討されてます？
第1期1次抽選、今日でしたね

いままで立地（学区）についていろいろと言われてましたが、物件の品質等はどうなんでしょう？

＜事業主＞
阪急不動産→単独事業ではジオブランドで信頼を得ている
NTT都市開発→NTTの資産整理係で素人集団
＜販売会社＞
阪急不動産→ジオブランドの販売スタンスは崩さない
＜施行＞
安藤建設→まあまあの中堅ゼネコン
＜設計＞
NTTファシリティーズ→オフィスビルの設計屋
＜管理＞
エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス→そのまんまビルの管理会社

客観的に見てこのメンバーだと、とてもじゃないが価格に見合った物の良さに期待はできません。普段のジオシリーズを想像してたら痛い目にあいそうです。

この場所で抽選なんかしてたらお客さん逃げちゃうよ。
たぶん・・・・・あの販売方法ではね・・・

デベの社員も生活守る為に必死なんだ
いじめたるな。
社員が悪いのではない

今月、安藤建設・・・営業？違反して逮捕され、新聞やニュースで報道されていましたよね・・・。

＞343さん
気持ちはわかるけど、NTTさんとタイアップをきめたのは、きっと会社の上層部の方でしょ。
がんばって販売していこうよ。

正式価格が発表になったとたんに書き込みが減りましたね。この立地でこの価格で出れば他物件に勝ち目はないでしょう。書き込みのおそらくほとんどが、購入検討者でなくていわゆる関係者だったてことなんですかねえ？この価格なら本当に買いです。

環境がいやでやめた人が多かったと記憶しておりますが。夜薄暗い佐竹公園、駅までの距離、坂道、いつもうろついている金髪のおにいさんたち、高圧電線、等々。