| 物件概要 |
| 所在地 |
埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番) |
| 交通 |
京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
481戸 |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上28階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年02月竣工済み 入居可能時期:2024年01月中旬予定 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社
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| 施工会社 |
前田建設工業・埼和興産共同企業体 |
| 管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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| 分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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プラウドタワー川口クロス口コミ掲示板・評判
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4222
住民さん8
>>4220 住民さん7さん
クルド人かな?
高層階向けって言葉の意味わかる?
日本人ならわかるよね???
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4223
住民さん3
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4224
住民さん3
>>4220 住民さん7さん
頭悪そうというレッテルを自ら証明するのか…(困惑)
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4225
住民さん3
使いたきゃ好きなの使えばいーんじゃん、皆のエレベーターなんだし
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4226
住民さん6
問題です!あなたは、野村不動産の担当者です。
高層階と低層界のエレベーターで、運用ロジックを分けなければならない都合で、以下の条件を踏まえて、非常用エレベーターをどちらに連動するか決めなければなりません。
・高層階と低層階で間取りタイプは基本的には同じ(プレミアムフロアなど一部の例外あり)です。
・取得時期の概念を除けば、一フロア上がるごとに30万円高くなります。
・4~28階が居住フロアなので、4階と17階がそれぞれの最低層になります。
・つまり、低層階と高層階の平均取得価格は(17-4)×30=390万円ほど、高層階の方が取得価格が高いです。
上記を踏まえて、どちら向けにエレベーターを提供することにしますか?
なお、特別に以下の点は考えないこととしてあげます。
・高層階にプレミアム住居が含まれるため、実際に差分はさらに大きいです。
・一般的に高層階の方が時間がかかるため、エレベーターの優遇はされます。
・取得時期も低層階が特別遅くなり不利だったというわけではありません。
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4227
住民さん2
>>4226 住民さん6さん
ありがとうございます。非常用エレベーターは明らかに高層階向けですね。
更に言うと、低層階は非常用エレベーターよりも低層エレベーターの方が早く来ることが設計上わかってる。
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4228
住民さん2
管理費修繕費の、割合変えていいから低層は止まらないようにする方がいい
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4229
住民さん2
GPTさんもこう言ってます
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4230
住民さん2
>>4225
みんなのものだから、ちゃんとマナーやルール守って使わないと、争いになるということがなぜ分からないのか…
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4231
住民さん1
>>4230 住民さん2さん
そういう争いを防ぐためにあるものが規約であって強制力のないマナーではどうしようもないんですよ。
マナーを守れない人が多いのでこうなってくると規約で禁止するしかないでしょう。
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4232
住民さん3
>>4231 住民さん1さん
そうだね。
ここみてもマナー守れない、守る気のない住民が多いし、
要望のポストに低層民に使わせないように明記してもらうか
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4233
住民さん8
エレベーター横に書いてある非常用のエレベーターの停止階は4階以外は記載されていなかったように思いますが、あれはどこまでの意図があるんでしょうか。
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4234
住民さん3
高層階は時間がかかるとか言ってるけど、低層階がランコス払ってまで我慢するほどではない。非常用を高層階専用にしてもよいとは思うが、費用負担してから言ってくれ
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4235
住民さん7
>>4225 住民さん3さん
そうそう!それが言いたかった!もっと言ってやって
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4236
住民さん4
「緊急時に、非常用エレベーターとして全住民が利用する」
という時点で、区分所有法観点では全体共有部分の扱いになり、低層にも支払いの義務が平等に発生するという解釈になるでしょうね。
そして、非常用エレベーターは一定の高さのマンションは設置義務があるので、無くすことはできません。
そのため、高層階住民が管理費用を負担して専用にすることは、そもそも不可能でしょう。
低層の人が求める「平等」の選択肢としてあり得るのは、緊急時以外は一切稼働しないことしかないわけですが、
普段全く動かないエレベーターを非常用にするのは危険すぎるので、結局合理的に現状の通り高層階連動兼非常用にするしかないです。
エレベーター一台の負担なんて、この規模のマンションなら月々50~100円とか、どんなに高くても数100円の負担だろうし、払って欲しいならいくらでも払っても良いですけど、上記の通り法律的に無理でしょう。
ちゃんとここに書く前に、一般的にどうなってるかなど調べてみて、自分が言ってることが無茶なことじゃないか考えてみたりしてますか?
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4237
住民さん2
>>4229 住民さん2さん
非常用は高層階優先が私も妥当だと考えます。
逆に言えば低層階は非優先ですが使用可能ということになります。
ですから低層階の方々は空いている時だけ使用するようにしてください。
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4238
マンション住民さん
B2の扉に答え書いてある
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4239
浦和民
こちらの低層階って民度低いですね
一般的な管理費についても差を設けろなんて普通言わないですよ、そもそもエレベーターの管理費をどう出すのですかね
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4240
入居済みさん
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4241
住民さん4
>>4236 住民さん4さん
あなたこそ、管理修繕費の意味知ってるの?EV1台が100で済むわけ無いでしょ…三十年後に入れ替えする際の積立もしてます。EVがいくらするかご存知なのでしょうか?きちんと調べてから書いて下さい笑
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4242
住民さん6
>>4241 住民さん4さん
すごいね。
本論は法律的にも運用的にも不可能なのに何騒いでんの?
別に大した金額じゃないから払うけど、そもそも不可能なこととか調べてるの?
って内容なのに、反論できないと見るや、
幅を設けられた金額を一部切り取って逆煽り。低層クオリティ極まれり。
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4243
マンション住民さん
>>4242 住民さん6さん
その通りですね。
これ緊急時以外は誰も使わないのが基本なのですから、高層だろうが低層だろうが平等に通常使用は禁止にすべきです。
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4244
住民さん1
まぁ、100円は言いすぎとしても、
交換の相場が一台1000万円と見たので、
電気代維持費含めても,450戸で考えたら、
1家庭300円負担で、年間1,620,000円ですか。
電気代はエレベーターにだけかかるものとしてだけ出すの難しいけど、これくらいあれば十分なんじゃないですかね。
高くても数100円と書かれてる範疇ですか、流石に厳しい突破ですね。
法律的な解釈や実運用の難しさについての反論は難しそうかな^^
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4245
住民さん3
>>4243 マンション住民さん
緊急時以外に使わなければ不具合等の発生も検知遅れるので利用は必須ですね。
これから高層階連動を止めるのも莫大なお金かかりますよね。
そうやって裏側の背景を鑑みない、自分勝手な平等を叫び続けてください
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4246
住民さん1
>>4245 住民さん3さん
傍から見てる限りどっちもどっちの言い分な気がしますね
いわゆるこれポジショントークの域に入ってる気がします
低層も高層も専有面積に応じた金額払ってるわけですから
両方とも使ったらいかがでしょう
あと基本的に緊急時用のエレベーターなんですから
平時は使用なるべくしない方向で良いのでは
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4247
住民さん1
>>4246 住民さん1さん
いや、高層階は既に高層階のボタンに連動しているので、平常時はなるべく使用しないようにするってことが、追加の工事費用をかけない限り不可能ですよ。
お金を払ってるから使いたい気持ちはわかりますが、
非常用を兼ねてるので負担は必須です。
そして、非常用は稼働させない方針にするというのはChatGptによると以下の見解です。野村も同じなんじゃないですかね。
ポジショントークと言われますが、
低層の方は感情論で利用させろないし、平等にしろと言ってますよね。私は法律、運用、対応に追加でかかる費用、安全性の観点でお話ししてるので、どのあたりがポジショントークなのか教えて欲しいです。
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4248
住民さん5
ちなみに低層階も高層階も両方使えるようにする案も絶対ないですね。
低層エレベーターと連動するためにアルゴリズム変更しなければならなくて費用が1000万円単位でかかる工事になると言われてるかつ、
その工事をしないとなると、高層階で全階停止エレベーターに乗ったら誰も乗らないのに各階で止まるみたいな事象が起こり続けて、そのうち低層階の利用を禁止する流れになるでしょう。
自分が損した気持ちになるから、全員でもっと損して、
高層階の人を不便にするための工事しようなんてこと、本気で良いと思ってるんですかね…
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4249
住民さん1
>>4247 住民さん1さん
いやそれは平時から使用したいがためのただの詭弁だと感じますね
定期的にメンテナンスすればいいだけの話しですし
実際にそれは行われているわけです
常に使う必要性はありません
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4250
住民さん7
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4251
住民さん8
「普段動いてなかったから、緊急時に押してみたら不具合に気づいてなくて動かなくて詰んだ」
損してる気がするから、こんなリスクを背負うって本気で言ってるんですかねぇ
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4252
住民さん6
値段云々じゃなくて、そもそもボタン一つで連動してる高層階と違って低層は逆方向に行って再度ボタン押さないと止まらないだろ?
それがどう意味か考えてみろよ。マナーと頭の悪い低層民よ
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4253
非常用エレベーター解釈まとめ
・全員使えなくする
→高層連動を止めるための工事費用かかる、保守にかかるコストや緊急時のリスクが高まる、誰も得はせず低層の「なんか損してる気がする」という想いだけが解消される
・全員使えるようにする
→工事費用かかる、低層と高層の両方の連動を担保するためのアルゴリズム大幅変更必須。
・費用負担を高層階のみにする
→区分所有法の解釈に一致しないので不可
・ 全部無視して自由に使う
→高層に迷惑をかけても構わず、高層向けとマンションから提示されたルールを無視するマナ悪なので、今後淘汰されそう
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4254
マンション住民さん
>>4250 住民さん7さん
定期メンテを徹底すればいいのでは?
非常用はあくまで非常用でしょ?
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4255
マンション住民さん
>>4251 住民さん8さん
非常出口とか非常ボタンと同じで常日頃から非常エレベータ使う頭の悪さはどっちなんだかw
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4256
住民さん1
>>4250 住民さん7さん
平常時に完全に停止させるなんて誰も言ってないだろう。
実際の運用方法としては管理員が1日2回始業時と終業前に確認すれば良い。
(プラス定期メンテナンス)
管理員以外の使用は原則禁止。非常時のみ使用可とする。
それが最適解となる。
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4257
住民さん5
>>4254 マンション住民さん
定期メンテ徹底しても今よりリスクが上がることに違いないのですが、ほんまに理解できない感じですか…?
しかもメンテの頻度高まるので費用とかかりますよ。
本当に本当に理解できないんですか…??
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4258
住民さん4
>>4256 住民さん1さん
それやるために高層階連動切るためのアルゴリズム変更の工事するんですか?
わざわざ高層階を不便にするために?本気ですか?
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4259
住民さん4
低層さんの言いたいことはわかりました
高層階が不便になればみんな平等なので、
工事費用かけても高層階と非常用の連動を切る改修をしましょう。
管理員に毎日確認させましょう。
これが最適解だそうです。
これがポジショントークのない意見だそうです。
低層の皆さんは賛成するのでしょうか
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4260
入居済みさん
>>4253 非常用エレベーター解釈まとめさん
・全員使えなくする
→これが一番良さそう。頻繁に日常使いしたら故障リスクが高まるから。
緊急時のリスクが高まるというのは4256の運用方法なら問題はなさそう。
・全員使えるようにする
→エレベーターに負担がかかりすぎるので酷使するのは避けるべき。非常用なのにいざという時に作動しなかったら大変。
・費用負担を高層階のみにする
→これができるのであればこれでも問題は解消できそうだが実際問題難しいか。
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4261
住民さん8
お金をかけてでも、改悪したいようです。
管理する人の仕事を増やしてでも、改悪したいようです。
不平等に感じるから、お金を払ってでも高層階の人を不便にしたいそうです。自分は何も利にならなくても、上に住む人たちに不幸になって欲しいそうです
わたしは非常に残念です。貧しい世界だ、ここは。
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4262
住民さん1
>>4258 住民さん4さん
そんな無駄な工事はいらない。
全員がルールを遵守すれば良いだけ。
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4263
住民さん1
>>4261 住民さん8さん
お金をかける?なにに?
管理員の負担はほとんど増えない。
簡単な仕事だ。
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4264
住民さん7
>>4263 住民さん1さん
既に高層階と非常用エレベーターは連動してるので、その連動を切るための工事が必要になります。
既存のアルゴリズム変更のための工事には、数千万円かかると告知されましたので、それを低層の皆さんで必要だと思う方で分担して負担してくださいね
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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4265
住民さん1
>>4261 住民さん8さん
不平等に感じるから、他人を不幸にしたいなどとは誰も願ってはいまい。
非常用なのに通常運転させていること自体が間違いなだけ。
酷使することでメンテナンスと修理に余計費用がかかる上に、万が一緊急時に動かなかったり、たまたま修理中だったら貴様はその責任を負えるのか。
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4266
住民さん1
>>4264 住民さん7さん
連動を切るための工事などいらない。
先ほども言ったが全員がルールを遵守すれば良いだけの話しだ。
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4267
住民さん5
本当に心が貧しい人が多くて悲しいわ
高層階の人たちを不便にしたいとリアルで掛け合うのが恥ずかしいことだとわかってるから匿名サイトに書いてると思うんだけどね
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4268
住民さん8
>>4266 住民さん1さん
あの…
ルールとかじゃなくて、いま高層階の普通ボタン押したら非常用も動いて迎えにくるんですけど、
連動きらずに誰も使わないようにするっていうのはどうやって実現するのか解説してもらっていいですか…
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4269
住民さん2
も、もしかして、既存の高層階側の仕様もご存知ない中で「誰も使わないのが最適解となる」とか言ってたわけじゃないですよ…ね…?
私の勘違いですよね…?
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4270
住民さん3
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4271
住民さん4
>>4265 住民さん1さん
野村は万が一緊急時に動かなかったり、修理中になる可能性があるような危険なことをやってしまってるんですね…
ナンテコトダ…セキニントラナキャ…笑
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