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レアージュ熱海、アデニウム熱海オーシャンスイート、アデニウム真鶴などに
興味があるのですが、熱海のマンションの実態はどうでしょうか?
コッコラーレや、ゼファーなどもきちんと管理されているのでしょうか?
[スレ作成日時]2010-02-21 20:17:41
レアージュ熱海、アデニウム熱海オーシャンスイート、アデニウム真鶴などに
興味があるのですが、熱海のマンションの実態はどうでしょうか?
コッコラーレや、ゼファーなどもきちんと管理されているのでしょうか?
[スレ作成日時]2010-02-21 20:17:41
↑確かにそうなんだけど
リゾートマンションは無駄な部分が多くないと魅力がない。
確かにオーナーによってプール無駄、レストラン無駄、テニスコート無駄とのたまうが
中古になった時は普通のマンションと同じでは売れないんですね。
実際に戸数に比べて大浴場{でもない}が狭いと買い控える方も
多いそうです。
大浴場の混雑が嫌なら戸別に温泉引き込みの物件を手に入れるべし。
まあ、自分のマンションは大規模で大浴場しかないけど洗い場も使えないほど混んでいることはないので別に問題はないけど。
平日に行くとガラガラのこともあるしね。
定住前提じゃないマンションで定住するからメリットがあるんじゃないかしら。定住前提でないマンションが定住者ばかりになれば無理がくるのも当然だものね。あと戸別配管は温泉成分ですぐ駄目になっちゃうから。
先日、アデニウム熱海オーシャンスイートを見てきました。(外観とエントランスのみ。)
熱海駅から近いし、眺めも良く、好感が持てました。共用施設は温泉があり、それだけで十分。
管理費がやや高いかなという印象。
たまにしか使わないときの駐車場の一時利用がどうなっているのかが気になった。
2家族で泊まれる広さと、また来たいと思える新しくきれいな建物は良い。
古くて狭くて駅から遠い中古リゾートマンションを買うならば、価格は高くても、駅近築浅のほうが
利用する頻度は高まるのではないだろうか。
リゾマンは利用しないとまるで意味がないので、頻繁に利用したい、定住したいと思えることが
大事であり、私の価値観からすると、アデニウム熱海オーシャンスイートは、熱海のリゾートマンションの
中では、まずまず評価できる物件だ言えよう。
自助努力によって物件の魅力を上げられるリゾマンは多いと思います。
共同浴場の利用時間の延長、ゲストルームを設ける、ペット可にする、
共同利用できる電動自転車の設置、区分所有者懇親会の開催、管理会社の
見直し、質の悪い管理人の更迭など、色々できることはあると思います。
古いマンションだと部屋の内装よりも、共用施設の充実度や管理体制に
重きをおいて物件選びしますから、積極的に管理組合の行事にかかわって
改善していくことが大事ですね。
若い人が多いと活気がありますし、人も集まります。
熱海に、もっとワクワクする場所や行事があれば、若い人は
集まるでしょう。
要は、企画次第。知恵を絞れば、人は集まります。
首都圏から近いんだから、人は呼べるはず。
頑張ろうよ。
あそこは泉ピン子なども住んでいますが
マンション内のリゾート施設を企業舎弟にうまく買収されて
一般の人は使えないらしいですよ。
やめたほうがいいと思います。しかも個別温泉供給なので
先々配管の費用もバカにならないと思います。
パサニアは、爆弾を抱えていると思われた方が良いかもしれません。 反社会的団体のフロント企業が権利を有していると言われています。
ご判断する際には充分調べて下さい、東急リゾートが、仲介を行っていません、ご推測ください。
↑さん 直近のレス326,327さんがパサニアは反社会的団体が占拠している、それは全国大手の東急リゾートや住友不動産販売が仲介していないことからでも推測できる、従い、やめたほうがベター、と親切にアドバイスしているのに内見(=購入希望)されるのはなぜですか? 書き込みの方こそ信用できない? そのリスクを上回るほどパサニアは魅力的? それとも工事が欲しい担当管理会社のなりすまし投稿?
さて静岡県知事選挙が終わりました。熱海市の投票率は伊豆12市町村で最低の37.98%。また昨年市が実施した「別荘等所有者アンケート」でも対象10,000件に対して回答者はわずか257件、実に回答率2.57%という悲惨な数字です。私は熱海に関わりを持って3年ですが、この市民(リゾート利用の一時的市民も含む)の意識・民度の低さに呆れます。政治に関心を持てとは言いませんが、これでは熱海のイメージは悪くなるばかり。マンションの資産価値にも影響しないとは言い切れません。
「駅前にスーパーの誘致を」。これは今私が取り組んでいる活動の一つです。熱海地産の新鮮な食料品を豊富に揃えた、夜10時まで営業しているスーパー→遅く帰宅しても食材が手に入る→首都圏に通勤が可能となる→熱海のマンションが首都圏に売り込める→定住者増加→人口減に歯止めがかる→街が活性化&市税増収&マンション資産価値維持向上・・。(こんなにうまく行かないか) それにしても駅前にスーパーが欲しい! 皆さんご存知でしたか。前述のアンケートですが、回答者の一番の要望は「駅前にスーパーを」だったのを。熱海の発展の鍵なのになあ
この記事を読まれて信用しますか、それとも否定しますか?
東海道新幹線・JR「熱海駅」からわずか700メートルほどの山沿いの一角に、コンドミニアム風の白亜のリゾートマンションが建ち並んでいる。定住型リゾート・マンションとして全国的に知られた「熱海パサニアクラブ」である。同クラブはバブル期に完成したこともあって、1戸当たりの分譲価格は1億円以上だったが、関係者によると、「1期分の約220戸は飛ぶように売れた」という。ところが、その後のバブル崩壊の影響で2期分約50戸の販売は思うに任せない状態が続き、平成3年ごろからはマンション管理組合の主導権を握る紛争が勃発。そこに藤和不動産系の旧「藤和コミュニティ」(現三菱地所藤和コミュニティ)が管理会社として介入してきたため、紛争は複雑な様相を呈してきたという。事業主側と管理組合との間で、10年近くに及ぶ民事裁判が続いてきたが、昨年、事業主側が完全勝訴し、管理組合の理事メンバーも総入れ替えになっている。
ところが、今度は同クラブの入り口部分にあたる「クアハウス」棟などが、関東を拠点とする広域指定暴力団のフロント企業に買収されてしまったという。前出の関係者は「シャッターが閉鎖されてしまったため、住民の出入りができないなどのイヤガラセが続いている」と話している。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2007/05/post_149f.html
やはり駅前にスーパーが欲しいですよね。
全国の自治体で唯一の「別荘税」なるものまで取りながら何でスーパー一つ作れないのですかね?
皆さんの要望も高いのに。
商店街も寂れていて全然活気がない。
温泉饅頭や干物ばかり売っていないでスーパーや日用品を売っている店をもっと増やして欲しいものだね。
駅ビルの中にテナントとして入れればいいだけだと思うが。
330さん こうしたパサニアの内情をネットを通じて全国に広めていくことが一体誰の得になるのか考えてみました。
・実際の居住者・所有者→ブラックな実情が知られ、売ろうにも売れない、売れたとしても買いたたかれ、大損
・購入希望者→廃墟だの反社会的団体が占拠だの言われると怖くて手が出せない、そもそも買う気にならない
・販売仲介会社→売却後の訴訟リスクが増える、売値が下がることで手数料が下がる、売れない物件を長く抱える、やはりロス
・反社会的団体→売値が下がる、投げ売りが増えることで低資金でも買い占めが可能になる、これは得
つまり、私の分析では得するのは330さんの意に反するであろう反社会的団体です。従い、この種の書き込みは「パサニアクラブを考える会」というような別のスレを起こされ、そこに投稿・議論されたらいかがですか? いや最も大事なことは、外への広報活動でなく、内部の居住者に「一人でなく一体となって反社会的団体を追い出すような動きを取れ」と、助言や激励することでしょう。
これはどこのマンションでも共通していえることですが、「自分たちの財産を守るために、区分所有者や関係者は管理に無関心であっては絶対ならないこと」です。ゆめ、リゾマンだからいずれ売ればいい、理事会なんて私には関係ない、などといった感覚には皆さんならないで。
さて駅前にスーパーを、という私の願いですが、市役所の人とは当然話しています。産業振興室や都市計画室ですが、特に産業振興室のTさんなど、こちらが圧倒されるぐらい熱海を愛し、熱海を変えたいというパッションにあふれていました。私の思いに対し、彼は「自分も駅前にスーパーは必要だと思う、が、行政としてスーパーを誘致することは無理、なぜならば民間企業自身が決める施策だから。儲かると判断すれば進出するだろうし、否ならば来ない。また公平性からも特定の企業に働きかけるのはありえない」とのお考え。
332さん 27年春開業の駅ビルですが、小田原ラスカ、茅ヶ崎ラスカ店を見てわかるように、また333さんも指摘されていますように、出店するとしても高級スーパーです。上質だが高価格な商品構成。ないよりはましかもしれませんが、私のこだわる「熱海地産の超新鮮で、しかし安い、なおかつ豊富な食料品&日用品提供スーパー」にはなれないと思います。
333さん 熱海第一ビルに出店のご意見、私は大賛成です。私自身早くからそこしかないだろうと思っています。土産物店が反対し、市議さんも反対している駅前スーパー誘致ですが、第一ビルならそこそこ離れているから競合しないだろうし、バスロータリーも目の前にあって何よりも便利ですね。しかし、駐車場がネックです。今時駐車場が確保できなければ人が来ない! 駐車場(50台は欲しい)確保のため何かいいアイデアないでしょうか? (現在第一ビルでビジネスをなさっている方には本件議論は非礼でありお詫びします。あくまで希望的な話ということでご理解ください)
329さん 駅前にスーパーを、という議論ももう終わりですね。必要とは私も考えますが問題がありすぎ。一つは駅前という高い賃料が必死の場所で、その賃料を払っても余りある購買力などないだろうと思えること。人口は4万人近くいても年金受給世代が多い熱海では28,000人の湯河原より購買力は落ちますね。実際に熱海には大きなスーパーは多賀地区を含め3店ですが湯河原には5店もあります。いずれも大きな駐車場付き。二つ目は駅前商店街の猛烈な反対が読めること。何しろスーパーが出来ると人の流れが変わる可能性が多分にあり、それは死活問題です。全国で起きている、郊外型の大型スーパー設置に伴う市内商店街の空洞化、ドーナツ化現象が人ごとではなくなる。どうやってこの商店街を説得するのか。三つ目は熱海ラスカ内に誘致されるであろうミニスーパーとの競合。共倒れでは笑い話です。四つ目は大胆な施策が打てるブレーンが行政にはいないこと。東海や南海トラフ大地震が叫ばれてる中で海抜30mのところにマックスバリューとグルメシティが並んでいる、大津波でもやってきたらこれらのスーパーが同時に被災されるリスクがある、そんな中で海抜100mの駅前にスーパーがあれば、そして水や保存食などたっぷりストックしていれば市民の当面の糊口はしのげる・・、こんな防災型スーパーは必要と思います。こんなスーパーに行政は積極的に支援していただきたいですね。例えば駅前市営駐車場などこのスーパー利用客には無料開放とか。市役所の人は、昨年市自身が分析したレポート「熱海を離れた人達の最大理由・・それは買い物が不便だから」を真面目に深刻にとらえてほしいです。ジャカランダもいいですが、それでは食えない、人口減に歯止めがかからない。
熱海の新しい駅ビルだと、賃料が坪25,000円だとか、共益費を考えると3万円近くになるでしょう。
さて、この賃料を払って出店できるテナントが、どの程度でるのでしょうか。
全部で6000㎡(約1800坪)程の商業スペースが埋められるのでしょうか心配です。
熱海のスレッドは本当に辛辣ですね。どうしてそんなに凋落してしまったんですか。駅前の雰囲気とか良かった印象があるんですが。海水浴も出来るし、良い場所だと思うんですが、もう買いではないんですか?
熱海、湯河原はリゾート地の中で、定住のしやすさは群を抜いています。
物件も古いの新しいのいくらでもあります。
定住その他、利用していればいくらでも不満は出てくるし
いろいろ要求もしたくなるのでしょう。
田舎者は有名人には弱いものです{笑}
怪しい少年少女博物館{昔はペンギン博物館}の隣の干物屋の事件、解決しましたね。
このごろ、あの手の干物屋さん客少ないですね。
地物の魚で作ってるところは少ないでしょう。
どんな事件だったのですか? 伊東に住む友人の話ですが,地元の人は干物食べない、、、 交通量の多い道路脇で干してる干物には車の排気ガスが付いてるからと、、、昔TVで郷ひろみが食通振りを自慢し,麻布十番の行きつけの和食店の自店の屋上で天日干ししている、干物を最高と言って食べてました。やはり低脳、、、
黒い噂?、以前は色々あったようですが、現在はまったく無いのが本当です。
私は2012年に熱海パサニアクラブを購入しましたが、快適にくらしておりますよ。
過去の噂に振り回されて購入していないのなら、もったいないマンションです。
現在は、27階にレストランが出来たりして、居住者が増えてきているのが本当の現状です。
熱海パサニアクラブを購入しました。
あの素晴らしい眺望に一目惚れしたのです。花火大会はバルコニーから眺められるし、
各部屋には暖炉があり、一年中大人が楽しんで遊べるマンションです。
ゴルフ場にも歩いて行ける距離にありますから、我が家に招待する友人からも大変喜ばれ、
また来たいとよくいわれます。
熱海パサニアクラブ、高層階で1500万くらいで購入出来ました。
購入して大変満足しております。
業者が売りたいというよりも持主が売りたいのでしょう。
業者は仲介するだけなので売れなくても損害が発生するわけじゃないですから。
持主は売りたいのに売れないのでは管理費や修繕積立金が毎月かかってくるのであせりますよね。
マンションの規模により違うので一概に管理費、修繕積立金が高いとは
言えないのですが3万円台を超えると仲介ではなかなか売れないようです。
また、パサニアやエンゼルシーサイド南熱海のようにスポーツ施設等を
利用する場合、別契約で入会金、会費等が必要な場合も売り難いようです。
とにかく維持費が掛かりますので。
スポーツクラブが別会社が運営という珍しい形態のマンションですね。
入会金、年会費に居住者の規制力が法的に及ばないと値上げが自由になって
しまいますね。
また個別温泉なので給湯配管の引きなおし、更正に莫大な費用が掛かるのでは
無いでしょうか?
スポーツクラブを別会社が運営というか、スポーツクラブが投機対象の区分建物で、スポーツクラブを運営していると考えるのでは? もっとも、そのクラブが管理費・修繕積立金を払っているのかな?
パサニアのリゾート利用所有者です、暖炉があるのが気に入ってます。レストランも開業してとても便利。近隣のマンションと比べても、そん色なし、妻も気に入っております。
初めて訪問しました
熱海のマンションを従たる住居として利用してます
管理組合がマンションのお風呂を「源泉掛け流し」にするという話(それまでは源泉加水ろ過循環方式?)を楽しみにしていましたが、実際に泉質がよくなり、以前より温まる実感があります
ろ過装置を無くしたため保守費用も安くなったとか
このスレッドの少し前の話題にそれらしいやり取りがあったので「加水のない源泉掛け流し設備」って、そんなにすごいものなのかと知り、今、書き込みをしているところです
全国いろんな温泉に行きますが熱海のお湯は本当に温まると思います
それと熱海のお話
震災前からいろいろとあったようですが、伊豆で行える海や山のレジャーを熱海を拠点で行うとすごく楽です!
例えば一番近いゴルフ場まで車で5分、ゴルフ場の風呂に入らずに帰宅して、入れ替え直後の源泉掛け流し風呂に一番風呂で浸れるのって、私的には、とても幸せなことです
熱海にとどまらず伊豆全体を見渡してみると、新幹線が停車する熱海の地の利は本当に助かっています
困るところは、やはり別荘税と水道代、熱海の水は確かに美味しいのですが、東京の倍はしていると思います
困る話をしていたら、良い所を思い出しました
宅内にガス給湯とか電気温水器がないことを入居後知りましたが、これすごく安心しています
ガス給湯機は使わないと怖いですし、何日も溜まったままの電気温水器も気持ち的によろしくありません
管理組合へセントラル給湯の費用は支払いますが、宅内の給湯機関連の費用はかかりませんからメンテナンスフリーを考えると安いもんだと思ってます
徒歩圏に大型スーパーがありますが、都内のスーパーよりも物によっては安いです
シイタケなんか地物を買っては東京に戻るとかしています
あと干物は美味しいですね、網代の田村が好きです
地方政治のことはよくわかりませんが、熱海のポテンシャルを活かしていけば大丈夫だと信じています
地方都市を代表する街作りを目指してください
そうすれば働いている内に熱海に住民票を移してあげても・・・なんて考えたりもしています
長文になってしまいました、ごめんなさい
熱海パサニアクラブは最高の景色と、暖炉が魅力です。
景色は日本一だと思っています。間取りがとても良いですし、バルコニーからの景色は感動ものです。
購入して生活スタイルが変わりました。
住んでみて、黒い噂は購入出来なかった人の嫉妬もあるのではないかなと思いました。。。
自分の目で確かめて、区分所有者の方に直接聞いてみることをお勧めします。
噂とは現状はかなり違っていますよ。
パサニアの低層階の住人から湿気があると聞いたことはありますが、知人はダイキンから出ている水すて不要の除湿機のルームドライヤーを取り付けたら、解決したと言っておりました。
因みに自分はパサニアの高層階ですが、湿気など全くありません。
クローゼットも問題なく使用しています。
どのマンションにも言えることですが、部屋によって違うと思います。
私も昨年熱海パサニア購入しました。パサニアの隣は、喫茶店があり日本料理屋も出来ました。ロビーもwifi使用出来、駐車場も広く、長期修繕工事も開始されたので購入決めました。
一番は花火大会が絶景で、家族、会社関係の人達が遊びに来てくれます。
黒い噂は、購入検討時に気になりましたが購入後、最初から購入した住民に聞いた所、現在 管理規約に暴力団排除条例があり、ヤ⚪️ザは一人もいません。
10年前はいたそうですが、理事会で追い出した歴史を聞きました。今は、安心して暮らせます。値段は、場所、見晴らしにより値段が違うようです。
相続時期にさしかかり、1億円で購入した初代オーナーからの売却が、多いようです。
私も市内では非常に人気の高いと噂されるこの熱海青翠には大いに関心があります。今、伊豆山の80世帯ほどのマンションに住んでいますが、欠点はとにかく買い物に不便ということ。マックスバリューに行くにはバスの乗り継ぎですよ。そこで次の購入の候補の一つに、高級感に加えて立地条件も秀で、特に買い物に便利と思われるこの熱海青翠を考えているのです。実際の居住者の方、よろしければ以下につき現状を(本音で)お教えください。
・180世帯もあると、大浴場が大変混むと思います。混み具合は?
・大浴場の入浴マナーあるいはゴミ出しルール、ペット飼育マナー等きちんと守られているのですか?(住民の民度?)
・高齢者が増えたため当マンション大浴場では年間3件ほど浴槽内ウンチ事件が発生します。5つもあるお風呂で年間3件ですから、それでも市内では優秀レベルと思っていますが、熱海青翠はこの種の問題など起きていますか?
・機械式駐車場が76台もあれば、いずれ設備更新に数億円の出費が見込まれます。今の修繕積立金はあまりに少額のような気が・・。値上げの検討はされていますか?
・管理会社が早くも変更になっています。実際に目に見えて違いなどあるのですか?
・駅に近いといっても伊東線は1時間に2本と少ないです。不便さは感じられますか?
・買い物はやはり便利ですか?
やはり「熱海青翠」では話題にもならん。レスがちっともない。「パサニアクラブ」だとどどっとくるのに。よきにつけ悪しきにつけ「パサニアクラブ」は熱海を代表する「神」的マンションなのは間違いない。
パサニアは昔は億ションだったらしいけど最近は一千万もしない物件も出回っていますね。ただし月々のコストは最低でも7万円以上はかかります。固定資産税と別荘税で年間最低20万ですね。
本体価格は安くなっても維持費がかかるのでそれなりに経済力のある人じゃないと維持できなそうですね。
熱海青翠をリゾートで利用しているオーナーです。
このマンションには地元の不動産業者をはじめとして、「売却物件大募集!」の広告(チラシ)が頻繁にポスティングされていますね・・・。個別に連絡をしてきて、具体的な価格を提示してくる業者もいます。
竣工して3年が経過して環境に慣れてきたこともあり、とても快適な熱海ライフをエンジョイしています。
さて、ご質問に対する私の個人的な感想を以下、申し上げますね。
・ 180世帯のうち、リゾートで使用している世帯は約7~8割なので、大浴場はそれほど人の混雑は感じられません。“人口密度”は低く、とてもゆったりとした雰囲気で利用できます!平日などは、貸し切りのような状態にもなります。ただ、夏場などシーズンに入ると、少々混雑しちゃいます。
・ 定住者を中心にマンションに対する思いは強く、資産価値を高めようと日々管理組合活動に力を入れています。大浴場、ゴミ出し、そしてペットに対するルールは「規約」によって厳格化されています。確かにルールが守られていないこともあるようですが、これは、そのルールを知らなかった人たち(リゾート利用)による現象なので、ルールの周知によって改善されています。
・ 「ウンチ事件」が発生したのは事実ですが、これは2年も前の話で、対象者は現在このマンションにはおらず、すっかり解消されています。
・ 機械式駐車場は、管理費(設備維持費)の軽減、使いやすさの追求、利用者からのリクエストなどを背景に、昨年、自走式駐車場に建て替えました。管理組合の資金繰りについても念入りに計算したようで、問題なしです。
・ 管理組合による活動が活発なので、管理会社と管理組合との主従関係がはっきりとしていて、管理会社の是非については気になりませんね。駐車場の建て替えも管理組合が中心となって実施しています。
・ 伊東線の本数は少ないですが、前もって時刻を調べておけば、予定を組むことができると思います。また、熱海駅まで徒歩20分程度なので、頑張って歩いてみたりしています。
・ 確かに、来宮駅周辺はコンビニ程度しかお店がないので、便利とは言えませんが、坂の上り下りがあるとは言え、マックスバリューには歩いていくことができます(ダイエーが閉店してしまったことは残念です)。付け加えると、車があれば尚良し!です。熱函道路を利用すれば、三島方面までの買い物も楽しめます。
こんな感じで、とても快適な空間だと感じています。とにかく、熱海市街と海を一望できるこのマンション、とても満足しています。人気があるのもうなずけます!
↑
率直な感想だと思います。
私は質問者ではありませんが、たいへんに参考になりました。
ありがとうございます。
このようなレスを、熱海のさまざまなリゾマン所有者からいただきたいものだと切に願っております。
質問者です。丁寧で詳細なご返事ありがとうございました。388さんと同じく大変勉強になり、また奇しくも388さんと同じ考え=熱海のマンション事情を語るスレではこうしたレスを交わしたいな、に至り、苦笑してしまいました。
特に勉強になったのが、管理組合の主体性、活発な活動というくだりです。オープンから20年も経った私のマンションでは今、役員のなり手不足問題に直面しています。住民の高齢化に加え、建屋の老朽化、そこにリゾマンという要素も入り、かなり深刻です。救いは長期修繕計画がきっちりし、預貯金も1億円以上、そして管理費の滞納者は長期・短期ともゼロということ。あとは温泉が素晴らしいことでしょうか。管理会社の全面的な支援なしではとてもとても・・。387さんのように「管理会社とは主従の関係」、ときっぱり言いたいのですが。いずれにしましても勉強させていただきました。熱海青翠は今1件も売りに出ていないのですが、いつの日かそちらでお会いしたいものです。
「熱海青翠」は人気が高く、問い合わせが多い物件です。
389さんが言われている通り、なかなか売却物件が出ないため、むしろ購入希望者が“予約”の形で申し込むありさま・・・。だから、387さんが言われるように、具体的な金額提示をしてくる業者もいるのでしょう・・・。
聞くところによると、わざわざ広告など出さなくても水面下で売買がなされていることもあるようです。3年前に竣工したこの物件、当時の販売価格+α(20~30%)程度の値段で売買されている部屋もあります。外国人がこの物件に注目し、高値で買っていくこともあったと聞いています。
389さん、この物件を購入ご希望ならば、業者の方と普段から情報交換されることをお勧めします!
383です。皆様ありがとうございます。大変参考になりました。
実は383を書いたとき、熱海青翠で70平米弱3200万というのが出ていたのでどうしようかと思ったのですが、あっという間に売れてしまったようです。
これって390さんが言われるように分譲価格よりかなり高いのでは?と思ってました。
やっぱり大人気なんですねえ。分譲時に買っとけば良かった。。。
383=391さんが言われていた3,200万円の売却物件広告、おっしゃる通り、既に決まってしまったとのことでした。私も問い合わせをしたら、今日、そんな回答が返ってきて、時既に遅しです・・・。
この部屋からは外を眺めるとお墓が見えるので、眺望は必ずしも良いとは言えません・・・。しかし、それでもあっと言う間に買い手がついてしまったことを考えると、やはり分譲価格+20%くらいの値段じゃないとダメなんでしょうかねえ。
390さんの言われるように、これからは不動産業者のHPを毎日チェックしていくようにします。これこそ、「早い者勝ち」なんでしょうね。
熱海購入に興味を持ち、
予算との見合いから、
サニーハイツ、クリフサイド、
プラザ伊豆山などの大規模経年のマンションを検討しています。
このうちサニーハイツは内見しましたが、
廊下のフワフワ感(!)が気になりました。
クリフ、プラザなどはしっかりしているようですが、
この辺の物件、検討、または購入した方、
いらっしゃいますか。
クリフサイドのオーナーです。
私はあまり他物件と比較検討もせずクリフを購入してしまいましたがそれなりに満足してます。
子どもがまだ保育園時に購入したので海や室内プールでいろいろ楽しめましたよ。
部屋はスタンダードサイズの2DKをリフォームして使用しています。
プールに飽きたら卓球場もありますしレストランもありますので外に出かけなくてもOKです。
駅から歩けないわけではないですがバスかタクシーのほうが楽ですね。駅の近さではサニーに軍配です。
「廊下のフワフワ感」というのはよくわかりませんが・・外廊下の方ですか?
総合的に見るとクリフサイドは築年数は経っていますがまずまず満足出来るマンションだと思っています。
ヴィラ南熱海ですかね?ここは殺〇事件が有りました。
ブルーシー熱海も有りました。どちらも見に行きましたが辞めたほうが言いと思います。
南熱海はアパートのような物です。
ロイヤルヴィラはモダンな建物でデザイン賞みたいなものを取りましたね。
確か個別温泉?個別温泉も循環式の偽温泉なら配管が持ちますが天然温泉の場合、
湯の花などの成分で先々メンテにお金が掛かります。
ここであんまりマンションの実名を出すのもどうなんですかね・・?
しかも「やめた方がよいかも」というのは言い過ぎでは?
「予算に合っていれば気にしない」と言う方もいるわけですし。ましてや事件のあった部屋を買うわけでもなければ他人が「やめときなさい」というのは大きなお世話ではないでしょうか・・?
399です。皆さまご親切な情報とご意見感謝いたします。検討物件の名称ですが、間違えました、ラ・ヴィ熱海でした。海を背にしてパサニアと並んで見える良く似た物件です。室内もロビーも築24年には見えない好印象で予算も魅力でした。日中なのにガウン姿の白髪利用者がミスマッチでしたが。高齢所有者が多いのかもしれないですね。皆様のご意見を拝見しながら他も見てみます。ありがとうございました。
率直な意見は大事ですよね、悪意にみちたものでなければ、参考にしてもいいかもね。
ああ買わなくて良かったって言う意見は貴重だと思うよ。
先人の意見は傾聴すべきかと、でないと業者の言いなりになる。
管理費・修繕積立費が4万超えると、維持がきつい。また、固定資産税を月割りにして1万超えるときつい。両者合わせて月5万以下じゃないと、庶民は維持できないよ。物件の価格よりこっちが大事。
マンション南熱海は源泉掛け流しは価値があります。
現在は知りませんが昔はリゾートクラブが大浴場などの利用権があって
おかしなことに所有者は利用できませんでした。
トイレが3点のユニットバスなので気になる人はダメでしょうね。眺めは言うまでも無く
いいですね。
グランプリエというのも大浴場、露天風呂、レストラン、カフェまであり少し大きいタイプであれば
トイレ別です。どちらも車が無いと不便ですが南熱海の方は少し売り物が多すぎる感じがします。
私も、南熱海は
売り物が多い(一棟で数十件など)なので、
管理費の滞納などをお調べになった
方がいいと思うます。
3点ユニットバスは古いマンションの宿命ですね。
(これをリフォームはバカにならない費用が!)
私はリビングを完璧にリフォームしましたが、
水回りは、トホホな状況で使っております。
(でも、好きな時に風呂、などは
最高ですよ)
大浴場など共用部が充実している分だけ管理費の負担が重くなるので、買うなら大規模なほうがいいと思います。使わなくなったとき、管理費が高いと売りにくいし、貸すにしても家賃を高くしなければならないから。
10月16日に伊豆山地区とマックスバリュー間を乗り継ぎなしに行き来できるバス路線が開設。さっそく今日乗ってみましたがいやまことに便利です。マンション資産価値を決める評価項目の一つに買物が便利、というのがありますが実感しています。これまで湯河原に行くことが多かったのですが、今後は地元熱海です。このマンションでも今日だけで5人以上の方がこのバスを利用し、みなさん大喜び。これで今15%ほどの定住者率もアップし、下がる一方だった売値も少しは歯止めがかかるのかな、などとはしゃいでいます。英断してくださった東海バスさんに感謝です。それにしても定住型であれリゾート型であれ居住者にとって買物が便利というのはどんなに重要な要素か。次は熱海駅近辺にスーパーができるのを望むぞ!
↑さん
当地区には魅力的なマンションが多いなどとほめていただき恐縮です。ただいずこも古い! 伊豆山を代表するのは熱海クリフサイドとプラザ伊豆山あたりですが二つとも築40年。比較的新しいソフィア熱海ビューヒルズでも15年越え。駅前や海岸通りに次々と建つ、最新の居住性を備え、耐震、耐熱、遮音等が充実した建物に比較するとなかなか・・
ちなみに私がリゾート用として当マンションを購入したのは5年前でしたが、判断材料は無料駐車場が大きいこと、湯量豊富な温泉があること、滞納がなく管理がしっかりしていること、値段もマックス2000万・・。車利用を前提としていましたから大きなスーパーが5か所もある湯河原に行くには便利で、どのマンションも無料駐車場が大きいという特徴のある伊豆山地区は本当に魅力的でしたね。(それ以外にも喧騒な市内を離れひなびた場所、国道は平坦でウオーキングができる、値ごろ感・・)
ところが5年後の今70近くになり車の運転が負担になっています。事故も怖いしそろそろ売時か、と思っていたところに「伊豆山とマックスバリュー間を結ぶ乗り換えなしバス路線開設」でしょう、うれしくなりますよね。あと5年は熱海で生活できそうです。
そうそうこれは自分の体験からですが、414さんからの「マンション南熱海には滞納があるかも」という情報は価値がありますね。当マンションは5年後の今でも管理費・修繕積立費の滞納はゼロです。滞納を許すマンションは管理そのものが悪いということでもあり、ゴミ出しや騒音、喫煙、駐車、入浴、ペットルール等の遵守にも疑問符が付きます。私が当マンションを選ぶときに基準にしていた「滞納がないこと」は正解でした。ゴミ置き場のきれいな状態、あるいは入浴時にみなさん全員がしっかり体を洗ってお風呂に入る姿・・を見るにつけ大いに納得です。ご参考までに
伊豆山は熱海でも由緒ある別荘地ですね。確かに買い物は大変な事があったでしょう。
でも昔は文豪初め、要人の別荘が多かった魅力ある地域ですね。
本来は熱海市が交通を整備するべきだったと思いますよ。
唯一、伊豆方面では別荘税を課してるわけですから。また近頃では自然災害が多く
改めて海抜の問題などが気にされています。そういう意味でも伊豆山は魅力的だと思います。
熱海青翠を部屋を探している???
ここのマンションの悪い噂をご存知ないのでしょうか?
よくもまあ、このマンションを目当てにされているものです。
中国人が大挙して買い占めはじめているというのに・・・。
熱海青翠、最近は中国人による買い占め、所有している法人企業(◎◎電子)の迷惑行為など
悪い話ばかりが出ているので、売りに出ている物件がちらほらと目立ちます。
賃貸物件はないですよ。あるのは売り出し物件。
最近は、住人がマンション内で自殺したとか・・・。
たぶん中国人のターゲットになっているにのでしょうね。
建築年数が低い方が資産価値が有るのは当然ですが住民同士のつながりが無い。
私の親戚がカナダ・バンクーバーに居ますが比較的新しい住宅開発地に移住して住人が増え
コミュニティを作り支配されていくようです。何だか世界中でそういう手法?
組織的か分かりませんが・・・あの伊藤園ホテルグループも韓国人社長で韓国資本ですよね。
421さん 別スレ『熱海に買いたい。古い物件はどうですか。』
を参考までにお読みください。熱海青翠について何ともまあすごい盛り上がり。
マイナスの方です。ひところのパサニアクラブもすごかったですが、それを凌ぐような・・。
387=423さん 私も残念です。何しろ半年前の3月のあなた様の書き込みといえば
「青翠は素晴らしい。ルールが厳格に運用され、管理組合は活発に活動・・」などと
高評価のオンパレードです。
上記別スレによれば、管理会社変更時の2年前から管理怠慢が目立ち始め、管理人さんも勝手に駐車するなど
ルール違反が起きていた、最近では中国人による買い占めが20区画にも及び、さながら投機マンション
の様相、法人所有者はお風呂で大騒ぎ放尿、とても住むどころではない、とか。
387さんはこういう事実をご存じではなかったのですか?
なぜ私がこんなことを書いたかといいますと、(387さんの書き込みを信じ)
自分のマンション大浴場で、青翠は管理が厳しい、ここを目指そうと
みんなでよく話していたからです。(先週の三連休もでした)
それが422さんの書き込みで唖然とし、急きょ上記の「熱海に買いたい・・」スレを
読んでみたら悪評ぷんぷんでかなりショックを受けた次第。青翠は憧れでしたからね。
→もちろん他人様の書き込みを百%信じた私が悪い!
(387さんはまさか管理会社の人ではないでしょうね?
組合と管理会社の立ち位置をきちんと論ぜられるなど住民さんとは思えないですが・・)
青翠の普通の住民の方は頑張ってほしいですね。ある意味ここは熱海を象徴し、
代表する立派な格式の高いマンションですから
青翠というのは値段もそこそこ。
擁するに値落ちが少ない。場所なんかけっして良くないんですよ。
また、リゾート利用でたまに行く人にはわかりませんからね。
ただ、これから分譲される物件は中国人の取得の対象になるかも知れませんね。
426さん
熱海青翠の実情が急変したのは、理由があります。
まずは、管理会社が変更されたこと。
東急から長谷工に急遽変更されましたが、これは一部の住人によるもので、自分たちの都合が良いように動いてくれる会社に無理やりに変えたものです。
変更後は、今まで書き込みにあった通りで、管理会社は自主的に行動できなくなり、本来しなければならない事をきちんとした管理できなくなってしまいました。
管理人もバイトとして雇用されていて、ろくに働いていない状況です。
敷地内の植栽はどんどん枯れてしまい、実に無残です。
このマンションを分譲した東急は、自分のグループ管理会社を追い出した管理組合の理事たちに嫌悪感を抱き始め、政治的にいろいろと手をまわし始めています。
実際、長谷工もこのマンション管理から手を引こうと動き始めています。
そして、なによりも、一部の理事たちが暴走してしまったことが一番の原因です。
昨年、敷地内にあった樹齢80年の樹木が勝手に伐採されてしまいました。
当時の理事長をはじめ3人ほどの理事が勝手に業者に頼んで切り取ってしまったんです。
これは明らかに法律に違反するとして、住人は裁判を起こし、結果的に主犯格は有罪となったとのことです。
さらに、彼らはマンションに住むことができなくなり、追い出されることになった人も。
そして、なんと!その人は追い詰められて、自殺してしまったとか・・・。
同時に、法人所有と中国人による買い占めによって、共用部分は荒らされ放題。
このマンションは180世帯ありますが、その7割くらいがリゾート利用者です。
もう、コミュニティもなにも成立していないのと等しく、立て直しに方策もなにもないようです。
この話は、業界でも有名になっていて、長谷工をはじめ、管理会社もこんな無法地帯とも言える場所から手を引きたいと考えるのは当然でしょう。
竣工してからまだ3年程度しか過ぎていないのに、もう崩壊寸前の状態に陥ってしまった熱海青翠。
地元では立派で格式が高いと言われているのかもしれませんが、なかなか実態はそうでもなさそうです。
もともと、このマンションの新規分譲を計画していたジョイント・コーポレーションが破綻したことで、東急に格安で譲渡、その後は市場価格の半分程度で販売した時点が終わりの始まりだったのかもしれません。
私のようなマンション投資家にとっては、一番厄介な対象ですね。
428さんの話は大いにあると思います。
理事会が暴走して自分の都合の良い管理会社に変更するというのは
街中のマンションでも有り得る事です。法人にして常識外の報酬を取っている
理事長も居るくらいです。傾向としては元々、同クラスの建物に比べて管理費、修繕積立金が
高いにも係わらず、様々な施設の利用を有料にする。法人所有のもが有るなどという話もあります。
大体、胡散臭い人が理事、役員になる事が多いです。
そのため、委任状だけでなく、必ず総会には聞くだけでも良いので出席したほうがいいと思います。
その点がマンションの新旧問わず、よい管理会社と理事会のメンバーに恵まれれば
居心地が良いマンションと言えます。
目安は、良好で人気がある物件は総戸数に比べて売り物が少ない、また健全な財政運営が行なわれてる
場合は付帯設備に比較して管理費、修繕積立金が安価という印象が有ります。
熱海青翠で問題になっている樹木を勝手に切ってしまった問題。
切られた樹木(くすのき)は、材木として重用されるため、当時の理事たちは材木屋に売ってしまった、と聞きました。
樹齢80年の樹木、いったいいくらで売れたんだろう?
えっ!?そんなことがあったんですか?
このマンションに生えている樹木は次々に切られてしまうのかも?
そう言えば、コンクリートで固められている部分が増えたような気がします。
分譲当初の状況と少しずつ変化しています。
崩壊の原因は明らかに分譲した東急にありますね
格安販売などして人気物件などと触れ回ったあげくに
レベルの低い住人にかき回され自分たちが追い出されるなど
馬鹿の極みです。
この物件にも東急にもかかわらないほうがよいでしょう。
それにしても、青翠に対する書き込みがすごい!!
いったい、このマンションの住人は、この書き込みを見ているのでしょうか?
ホントなのか、デマなのか、はっきりと主張してください!
マリンスパあたみですが
市民と一般で料金違うようですが
住民税払うことになっても一般料金での利用となりますか?
住民登録は熱海ではしておりません。
あとマックスバリュは宅配してもらえますでしょうか?
両親の希望で求めたセカンドハウスに近々入居いたしますが
熱海の事情に疎いです。
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
熱海周辺の中古リゾートマンションを購入して定住したいと思っています。まだ50歳で隠居できる身分でもなくので働きたいのですが、求人はありますか?職種はなんでもいいのですが、マンションの管理人でも
源泉かけ流し戸別温泉に興味あります。
源泉って飲めるんでしょうか?
飲用としての熱海の泉質、効能知ってる方教えてください。
70度くらいあると聞きますので菌は死んでるかと思いますが
素人考えですかね?
まあ、熱海青翠に対する書き込みがひどいから、それをかわすことが目的でしょう。
そういえば、このマンションの総会が今月末に開かれます。
今までの書き込みについて、いろいろと話し合われるんでしょう。
一触即発!無事に閉会することを祈ります。
はじめまして。 現在主婦です。
伊東線沿線のリゾマンに住んでいます。
定住組です。
伊東線の本数の少なさと運賃の高さに驚いてます。
越してきて半年。 求職中で悪戦苦闘してます。
前置き長くすいません。
通勤が便利な熱海駅近くで住み替えを検討中です。
熱海プラザが最有力候補ですがこちらの情報を教えてください。 あまり悪いことは耳に入ってこないのですが何かあれば詳しく教えてください。
古いけど、立地条件がいいからね。この敷地でこの規模は2度と建たないと言われてます。
建築物の規模より法的には敷地の余裕がはるかに大きい。
ただ海側の部屋でないとさびしいですね。古いものとしては作りが非常にいいですよ。
毎月の管理・修繕費が安く収まっているのは管理がしっかりしてるという事でしょう。
売り物件が総戸数に比べて少ない事は目安になると思います。
↑
何かおかしな情報ですね?
本当も何も取引される値段が本当で価格の違いは見える景観の条件{海、山}
階数とかで違うし、競売の場合は負債滞納額を買い受け人が引き受ける義務があるので
安く出てますがね。500万という事はあり得ませんね。
うん、その場合は社有ですよね。
社有の場合は売主に安く売る事情がある場合が多い。任意売却などでね。
ただ一般的には仲介だから売主の値付けは自由が基本。仲介会社も高く売れた方が
手数料も高くなりますが大体、相場に収まるのが順当なところでしょう。
社有でもリフォームで付加価値を付けられるけど相場を言われるように大きく逸脱するのは
不可能です。
自分で業者にリフォームさせる事も出来るから馬鹿げて儲ける事は難しいんです。
500万で購入して1200万というのは考えれません。
1200万が広告の売値なら、不動産屋が自社物件にしてリフォーム→再販するなら仕入れ価格は500万ぐらい?
リフォーム代とか在庫期間の管理費とか金利とか、そのぐらいマージンないと商売あがったりだろ。
買い替えの下取りでの買取が多いですが売値の半分以下で売る人は居ませんね。
少し値引きしても仲介の方がいいですからね。
東急リゾートはじめ買い替えでの下取りが多いですがそこまでお金が掛かりません。
逆にリフォーム費用が掛かると素人の方が思ってるでしょうが現実には200万程度ですよ。
内装の紙も1平米、900円だし、ユニットバスやキッチンなども新品でも6掛けです。
水周りの位置に変更がなければ安いものです。
皆さん ありがとうございます。 443です。
昭和51年築ということで 耐震などが
懸念されるのですが 近い将来にはやはり
そんな話は出て来るでしょうか。
そのときの区画所有者からの持ち出し分も
あるのかもと少し心配ですが…
それがなければ早いうちにやってほしいですね。
勝手な話ですが。
熱海ハウスは耐震はもうできないと思いますよ。
1軒あたり数十万~数百万の持ち出しは
反対多数で進められませんよ。
耐震をご心配ならば、
坪単価100万円以下のマンションは
きついでしょうねえ。
新耐震基準以前の建物でも単純にダメとは言えませんが455さんの言うように
基準後のマンションの方が安心でしょう。
ただ古いマンションでも当時の職人気質で設計士から施工業者まで
必要以上に丈夫な構造に作ったものもあります。
でも事実上調査が難しいので新基準の後の物件の方が安心でしょう。
熱海プラザは旧耐震基準です。
http://www.saisei-navi.jp/qa/etc/%E6%97%A7%E8%80%90%E9%9C%87%E5%9F%BA%...
古い物件で新耐震の工事を
したのはクリフサイドくらいじゃないですかねえ。
それにしても456さんの
「職人気質」ってなんですか(笑)
今も昔もその時時の耐震基準に
合格していれば証明が出る、
デジタルな世界で、「職人気質」が
あろうとなかろうと耐震基準証明とは関係ありません。
新耐震基準の前でも設計会社によりオーバークォリティの構造設計が往々にしてあるんですよ。
構造設計士が構造計算をして決めますが必要以上な安全係数を取る人が居ます。
それで阪神大震災時、新築に近いビルが倒壊して隣の古いビルが無傷でしたね。
あなたの見解ではおかしな話でしょう。
バブル時の物件の方が予算が潤沢で下請け施工業者まで余裕があり、この時期に建築された物件は
耐震基準前でも構造上十分、要件を満たしてるものが多い。新耐では基準をクリアしてれば
OKという事で逆に不景気で予算のない中、余裕が大きくない物件が増えている。
単純に新耐以前のものだから危ないとは言えないんですよ。業界の常識です。
お父さんの知り合いにでも建築士や業界の人が居たら聞いてみたらいかがですか?
実は業者ではありませんが新耐震基準の方がクリアしてればいいと言う
コストからの合格基準があります。
ただ旧耐震基準でもダメと言う理由は何もありません。
コストを掛けられるような時期に竣工した対象建物は基準の構造設計の物件が多いです。
それはゼネ、準ゼネの違いと言う業界の表現ですが不景気ではゼネの仕事を準ゼネが
格安の価格で請負ますがその分安いという事です。
新耐はその後の地震の問題で区別した事で自分の会社では・日建設計ですが
バブル時の前後、ゼネが請け負った物件では現在より耐震については強度が高いくらいでしょう。
予算を十分掛けられるので。
ここの話を流用させて頂きました:
熱海青翠 _ 中国人に乗っ取られた訳有り(?)高級リゾートマンション
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/571.html
苗場スキー場の元高級リゾートマンションが遂に10万円になった _ 熱海の温泉
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/565.html
777( No.471 )さん
熱海青翠のお話しをまとめていただき、ありがとうございます。
これで、このマンションの実情が明らかになりました!
ここの住人、どうしているんだろう???
またまた熱海青翠情報。
大浴場設備の不具合が発生して3か月、居住者による売却は徐々に増加、さすがに目立つようになってきた。
今でも中国人をはじめとした輩が受け皿になっているようで、売買は盛ん。
温泉が売りのこのマンション、壊れている状態なのに、マンション業者は何の説明もしていないのか?
相手が中国人だから、後々のクレームなどはお構いなし。
結果、このマンションはチャイナタウン化されることに。
一世を風靡した熱海青翠、築4~5年で既に胡散臭さが際立つ対象になってしまった模様。
どうしたものでしょう?
475です。予算が600万位で2部屋、ペット可のマンションを探していて・・・
確かに場所が不便で、古いですが身の丈にあった物件かと思い検討致しました。
駅近くの上等なマンションの情報はあるのですが、なかなか桜木町や古い、安い物件情報がなく悩んでおるしだいです。
どなたかご存知な方がいらしたらば教えてください。宜しくお願いします。
478さん、お返事ありがとうございます
その高い部屋の他に、夏に咲く花の名前がついている不動産屋さんで2部屋の売りがあるのです。
ブルーシーもそうなのですが、窓がない和室がある間取りが熱海には多いのですね。
桜木町のマンションの方は皆さん車の生活ですか?
出前とかあるのでしょうか?今は運転が出来るから気にならないのだが、歳いったらタクシーしかないですね。バスはないみたいですね。
プレジデントは83ヘイベイの部屋が買い手がついたのか?売るのをやめたのかわかりませんが、今年になってからは狭い部屋しか売りはないですね。
80ヘイベイ以上をさがしているので気になっていました。
すみません。貧乏人は確かです(笑)
犬と小さい子供がいるので、宿泊施設に限りがあり購入を
考えていました。
とりあえず桜木町なら買えそうな物件がありそうなのでさがしてみます。
みなさんご迷惑おかけしました。
「伊豆」好きな482のせいで、
嫌な感じに荒れましたが、
まあスルーしましょうよ。
480さんのようなコスト計算はリゾ-トを考える上で、
結構大切だと思います。
私も最初500万を初期購入のめどにしたのですが、
結果その倍くらい、
管理費等で数年でかかってしまいますから。
購入を考えるスレで480のようにおかしな計算でそれぞれの予算に応じた
購入希望のマンションを馬鹿にするような意見がありましたが
480のように計算すると購入の検討がクオリティが確保する事ができないので
止めたほうがいいような意見は大変、失礼な話と思います。
後々、言い訳をされてますが購入検討を考えてる方に大変失礼な見解と思います。
あとで自分の見解の問題に気がついたようですが知っての通り、リゾマンや別荘購入者は
そういう事は十分考慮した上で購入してると思いますので得たりとばかりは本人が自己満足してる
だけの話です。480の見解の時点ではそれ自体が荒らしですよ。
480さんの考えでは479さんはクオリティとかを計算上考慮してないので
自分の考え方では有り得ない選択という事でしょ。
だから旅館でいいという人はそうすれば良いと思うんですよ。
リゾマンを購入するという事はそういう計算で購入しないでしょ?
自分はナイスな答えと考えていい調子だけど482は乱暴かも知れないけど
479の気持ちを侮辱してるのは480さんでしょ。
良いじゃないですか、自分の予算の中で好みの物件を検討しても。
後で言い訳してますがその時点では随分、いい答えのつもりでしょ?
そもそもそういう計算をする事が貧乏臭いと言ってるんですよ。
本当は憧れだけでリゾート所有してないでしょ?
所有してる人はこういう計算では購入しない。購入する人はあなたが言うような損得だけで
購入してる人は誰もいませんよ。所有してないのに失礼な人間だ。
そうですね・・・次からは購入価格プラス維持費を残存寿命で計算して古い物件が
温泉旅館、ホテルの宿泊より高価であれば購入してはいけません。
これを回避するには寿命を延ばすか、中学生くらいのうちに購入すれば計算が成立します。
この計算で考えるとリゾマン所有と旅館ホテル利用のクオリティの比較は基準が難しいですが
新築、築浅の物件購入は更に月割りのコストが大幅に上昇しますのでこれはNGです。
古い物件もクオリティの問題でNGとすると100%購入する事は間違いとなります。
ですから購入者は全員計算が出来ない人達。オーナーの経営者も医者、弁護士も馬鹿ばかりですね。
それでも売れるという事は不思議な話ですがこういう計算をきちっとした上で購入してるか
聞いてみたいですね。
ほんとに、ここはおかしな人が多いですねえ。。。
ただ、497さんのコメントをみてふと思いました。
ここ、ひょっとして、「手持ちのリゾマンを売りたい人とか業者さんが書き込んでる?」
確かに480さんの意見に対して何でここまで粘着するのかと思いますよね。
600万の物件でも20年間所有すれば4.6万/月かかります。自分なら快適な旅館やホテルのほうがいいかも、って考えは理解できますよ。
増してや、二か月に一回しか利用しなければ一回ごとの利用コストは9万/月以上に跳ね上がることになりますもんね。
そうなるとリゾート物件を所有すること自体がアホらしくなってきますが・・。
とは言え私も所有者の端くれです。
利用頻度が極端に減ったら売りに出そうかな~とは考えていますが何時でも好きな時に使えるというメリットもまた大きいのでまだ売ることまでは考えていません。
リゾート物件は、持ちたい人が持てば良い事で、自分も保有しています。
投資とか、損得とか、そんなことよりリゾート物件の保有は趣味の一環ですので、それぞれの個人の判断です。
欲しい人は買えばよい。
買えない人は我慢すればよい。
納得して住んでる人はそれはそれでよい。
でも急な休日とか、自分の好きな時間に行って、好きな時間に返ってこれるのはやはり最高。
GW中でも夏休みでもお正月でも、夜に行って、好きなだけ泊まって夜に帰ってくれば渋滞なし。
週末に予定のない時であれば金曜日夜から行ってしまえばよいしね。
そこまでの自由を手に入れられるのだから、このくらいの値段なんて安いものでしょうね。
高級車なんかは一部の趣味性の高い車種を除けば、たとえばメルセデスのSクラスとか、新車で1500万円で購入して大事にメンテナンスしていても5年後に正規業者に売る時には200万程度円にしかなりませんでした。走行距離にもよりますが、うちのはそうでした。
不動産は、いくらなんでもそうはなりませんから。
不動産と一括りにするのはどうかな。
都心のマンションなら資産価値は保てると思うけど。リゾマンはモノによってはそうでもないでしょ。
自分はやっぱり戸建て別荘派だね。土地代では売れる。
Sは自営の人が経費で買うんじゃないの?
自腹切ってる自分はEで十分、これも値落ちは大きいけど気にしない、気にしない(笑)
サニーハイツは徒歩圏と言っても駅に向かうのは良いですが、駅からマンションに向かうのは夏場は汗だくです。
7月の大規模修繕は外壁だけのようでした。次の大規模修繕で通路とか建物の内装を改修するのでしょうが、通路などを見るとどこが大規模かなと言う感じでした。段差も多く、エレベーターから降りて部屋の入り口まで歩くのに気を遣います。部屋も40㎡のものが殆どで、ウナギの寝床とまでは行かないでも、お1人様専用という感じです。
値ごろの良い物件はすぐに売れてしまって、いつまでも残っているものはそれなりの理由があるものですね。3点セットの水回りの物件が殆どで、ちょっと暗い、昭和レトロの感じが好きな方には良いかも知れません。エレベーターの中で、居合わせた高齢の住民の方が管理人の方に貼り紙の文字が小さいから大きくしたら何て言っていたのが印象的でした。住民の方はあまりお上品ではないのかなと思わせる場面でした。
上品かどうかはあまり価格帯では関係ないかと思います。
たくさんお金を持っていれば品が好いと言うものではないですからね(笑)
車で行かれる方はプレジデントは運が良くなければ駐車はできません。
一般の駐車場もシーズン時はほぼ満車です。
車を使用しないのであればいいかも知れませんが源泉賭け流しは価値がありますよ。
そう言えば、このスレで買うのは無駄で一般宿泊の方が得だと
当たり前の馬鹿話をお披露目していたアホが居ましたね{笑}元気なんですかね・・・
別荘持ちは税制の問題やスケジュールの問題で持ってる人が多く、そういう庶民的な話を
されてもと読んで苦笑してしまいました。実は償却を考えると自分の場合でも利用が
年に1回でも所有する方が税制上、得なんですがね。ちなみに伊豆で3ヶ所{会社保養所含む}と
軽井沢、野尻湖で償却資産にしています。
6月末で既に大幅黒字で税金の対策を考えていたらリゾマンの諸費用が福利厚生費で経費処理できるのを知って、物件探しをしているのです。さりとて、損するものを買う訳には行きませんので、慎重に物色中です。ビジネスで見れば600万が庶民かどうかは関係ありません。買って損するか、税金を節約できるかの問題です。
明日また熱海に行く予定になっています。よく調べましたが、良い物件(築浅で、眺望・管理共良く、駅近で、管理費はそこそこ)は、お金持ちが一瞬の間にさらってしまうので、Webの情報には乗ってきません。良いものをそれなりの値段で買って、不要になっても買値~買値以上で売れる物件を買うのはさすが懐に余裕があると思いますね。
売主さんがOKを出してくれましたので、今週末に契約です。ついでに、もう一つ買う予定で、同日に案内して貰うことになっています。契約予定の物件は会社の保養施設、もう一つは個人的な隠れ家用途です。昨日、社用で盛岡に行って来ましたが、既に秋の訪れを予想できて東北の厳しさを感じさせられましたが、熱海は天国ですね。
代謝能力が加齢ととともに衰えますが、気候の良い所ばかりを選んで移動していますと熱帯魚みたいに温度変化に対する耐性がますます劣って僅かなことで寿命をまっとうしてしまうようなことになる気もします。
ニュースでやってたが、高齢者は暑さを感じにくいらしい。
結果、猛暑の中冷房も使わず熱中症になってしまう人が後を絶たない。
リタイア後は、4〜9月は軽井沢(別荘所有)、10〜3月は熱海(リゾマン選定中)の予定。
久々に熱海青翠の話題。
大浴場に大人のものと思われる大便が二度に亘り発見されたとのことです。
温泉設備の不具合、設備業者の怠慢などが重なって、年明けから大浴場の稼働がスムースに行っていないこともあるのですが、さらにこんな醜態が報じられると、ホント、このマンションは今後どんなことになってしまうのだろう、と思います。
このマンションの管理組合も成り手がおらずにほぼ活動休止状態。今まで理事などを務めた人たちは、このマンションの窮状に嫌気がさしてマンション売却に動いています。結果、ひとり減り、ふたり減り、現役の理事も半減してしまいました。
竣工後、あまたの事件やトラブルが続いているこのマンション、最近、売り物件が各業者のHPに掲載され始めました。さすがに、言い値で買っていく中国人もいなくなったのかな?
先日、某仲介業者のHPに出ていた熱海青翠の売却物件が契約されていました。
1階角部屋と言うことで、それなりの希少価値があると思っていたのですが、このサイトへの書き込みの内容のひどさに様子見していました。
この物件を買われた方、住んでいらっしゃる方、いったいこの書き込みに対する内容は本当なのか、教えてください!
リゾートの別スレッドでも話題が出てましたが、
「ザ・パームショア熱海」の公式HPが出来ましたね。チラシも先日投函されてました
久々のビーチサイド前列(正確に途中放棄してるauneの斜め裏)の高層階建築なので、
それより駅側の既存各中古物件は眺望変化による価格変動が起きるかも知れません。
結局、管理費が年間50万くらいかかるよね。
滞納者も将来出てきて、管理組合の維持も不透明
なのがリゾマンの怖いとこだね。
500万で買うなら、50回高級温泉宿泊まる方が良いね。
リゾマンは、いい物件も悪い物件も普通の物件もあります。
これらを見分ける「目」が必要ですね。
悪い物件をつかまされるぐらいなら、ホテルの方が・・・という気持ちもわかります。
もしほしいなら、時間と足を使っていい物件を探し当てることですね。
築年は違うが、どちらもいい物件に見える。どんなオーナーが所持してるんだろう。
しかし、ドメーヌのほうは、さすがに管理費が高いですね。そのせいもあるのか、売り物件が結構目立つ。
ホテル混在の物件はどうですかね。
うちもホテル混在ではないですが戸数で300以上あり当然ですが社有で保養所扱いがあり
やはりオーナーの方が丁寧に扱う。
エレベーター内の小さなシャンデリアもクリスタルの飾りが次第に無くなり
保養所関連で来る人たちが原因のようですね。
熱海のマンションを昨秋購入した者です。
最上階南東向きで、部屋からは海がドーンと見えて、温泉大浴場からの眺めも最高です。
海を眺めながらゆっくり過ごしていると、日頃のストレスも吹き飛びます。
週末や祝日に、東京から車かロマンスカーで行っていますが、予約いらずでいつでも使える眺め最高の部屋に大大満足です。
築年数はそれなりのマンションですが、管理組合がとてもしっかりしているので、大浴場などやラウンジなどの共用部もとてもきれいです。
とても良い買い物をしたと思います。
皆さんも是非熱海リゾートライフ、楽しんでみませんか?
あたたかいお言葉、うれしいです。
はい、熱海の良いところをどんどん見つけていきたいです。
先週は、旧日向邸を見学(予約制)してきました。昭和初期の和洋折衷建築の素晴らしさとお庭越しに初島を望む絶景を堪能してきました。
⬆
熱海全体に通じるものを感じます。
海と山のおりなすロケーションに恵まれ、和を残しつつ新しい魅力も加えて行く場所、そんな熱海とのご縁をマンション購入をきっかけに大切にしていければと思います。
ここは、熱海のマンションについて語る場所でしたよね。
熱海の観光情報になってしまい、すみませんでした。
ただ、熱海のマンションライフをより楽しむためのおすすめ情報がありましたら、是非教えて頂きたいです。
熱海駅前の新築高層マンションにスーバーが入るというのは、本当でしょうか?
駅ビルに成城石井が入るのは決まった様ですし、熱海がどんどん便利になるのはうれしいですね。
昨秋熱海のマンションを購入しました。
超低金利時代、貯金していても何の楽しみもありませんでしたが、思いきってマンションを購入した結果、充実した休日を手に入れ、自分も家族も癒され、親孝行まで出来てしまいました。
今、購入を迷っている方も、どこか惚れ込める物件に出会えたら、思いきって購入してみてはいかかでしょう?
もちろん購入した後にもある程度費用はかかりますが、余り背伸びをしない価格で手に入れられる熱海のマンションは、買い!だと思います。
膝の半月板を損傷しまして、湯治と称して熱海のリゾマンに通っています。 温泉に入り、のんびりしてますが、実際に膝のリハビリに効果がある様な気がしてます。
自分で書くのも可笑しいですが、リゾマンが有って良かったです。
膝の半月板を損傷しまして、湯治と称して熱海のリゾマンに通っています。 温泉に入り、のんびりしてますが、実際に膝のリハビリに効果がある様な気がしてます。
自分で書くのも可笑しいですが、リゾマンが有って良かったです。
この週末は熱海のマンションでゆっくり温泉に入り、心身共に癒されています。
夕食は人気のイタリアンレストラン「MON(モン)」で、たっぷり魚介類を使ったパスタや熱々チーズのピザ、デザートにイチゴのタルトまで頂き大満足でしたが、食べ過ぎでした。反省。
初めて投稿いたします。
いちと申します。趣味はジョギング、読書、食べ歩きです。
学生時代は陸上部に所属しており、夏休みに熱海で合宿。
坂道を利用し毎日猛ダッシュに明け暮れてました。
あれから数十年。想い出の地熱海に改めて向き合いたいと思い、この夏に数日から1週間ほど
マンションをレンタルできる物件を探しております。
日程的にはオーナー様ご優先はもちろん承知してます。
それ以外のなかで可能な日程、場所や間取り、宿泊代金などお知らせいただけますと幸甚です。
秩序を持って利用させていただきます。
どうぞ宜しくお願い致します。
oohay178@gmail.com
都内に住んでいる者ですが熱海もしくは箱根周辺で
手頃な中古マンション購入を検討しています。
休日に別荘として使う以外に、平日はAirbnbなどで
民泊運用しようかと考えています。
利回り10〜20%程度での運用が可能かと見込んで
いるのですが、実際に民泊運用されいる方いらっしゃい
ますか?
また、都内では民泊に対して周辺住民からの苦情等も
問題になっていますが、熱海・箱根あたりではいかが
でしょうか?
私は民泊を利用した経験があります。チェックインの際に玄関鍵を
直接オーナー本人からもらう事はなく、郵便箱の投入口に手を入れて
鍵を探すような物件が多かったです。
また熱海のリゾートマンションの多くは、管理人が常駐して出入りを
監視してますので、度重なる外国人の宿泊は規制の対象となってしまい
民泊の運用は非常に難しいと思われます。
民泊利用者さん、レスありがとうございます。581です。
Airbnbで検索してみると熱海・箱根周辺は結構物件数ありますよね。
おそらくホストさんは都内など遠方に住んで、民泊はリモートで運用
されているケースも多いのかと思います。
私もできればそのような形で運用したいと思っているのですが、
中にはマンション管理規約で民泊禁止をしているところもあるのでしょうか。
都内ではかなり問題になり、管理規約で禁止するケースも増えているようですが
熱海・箱根エリアでも同様なのでしょうか。
私が利用した民泊の「管理規約」や「管理細則」の詳細を知り得ませんが、一般的には所有者以外が単独で利用することを制限してるようですので、希望物件の仲介業者に確認できると思います。
大都市圏などの新築マンションでは分譲時に民泊を禁止事項として規約に
最初から記載してる所が多いです。
また既に分譲した物件でも決議を取り民泊禁止事項を規約に追加する所が増えています。
ただリゾマンなどは性格上、法人名義で社員の保養所として運用してる部屋も多いので
都市圏の居住専用の物件のように所有者以外の人間の利用を制限するのは
難しいのではと思います。法人でなく個人名義の場合でも友人に貸したりもありますので。
また現実に貸し出す場合、利用者の退出後に次の利用者に貸し出す前に、清掃も含めて
現状回復が必要ですから代行してくれる業者がいなければ自分でやらなければなりません。
通常の賃貸のようにある程度の長期間であれば行く回数が減るので遠距離でも
どうにかなるでしょうがウイークリーの形態でも現実には困難です。
自分も伊豆にマンションと戸建てが有り、何かの形で貸し出したいと思っていましたが
短期の貸し別荘にしろ、長期の賃貸契約にしろ仕事としてやるには管理会社や管理組合に
届け出る、あるいは承認が必要になります。自主管理や戸建ての場合は分譲地外であれば
町内の住民規約の縛りがない限り自由にできる。
私自身、都内でも数棟の賃貸アパートを経営してますがこれも同じ事だと思います。
またそれ以上に困難なのは民泊などで利用するユーザーのモラルの問題でしょう。
必ずマンションの管理規約には騒音や迷惑行為などに対して排除命令や退去命令を
管理組合が出せる条項があります。
普通の賃貸物件では1棟すべてがオーナーの所有物であれば誰にどう貸そうと自由ですが
迷惑を掛ける賃貸人を入れれば他の賃貸人が出てしまいます。
リゾマンでも隣がモラルのない外国人が大騒ぎしていたらどうでしょうか?
そういう意味で民泊の運用は出入りの原状回復の物理的問題、モラルの問題で
583さんの見解が正しいと思います。
586さん、詳しいご回答どうもありがとうございます!
やはり民泊は清掃管理・周辺住民とのトラブル回避がポイントに
なりそうですね。
(もちろんそれ以前に法的な面をクリアする必要もありますが)
清掃についてはちょっと調べてみたところ、熱海では以下の会社が
民泊清掃等のサービスを行っているようです。
http://www.be-after.com/c77951.html
また、騒音については民泊総合スレに情報があったのですが、
最近は遠隔から騒音を検知できる商品もでているようです。
https://minut.jp/
これらのサービスを使えばリモートでも民泊運用が可能そうな
気がしてきているのですがいかがでしょう。
民泊を認めている物件であとは利用者のマナーでしょうね。
騒音や共用部分の利用マナーについては必ず規約がある。
私の所有する物件はオートロック{カードキー}で24hフロント体制{交代制だが
常時6人が詰めている}です。もちろん民泊は認めてないので内緒で民泊を
やる事は非常に難しい。カギはフロントの収受にしないと複製をいくらでも
作れますから。そこを一般オーナーは気にするわけです。
キー式のオートロックは共用キーなので一度作れば出入りは自由になる。
部屋に入らなくても共用部分が充実してる物件{大体はプールか温泉}を自由に
利用されてしまう 規約で民泊が認められているなら清掃会社の出入りも問題ない
だろうけど家電家具等の配送や部屋のリフォーム、水周りの修理でもカギの収受があるので
フロントに通告しておく必要がある。
だから民泊を認めている物件という事が大前提ですね。
589さん、ありがとうございます。
なるほど、たしかにそうですね。
都内のマンションでもやはり民泊による共用部分の騒音や使用
が一番の問題になっていますよね。
リゾートマンションでオーナー不在時に管理会社が民泊運用して
くれるような物件があればよいのですが。
平日なら問題ないかもしれないが休日やホットシーズンに民泊すると確実に普通のオーナーさんからクレームでそう。
もし民泊するとしても民泊可能時期限定してやるとかしないと荒んだリゾートマンションになると思いますよ。
Airbnbで稼働率を調査してみると浅草・渋谷・新宿などは
8割を超えるような物件が多数あって投資効果も高いと
思われますが、熱海や箱根の物件では2割程度と非常に
低く果たして利益が得られるかどうか不安要素が満載です。
以下のデータを見ればそうとも一概には言えないと思いますよ。
過当競争に陥って収益率が下がっている都心より、
今後は地方(リゾートエリア)が狙い目かと。
◼︎静岡県熱海市Airbnb稼働データ
http://airlabo.jp/article/?area_id=22205
◼︎東京都新宿区Airbnb稼働データ
http://airlabo.jp/article/?area_id=13104
熱海エリアであれば2LDK賃貸で平均家賃6〜7万円/月といったところでしょうか。
一方、民泊(バケーションレンタル)で運用できれば、
上記Aribnb稼働データからすると平均1泊14000円、稼働率50%として、
月間20万円弱の収入となります。
その上で、自らも別荘として使用が可能なのですから、やはり賃貸よりも
民泊運用の方がメリットがあると感じてしまいます。
もちろんデメリットがあるので現実には難しいため、上手い解決策を模索中
というのが現状です。何かよいアイデアあればぜひ教えてください。
1平米あたり650円→80平米で約5万円/年
ですか。http://allabout.co.jp/gm/gc/30667/
これは熱海市だけなんですね。
知りませんでした。
物件自体は200万円代からあるようですが、
光熱費や管理費、固定資産税、温泉代、別荘税もろもろ、
ランニングコストは色々とかかりそうですね。
いったいどこにターゲット絞っているのか分かりませんが500万円以下は基本地雷案件ですよ。
高くて地雷案件もあるので高ければ安全というわけではありませんが。
まれに優良案件ないとは言い切れませんが。