プラウドタワー目黒MARC

シティタワー目黒も不動前最寄りで目黒駅徒歩10分。目黒線が比較対象で考える人も居ても全然おかしくないのに、なぜか罵り合い対決になってる。

もちろん目黒線沿線で検討の人もいると思う。
ただここは目黒線沿線検討だけじゃなくて、山手線沿線とか山手線周囲的な広域検討者も多いですよということ。

目黒線沿線検討の人は武蔵小山やとも比べるだろうし、場合によっては武蔵小杉や逆に白金高輪なんかと比べるひともいるでしょう。一方で、山手線沿いに池袋・五反田・三田（芝浦）・浜松町なんかと比べる人だっているでしょ。ここはその双方が重なるって話（つまり複数路線利用可ということ）。

その横軸（目黒線-南北線・三田線）目線の人と縦軸（山手線）目線のひとの感覚がづれるのは仕方ない（横軸目線の人にはここよりも別の駅のより駅近がいいという人がいるけど、縦軸目線の人からすると興味がまったく湧かない、逆も然り）。だから論破もクソもないんですよ。甘いお菓子が食べたくてクッキーを選んでいる人に、いや焼き菓子だったらお煎餅がいいですよって言っているようなもので、議論が噛み合わないです。「焼き菓子だったらこのお煎餅の方が材料費が高くてコスパもいいし、脂肪も少ないからこれから注目されますよ」、はい論破した！って言われても、甘いもの選んでる人からすると「何言ってんの？」になっちゃいます。

冷静になって論点を明確に議論する分には構わないけど、罵り合いは不愉快ですよね。

ということで縦軸横軸の交点の目黒は便利であるということが浮き彫りになりましたね。

目黒駅遠だから縦軸でも横軸でも人気が出てないのだと思うなー。線路沿いだったり、囲まれ感も気になる。

物件そのものは素敵だと思う。デメリット理解した上で実需（割高覚悟）なら買ってもいいのでは。

>>3156 匿名さん
そうはいうものの山手線直結、駅至近（しかもおそらくせいぜい池袋～秋葉原とか上野あたり）の新築なんてそうそうないし、価格も跳ね上がっちゃいますからね。

言葉足らずでした。
池袋～秋葉原とか上野というのは、池袋～品川～東京～上野という山手線南側エリアの話です。北ではないです。

HP更新しましたね～
かっこいい～

目黒雅叙園が中国人に売却したみたい。目黒よりも白金高輪の方が人気があるのかな。

>>3160 匿名さん
既に主な開発が終わって完成されたような街が好きか、これから後発が盛りだくさんで成長が約束されている街が好きか、の違いじゃないですかね。個人的には今すぐ住むなら目黒の方が住みやすいと思います。

>>3160 匿名さん
逆じゃないですか？
今持っている中国系ファウンドが売却を検討していると。
https://news.yahoo.co.jp/articles/66282ef6c3e30456380c8ff8df50588dbe7d...

>>3159 マンション検討中さん
マジックアワーバージョンになりましたね！カッコいいです。

横軸だけで検討してるって人は少ないんじゃないですかね。ただ、複数路線が魅力で検討していても、縦軸史上主義者が横軸のコメントを否定してくる。それは特定地域アゲコメントと変わりないですよ。

スレ違いだーとか、たかだかマンションを検討してるだけで選民意識を持たれてる方もいますが、良くも悪くもこの板に出てきているところは比較対象になるということですよ。分譲後、デベの販促キャンペーンの力がなくなった後は特に。それを否定しても仕方がないです。それより魅力を語ればいいじゃないですか。天井高くて、ロスナイ入ってる新築マンションなんて今少ないですよ。

>>3162 匿名さん

7年前に1430億で買って、2000億で売却の可能性。
キャピタルの収益率はうちのマンション(約7年前購入)と大体同じかもうちょっと良い位ですね。

>>3164 匿名さん

概ね同意しますが、どちらかと言うと横軸至上主義者が、横軸の価値観を断定的に押し付けてきいるようにおもいます。

言い方の問題ですかね？横軸検討も縦軸検討も、結局はMARC検討者です。仲良くやりましょう。

目黒駅までの道を広げて、防音壁で電車の音を改善してくれたら、みんな即買いすると思うし、JRがやって欲しい

電車の音は技術の発展によりそのうち無くなるよ。

>>3168 検討板ユーザーさん

そうか？乗用車はEVシフトで大分かわるだろうが鉄道は変わらんだろ。

>>3167 マンション検討中さん
個人的にここのお気に入りな点は
JRが今後も関与する安心感、スーパーゼネコンが作る箱の質と安心感、広いラウンドバルコニーと天井高2.7ｍ?の美しい間取り設計、緑豊かなゆとりの空地率、60ｍ?のエントランスアプローチからの地下駐車場。武蔵野大地の端の高台にありハザードリスクがないこと。江戸時代の藩主の跡地？で歴史が感じられること。使い勝手の良い目黒駅が徒歩圏内であること。目黒川の桜を散歩できること。日野第三小学校の学区であること。お客様駐車場かいっぱいな時はオフィス棟駐車場も使えること。保育施設が同一敷地内にあること。車でインターが近く便利なところ。長期優良認定住宅で高い税制優遇が受けられること。地権者住戸ゼロ。
個人的に残念な点は、
電車の音。賃貸棟とオフィス棟にやや囲まれ感があること。目黒駅までの道がやや狭いこと。住戸によっては価格がお高めであること。安いスーパーが敷地内にないこと。
JRが道と音対策してくれたら更に実需を追求した住みやすい良いマンションになると思います。

>>3170 マンションさん

本当にその通りですね！JRさんに遊歩道を線路上に作ってもらいたいです。それができなくても線路に壁を。
マンションまでの道を安全に。それができれば即完売ですね！

>>3170 マンションさん

駅舎にすらコストかけないJRが駅遠オフィスを盛り上げるような施策はしないのでは？

>>3159 マンション検討中さん

スカイラウンジの眺望が噴飯ものですね。
共有部のビジネスホテル感も恥ずかしい過ぎて居た堪れずHPをそっ閉じしまスタ。

>>3170 マンションさん
この通りで、このマイナス面がネックになって買えないか、プラス面に満足で買うかの決断ですよね。価格がもう一段安ければ抽選必至だったと思います。なので欲しい方は今ならまだ選べるっていう魅力はある。

>>3168 検討板ユーザーさん

具体的にどのような技術の発展ですか？現在進行形の技術開発があるからこのようなコメントされてるわけですよね？

>>3175 マンション検討中さん

クリアカットに論破お見事です。感情的なポジは論理的じゃないんだよなw

>>3170 マンションさん
住むのがワクワクしてきました！
なかなかこれだけの好条件のマンションは探しても見つかりませんでしたから期待でいっぱいです！

>>3173 マンション掲示板さん
スカイラウンジも西側は抜けてるから！

新しいホームページ見ましたが、森田剛のショートムービーとかインタビューとか作ってましたね。わかってはいましたけどここ数年でデベはぼろ儲けなんでしょうね。購入者側にはなーんの付加価値にもならない会社の自己満足的なムービーにお金かけるなら安くしてほしいですよ。

>>3179 マンション検討中さん
プラウドが部屋を安くするために全てケチったらブランディング希薄するからやめてほしいですね。
大手だから広告もうつし普通じゃないですかね。
そういう合理的な考えでマンション検討するならここや
パーク系はあなたを受け入れれないと思うので、
アッパーでもオープンレジやピアースとかで検討なさった方
が身の丈に合ってますよ。

>>3180 マンション検討中さん

間違えて参考になる！押しちゃった笑
野村の広告費、他のメジャーセブンと比べても多いの知ってます？必要以上のブランディングなんて購入者には何のメリットもないよ。デベの思う壺ですね。無駄に高いお金払いたいあなたはどうぞ野村にお金を注ぎ込んでくださいな。かくいう私もプラウドオーナーですが、あなたのようなものの考え方はしませんね。

広告料ことだけを指摘してるのに、全てケチったらとか拡大解釈してるあたり頭の悪さを感じますよね。無視しましょう。ピアースもオープンハウスも買ったことはないですけど、わざわざ固有名詞をあげて落とすのも非常に趣味が悪いですね。

賃貸棟がどういう間取りでどれくらいの賃料単価でるんでしょうかね。

>>3181 マンション検討中

あなたは無駄に高いと思いつつプラウドオーナーになったんですか？
それはそれだけの価値があると思ったからでは？
だとするとあなたの表現だとそれこそデベの思う壺です。
それが戦略なんだから別にいいじゃないですか！笑

>>3183 eマンションさん
坪18000くらいですかねー？
戸数も気になります。

>>3183 eマンションさん

気になりますよね。プラウド売り切る頃にならないと情報が出て来なそうでよね。出来れば買う前に目安にしたいところなんですが。

>>3186 マンコミュファンさん

賃貸棟は今年10月の竣工だから、もう少しするとわかるんじゃないですかね？
あちらは二重サッシではなく（ほんとに？）、仕様もだいぶ違う、JRの担当なので賃貸価格はわからないと野村には説明されました。

>>3180 マンション検討中さん
ブランディングのために森田剛のショートムービーにお金をかけるべきというあなたの考えは明らかに間違っていると思いますが。

>>3180 マンション検討中さん
モノによっては仕様低く、その方がブランディング棄損してると思いますが、広告に左右される程度のお考えなんですね。

なぜ検討してるだけでそんな赤の他人を上から目線で身の丈とか言えるのか…買ってもいないくせによくそんな見下した態度が取れますね。

ああいうムービーは誰得感あるよね
今時森田剛で憧れる人もいないし

>>3185 マンション検討中さん

え？仕様は不明だが立地的に坪1万程度では？70㎡で20万～22万ぐらい。周辺に築浅の見栄えもいい品川区営住宅のタワーがあるけど、家賃相当安いしね。

>>3184 匿名さん

ついでにパーク系も持ってます。しかし、ブランド系マンションを買っているからと言ってもあなたのようなものの考え方はしません。3188, 3189さんのように、他にも私と同じように(あなたの言葉を借りるなら、合理的に)考えている方がいるとわかって今日は気持ち良く過ごせそうです。

>周辺に築浅の見栄えもいい品川区営住宅のタワーがあるけど、家賃相当安いしね。

ファミーユ西五反田ですね。
家賃は最も多い3LDKタイプ（72.22～73.90㎡）で137,500円～163,800円。
以下詳細ご参考まで。
https://bb-building.net/tokyo/deta/641.html

>>3193 匿名さん
めちゃくちゃ安いですね。周辺家賃相場考えると多少の仕様の良さを加味した賃料でも、ここの利回りはかなり低そうなので、分譲価格は割高に見えてしまいますね。まぁ終の住処にするなら関係ないです

>>3194 名無しさん

もちろん区営住宅なので割安ですが、31階タワーで、エレベーター周りもなかなか重厚。何より目黒MARCより線路から離れたリバービューもあり好立地な点。先に建ったほうが立地的に好条件なのは都市では当然ですが。賃料どうなりますか。

区営住宅ってこんな仕様いいんだ
比べるもんじゃないのは分かるけど分譲タワマンとの価格差やばいな

ここは素晴らしい仕様と竹中のデザインが魅力だから

でも線路の騒音やリバービューなど、区営住宅より立地で劣るけど…仕様と価格次第かな。

単純計算で20坪の住戸1億のローンで買ったら、35年元利均等だと月28.5万の返済。
坪1.5万以上で貸さないとローンも返せないよ。

JR棟の想定賃料は出せないんでしょう。利回り全然でないから。

>>3199 匿名さん

66㎡の部屋が30万とか、この立地じゃあ無理かと。例えばもっと便利な目黒駅徒歩5分の中古でも75㎡25万ぐらい。新築とはいえ立地や線路脇のデメリットもあり@1.5万は到底無理かと感じます。