ドレッセタワー新綱島ってどうですか？

亀戸タワーは最高４倍だったみたいですね。

>>995 マンコミュファンさん

そんな算数的な売れ方するわけない。2期以降はどんどん売れ行き下がっていくよ。一期で3割ちょいはまあそんなものかな、くらい。よく比較される武蔵小杉のサードアベニューは、一期一次は180戸完売、倍率12倍まであったからね。それでも完売にはそこそこかかったはず（最終期頃はコロナのせいだろうけど

常盤貴子の街ですよ？売れて当然。

>>1002 マンション検討中さん
は？

地合いがちがうわ。需給バランス全然違うわ。

何言ってんだ

>>1004 匿名さん

何言ってるのかな？

いま、ほぼ販売がほぼ確定していると思われる100戸位以外の79戸の位置を見ると西向の価格帯からみて売れやすい高層階住戸とこれから並木道が整備される視認性が最も優れた東向(東南東向？)を除いてあと数戸。この数戸がやや販売に苦戦するかもしれませんが、まあ値付け次第か不動産需給が良ければ直ぐ売れちゃうかもしれません。

>>989 匿名さん
嘘言っちゃダメですよ。抽選倍率1倍でしたよ。

>>1002 マンション検討中さん
その通り。このランニングコストは綱島愛・金持の域を超えてます。

>>1000 評判気になるさん

私も無抽選でした。一緒に買った知り合いも無抽選でした。
嘘の書込みばかりですね。

ネガ投稿もとても参考になったけど、「間取り最低」なんて書き込みをしているのは？？？でした。
有名な高層タワーの富久ヒルズなんて「行燈ヒルズ」とすら言われたくらい居室３部屋中２部屋が窓がないのが普通だったし、武蔵小杉の高層タワーも行燈がある部屋プランがよくある。
欲を言えばきりがないですが、全体的には、北側を駐車場にしたこと、戸数がそれほど多くないことを生かし、行燈部屋は１住戸１個までにしてほとんどの部屋に窓があるし、個別の専有では生活動線や、収納率や、廊下の配置や、間口率等の基本やバランスはいいと思う。

東向きの部屋はこれから街路が整備されて、歩道も広くて植栽もかなり多いのですが、どう考えても南向きよりも価格は下がるのでしょう。値段によって売れやすいかすぐに売れないか決まるのでどうするのかデベロッパーもよくわからず、販売も後回しにしたのでしょうか？

>>1009 マンコミュファンさん
ほんとそうですよね。ネガっても褒めてもそれぞれの立場が透いて見えるので仕方ないとは言えなくてもそれぞれ参考にはなりますが、違うことを投稿するのは株式なら風説の流布、程度によっては不動産でも威力妨害にもなりえますよね。

前の方が投稿していた下記が17日時点としてのプレリリースとしては正しいのでしょう。

https://www.re-port.net/article/news/0000067448/

ただ、デベロッパーとしては、２年以上先の完成物件を住むのか住まないのかわからなくて、相場が上がれば第三者に即売りそうな不確かなローン条項付きの購入者の方（くどい言い方ですみません）はなるべく排除したいのが本音なので、いたずらに倍率を上げることはしないのが販売戦略なんだと思います。

あの管理費と修繕積立金を問題なく支払える経済力のある方が本当に羨ましいと思いました。

周辺に新築マンションができても、同じような感じになりそうですね、おそるべし綱島…

>>1013 匿名さん

鶴屋町タワーの管理費、修繕費、駐車代はもっともっとでした。年収2千万以上世帯でないと無理かと思い断念

マンマニさんの言った綱島愛って何？購入した人の7割は多分横浜民で綱島とは縁がない。
マンマニさんは横浜愛等欠片もないように見える都内だと湾岸か城東城北押し。
また、極端な千葉、埼玉押しでもある。住んだこともない人に揶揄した表現を使われるのは疑問。

私が申し込んだ部屋は倍率五倍でしたので、最高倍率四倍は嘘です。

>>1015 匿名さん
そうかな、今年のおすすめマンションは神奈川が多かったですよ。
綱島愛とは、地縁のことを面白く表現しただけだと思います。
標準的？な高所得層は東京や武蔵小杉の物件買った方が利便性や資産価値的によいけど、都内に上る必要がない横浜近辺の富豪には良い、みたいな。
一期66戸、倍率4倍？5倍？も、お宝物件的数字ではないけど、不人気でもないし、良い塩梅では。とりあえず、デマはやめてほしいですね。ソース付けてほしい。

>>1017 検討板ユーザーさん
マンマニが横浜でイチオシだったのは日吉の野村
その割に第三期は大きく予想を外している。かなり苦戦。
あの駐車場ジャングルのような閉塞感がある中庭の状態等本当に考えているのかと。

>>1018 マンマニマニアさん
さすがマニアさん。他にも神奈川で複数おすすめ物件がありますが、評価の当たり外れはあるでしょうね。
極端な埼玉千葉推し、という意見に対し意見を述べましたが、個々の物件の評価が妥当かは論点が違いますので別に論じていただければ。別に信者でもありませんし。

>>1019 検討板ユーザーさん
管理費修繕費駐車場代金を年間100万円払っても、40年で4000万円。
一戸建てなら、外壁塗装、屋根等もろもろの修繕や、一度は建替えしてるであろうことから、やっぱりマンションのが、安いと思うよ。

傘も持たずに、京都やら福岡やら観光地に行けるようなマンションですよ。
要は、綱島は雨だけど、目的地は雨ではない場合、スペシャルすぎますね。エグゼクティブ以外お断りにしたっていい。

>>1020 匿名さん
今の一戸建ては４０年ぐらい持つよ。
１０年毎に外壁塗装する＋屋根等もろもろの修繕で１０００万円以下。
システムキッチン・ユニットバス・壁紙・床・エアコン・湯沸器などはマンションでも自己負担でしょ。
基本的に管理費・駐車場代金は一戸建てでは、ほとんどゼロなんだから当然そうなる。

>>1020 匿名さん
マンションと戸建ては戸建ての方が安い、と比較記事も出てます。マンションの利点は、金がかかる分修繕等管理を外部委託して楽な点です。
綱島は雨で現地は晴れなら傘いらない場合とかレアケースだし、なんなら駅直結マンション全部そうだし。
あなたこれまでも、金ない人は買うな、こちとら駅直結じゃ、みたいな書き込みされて来た匿名さんですよね。擁護は結構ですが、購入者のレベルが疑われる書き込みするのは、このマンションのためになりませんから止した方が良いですよ。

>>1021 匿名さん
>>1022 検討板ユーザーさん

同じような居住条件で比較したら当然マンションの方が安いですよ。一戸建って、基本的に、マンションで言えば眺望なしの最下層部屋と同じなんですから。
それでも、もし綱島駅3分の20坪の土地にマンションと同じ居住性の鉄筋コンクリート3階建なら1億は下らず、かえって高くつきます。
バス15分の所にある戸建とマンション同士を比較したって同じこと。

>>1023 マンション検討中さん
マンションと同じ立地、構造仕様の戸建を仮に建てるとするなら、という意味ですか。現実的な比較とは思いませんが、確かに高級仕様や好立地を規模の力で実現させるのがマンションですからね。そしてその分集合住宅のデメリットは背負うわけです。
同価格帯のマンションと戸建を比較すると、戸建ての方がトータルで安い、というのが一般的かと。まぁもはやスレ違いですが。
https://president.jp/articles/-/16140?page=1

いろんな意見があるけど第一期爆死したなあと言う感じ。
正直なところこの金額出すなら都心の築浅タワマンだよね。。。
利便性もリセールもその他すべての面で都心タワマンが優れているね。

ドレッセタワー新綱島買っちゃったらもうリセールができそうにないから
実質、見えない首輪つけられて一生新綱島から逃げられない境遇を高いお金出して買うのと同じだと思う。

>>1027 匿名さん
見解が浅いと思います。
馬車道直結、とんでもない値段と思ったザ・タワー北仲も
メチャクチャ値上がりしてるし、

ほかと同様で、また同じことが起きそうだと思います。

そして首都圏で、
駅直結マンションで値下がりしたマンションはない。

>>1028 匿名さん

北仲は誰もが「とんでもなく安い」と思ったんだから当然の帰結。

>>1028 匿名さん
北仲は分譲開始時から安くてお宝物件といわれていたが・・・。
もっというとリーマン移行まともな立地のマンションはほぼ値下がりしていない。相対的にどうか、というところで駅近・直結が確かに群を抜いて値上がりしてるのは確かなんだけど、そこらへんをよく購買層もわかっていることをみこして売り主も破格な値段をつけ始めたのが最近であり、ここの物件。グロスの値段だけなら購買検討したけど、正直維持費が想定以上でした。。

いつまでも振られた女の未練や悪口を呟くような書き込みを続けてる己を客観視できないのだろうか。

>>1015 匿名さん
マンマニが城東、城北、埼玉、千葉に詳しいことは確か。たしか大宮スカイには惚れてたし、あの無茶戸数が多い亀戸クロスは価格不相応に上がったのにイチオシ。少しずれてるから、地縁があの辺り感。

駅直結というだけで、値下りしないという根拠はどこにあるのでしょうか。
コスパ悪く、郊外のこの物件に都心と同じ、値上がりを期待するのは難しいのではないでしょうか。
市況も今までと同じように右肩上がりではないことが想定されています。
販売側がお宝物件と言わなくては売れない物件ですね。

>>1033 eマンションさん
郊外のタワマンは、かなり上がってますよ。
資産価格上昇で、金融資産膨れ上がってきてますからね。
また、武蔵小杉もすでに、外人が相当量増えてます。

視野を広げて見ましょう。

価格はいいんだけどね。
トータルの支払考えるとマイナスなんだよね。

逸見太郎さんの7LDKの3階建ての豪邸維持費みたいに、光熱費だけでも年240万円（今はアンペア数を65Aに切り替えて節約中）、固定資産税等は年間400万円、合計640万円かかり、近い将来は数千万円～億単位の修繕をしてみないと機能が維持できないなんて極端な例もありますが、戸建てが維持管理費安いと言っておられる方って、50～80㎡くらいの敷地に建てる3階建くらいのせいぜいもって25～30年程度の安普請の戸建てと比較しておられるのでしょうか？
そこそこ規模がある郊外の戸建ての維持費って半端じゃないですよ。そんなこんなで今は住宅すごろくで最後は夢の一戸建てだった弾劾の世代も含めて戸建てから利便性が高いマンションへと買い替えが進んでいるのではないでしょうか？？？

そうですよね。戸建は、自身の判断で安くあげる選択肢があるというだけで、同条件での比較にはなってないですよね。
特に利便性の価値が高くなっている昨今においては、マンションも高くなってますが、条件の良い戸建はさらにべらぼうな価格です。
都心のマンションと郊外の戸建を比較して「マンションに比べて戸建は上がってない」などと言う記事が見られるのはちょっとどうかなと思ってます。

>>1036 周辺住民さん

裁判でもするんか？
団塊の世代というんだよ。
なんでイッツミーの話出て、弾劾と団塊間違えんねん、

戦後のベビーブーム世代でもOK。

まあ、建て売りではなく、きちんとしたハウスメーカーで建てたら、もしくは、長くいい家を保つには、

一戸建ては、相当なる維持費が必要なことは確かだな。
そんなことに迷うなら、町内のゴミ置き場目の前にやられて、困ってなさい。

>>1036 周辺住民さん
郊外のそこそこ規模がある戸建てとはどの程度の規模で維持費がいくらなのかと、戸建からマンションへの買い替えが進んでいること、この二点について、ソースを出していただけませんか？
私はこう思う、ならいくらでも言えてしまいますし、この板はそういったただの感想が溢れてます。事実としてどうなのか教えてくださると助かります。

>>1039 検討板ユーザーさん

自分で調べなさいよ。このスレでは、駅近マンションが合理的と判断した人がポジティブ投稿をしてるんだから、もし、「それは違う、そういう人達の間違いを指摘して糺してあげなければならない」という使命感をもっているのであれば、そういうあなたこそソースを出すべき。
マンション支持派が戸建スレで騒いでるわけじゃないんですよ。

>>1040 マンション検討中さん

〉〉駅近マンションが合理的と判断した人がポジティブ投稿をしてるんだから、
はい、ダウト。明らかにポジティブ投稿だけじゃないですよね？
別に私はマンション戸建に偏るつもりはなく、なんなら個人の好みではマンション派ですが、根拠がよくわからない主張があったので、そのソースは？と聞いただけです。意見に客観的な論拠があるのは、大人の議論なら当たり前だと思いますけどね。

>>1041 検討板ユーザーさん

何がダウト？日本語読めないのかね？
「ポジティブ投稿をしてる人は、駅近マンションが合理的と判断して投稿している」と言ってるだけでしょ。
あなたがマンション派だが現状ネガティブであり議論をしたいのであれば、そういうあなたがまずは理由の説明をすべきだというだけであって、別に誰もあなたを説得しようと思っていないしその義務もない。自分で考えて合理的な答えを出してください。

>>1042 マンション検討中さん
正確には
このスレでは、駅近マンションが合理的と判断した人がポジティブ投稿をしてる
と書いています。それに対し、このスレでは、そういった人、またポジティブコメに限らず検討の投稿がありますよね。といっています。
また、別にコメントした主張を否定してるわけでもなく、ただ根拠を示してほしい、というだけです。理由は、その主張を支持するようなソースを見たことがないから。駅前マンションへも色々な理由でポジティブですが、戸建てを下げるにも根拠が伴うべきでは？
もちろん、こんなとこで答える義務はないことも理解してますし、ただソースも求めない言いたいことを言うだけの掲示板だ、ということなら残念な話ですけどね

そういえば反論ソースというと、戸建て　マンション　維持費　で検索すると、戸建ての方が安い、という結果は最初の方にたくさん出てきます。そうではないソースがあるなら、是非拝見したいです。維持費ではなく、資産価値や流動性、住みやすさ等の観点で、駅前マンション推しですし、結果買いましたから。
ただこの物件は、地縁がないためお見送りしましたすいません。。。

マンマニ営業臭いし変なオッサンと出てるのも意味わからんから嫌いだけど、鶴屋町は褒め倒してるじゃん。実際あっちは価格の高さを納得できるだけの仕様と駅力がある。それに対してこっちに価格に見合う何かがあるかっていうと綱島愛としか言えないってことでしょ

ここも駅直結で立地は文句ないけど、他と比較すると維持費の面でさすがに割高感は否めないよね
地権者住戸が多いからじゃないのかなぁ
でもここでこういう発言すると、維持費なんてたいした差じゃない、駅直結の価値をわかってないみたいな話になるんだよなｗ

色んな意味で鶴屋町買えないからここ検討してるけど、せめて間取りよかったらすっと買えるのにな
BTTのキモい完売広告もそうだけど、東急ってほんと住む人のこと考えないね

>>1045 検討板ユーザーさん
マンマニは鶴屋町には招かれてないんじゃないかな。褒めちぎってもいない他人事のような書き方。まるで実感がない。

お宝物件と思っている人はフルローン組んで、一戸とは言わず複数戸買えば良いと思います。明るい未来が待ってますよ　笑

>>1048 匿名さん
Twitteの方だよ。記事は俺も見てない。鶴屋町買うとか何とか言ってるみたいで鶴屋町スレは盛り上がってる

弾劾の世代・・・誤変換で。すみません。

このサイト買った人、買えなかった人、悪口だけ言いたい人、営業の人、嘘八百の人（あの高倍率の嘘眠れませんでした）、地権者の人、他デベの人、投資家の人、住みたい人・・・が集まり攻撃的にワイワイガヤガヤ・・・まさに弾劾（絶壁）世代？

私は周辺といっても城南なので綱島に縁はありません。いつまで続くかわかりませんが、城南も城西も都心もとてつもない価格なのでここを検討しています。

このマンションは横浜駅直結のタワマンより管理費が高いですね。

いつも間にかマンマニさんの推薦マーク付いてますねー
管理費などが高いと言っても1万、２万の範囲でしょうし。

>>1052 マンション検討中さん
つまらない話題ばかりだわ。

初めて見る人のためにも、最初の話題からいかが？

管理費修繕費が高いのは、私も賛成です。
ある一定の層以上の人だけで、構成されるマンションなら、
住んでいても安心ですし、
地域の人にもあそこのマンションに住んでいる人は、、
と一目置かれる住まいになります。

武蔵小杉のミッドスカイタワーのように、一番いい場所なのに、管理費修繕費安くて、外観が汚いのにそのままにしか出来ないのは、残念すぎる。
絶対に住みたくありません。

私は、管理費修繕費高いのに賛成です。

一理ある？
管理費修繕費は高くてなんぼですよ。

安かろう悪かろうとは思いませんが、高くてなんぼ理論は事業者の食い物ですね笑 ベネフィット相応の費用かどうか、トータルコストで同価格帯の他物件と比較して、ここが良いのかが論点では。
都内横浜のその他大勢より、綱島の貴族でいたい、という心理的な利点でしょうか。まぁ、住むのは経済合理性だけでなく自己満足も大事なので、そういう人には良いかもしれませんね。

>>1056 検討板ユーザーさん
上から目線の人ですね。さぞかしお金持ちなんでしょうね。
うらやましいわ。

そんなお金持ちが一億くらいの割安マンションに何の用かしら？ww

それか、まさかお金もないのに偉そうにしてる？なんてことは
ないですよねww

管理組合理事になって管理会社相見積もりとらせたいけど、地権者達は東急べったりなんだろ。

>>1057 匿名さん
上から目線に読めてしまいましたか。それは申し訳ないですが、そう感じたとすると、おそらく1057さんはヒエラルキーに敏感なんですね。見返すと、一定層以上の人しか住んでほしくない、などの書き込みも上から目線ともいえ、階層意識強いですし。同じ方かわかりませんが、自分が言われて嫌なことは他人にしない方が良いのでは。
他の人に一目置かれたいなら、そういった人間性も持たれると、このマンション住民は高い維持費を払えるだけでなく、人も素晴らしいと、二目も三目も置かれると思います。
なお、私はお金がないとはいいませんが、ベネフィットを度外視してコストは高ければ高いほど良い、と言えるほどの資産家でもありません。一億の物件が割安かは、その値段を越える価値がある(と感じる)かどうかですが、そういう意味で、この物件を割安とは逆に思っていません。ご安心を。

私もあーだこーだ書いてますが、管理費、修繕費は高いと思います。ただ、かなり類似のタワーとは比較したうえなので納得はしています。

高い原因として３つ考えています。
1.戸数が252しかない
2.時期的なもの
3.複合ビルであること

1は、戸数が少ないのにエレベータ－４基、各階塵置場、各階防災倉庫、警備員2名、コンシェルゼサービス、ゲストスイート２室、スカイラウンジのほかコミュニケーションスクエア等の３ブーツがあり、１戸当たりの負担（面積等）が大きい。

2は、5-10年前はもちろん近年分譲したマンションは直近の資材費、人件費の急上昇を反映した管理費、修繕積立金の設定がなされていない。

3は、住宅共用部分の外に全体共用部分がかなりあり、例えば、新横浜線直結の進入路から複合ビルへの導入部分の一部負担なども考えられること。

1は、エレベーターだとそれだけ楽に階下に降りられる、少ない人数しか乗り合わせないということなので、メリットもかなりあります。費用対効果の感じ方が人により違うのでいらない設備やサービスがついていてもということもありますが。

2は明らかに最近は上昇しています。数年前、管理費・修繕積立金が安かったところも今後はかなり値上げしてくる可能性が高いと。

3はこれこそが厄介なそして魅力があるとこです。新駅、しかも東急新横浜線・目黒線へ直結で行けることは夢のようではありますが、店舗や公共スペースと繋がれていることは本当に素晴らしいのですが、例えば、自治体などの地上のペデストリアンデッキを経由して駅に繋がれているのに比べてコストは高いと推察できます。

地下鉄直結のビルの負担経費を知っていますが、条件にもよりますがかなりかかります。

しかし、その代わり、住人の方たちは、駅直結、生活店舗直結、公会堂や図書館直結のかなりの利便性を得られるものと思います。

全体共用部分に関しては、おそらく東急電鉄さん等もかなり多くの議決権を有するんでしょうから住民の組合で管理費修繕費低下させるのは容易ではないのかなとも。住民単独で決められないのはデメリットなのかもしれません。

ただ、私は、このマンションの価格は今の相場を考えると高くないと考えていますので、割高の管理費・修繕積立金はカバーできるとみています。

ここの掲示板読むと、なぜかコスパの悪さを必死に肯定する人がいますね。
コスパが悪いと魅力がない物件なのでしょうか。
利回りは悪く、リセールも期待できませんが、綱島愛のある上級国民は気にしないで、どんどん買いましょう。

そろそろ第1期第2次。この調子だと広告、販売締切スパンが短い。その後は、倍率が予想される眺め最高の東向中心？興味ある方は、長短把握し直ぐ対応したら。

>>1060 周辺住民さん
図書館直結になりそうなんですか？、うれしいですね。

ごめんなさい、図書館ではなく情報コーナーですね。港北図書館の書籍などの一部を取り次いだりはするかもしれませんが・・・

https://hiyosi.net/2020/10/08/shin_tsunashima_2020-5/

管理費高いのは事実だけど、ここ最近の新築物件の管理費高騰や大規模ではないタワー、新駅直結という要素を考えたらそうなるよねというところ。
管理費が１万円やそこら高いことに躊躇する層が検討する物件じゃないし、物件価格は低層階は意外と手頃。まー売れるだろうね。

>>1064 周辺住民さん
なるほど！ありがとうございます。

>>1054 匿名さん
ちと知識無さすぎでは。ミッドは、はるぶーさんの勉強会に属していてかなり先進的な管理組合ですよ。
法人化もいちはやくやったり、またトランクルーム増設やゴルフ練習施設を作ったりエントランスフロアやゲストルーム改装なんて普通の管理組合じゃまず不可能でしょう。

>>1061 口コミ知りたいさん
コスパっていろいろ考え方はあるんでしょうけど、例えば月35万円で貸せたら、[｛35万－管理費修繕費(初年度5万～25年目10万)｝×12－公租公課（大雑把に推定）22万]≒278万円～338万円　投資額9000万円なら利回り3.1％～3.8％　実際には保険料や空室や修繕や仲介料等もあるんでしょうから利回りは下がります。こんなもんじゃないですか。

一方、再開発地区で相続税路線価が公表されていませんが、前面綱島街道の反対側420千円を基に大雑把に補正率1.1～1.3倍(実際には側方加算、陰地補正等も検討する必要があります）、類似建物の実際の固定資産評価額を基に比較して考えると相続税評価額は売買金額の1/4程度ではないかと。
固定資産税評価では鶴屋町の2.7分の1程度（前面固定路線価のみ比較。但し、鶴屋町は固定路線価が敷設されていない辺が一番高くなると推定されるので訂正されるかもしれません）で、相続税土地評価も同じくらいの割合になるはず。
低層階は不動産のリスクを考えるとそうでないかもしれませんが、低層階と相続税評価額が変わらない超高層階は本当にコスパ良いですよ。

>>1065 検討板ユーザーさん

これくらいの物件でもやはり、他と比べて管理費が高いことは躊躇しますよ。駅直結とはいえ、都心物件でもなく、交通のハブでもなく、坪400万程度な物件ですよ。高層階のプレミアムフロアはともかく、それ以外は割と普通のパワーカップルでも入居可能なレベルかと。

>>1067 口コミ知りたいさん
そうでしたか。それはそれは。
ではなぜ、あんなに汚らしい外観なのでしょうか？

仕様や建具も、県営団地のようでした。
バルコニーの換気口周りの壁はどこも、黒く変色し、
タワマンではないシティハウスやブリリアなどのマンションのがまだ綺麗でした。

稼ぐタワマンということでしたが、周辺の人が住みたくなければ、外形的な評価はそれが全てでは？

居住者の方のようで、大変失礼致しました。
申し訳ございません。許して頂けますか？

>>1069 マンション検討中さん
いや、もうちょい上の人ちゃう？

>>1068 坪単価比較中さん

何かにつけて比較される武蔵小杉のタワマン賃料相場が4000円/m2くらいなので、新築ブーストを考慮にいれないと35は厳しそう（9000万ということは70ちょっとくらいの想定ですよね？）30くらいじゃないかな。
まあ、現金買いできるならともかくローン組んでペイする利回りではないですね。これは昨今の分譲物件全てに言えますが。コスパいいかと言われるとやはり？です。

あとタワマン節税はそろそろ本格的にメスが入りそうじゃないでしょうか？

>>1070 匿名さん

そもそもここの管理修繕費が高いのは、サービスとメンテ十二分にするから、ではなく単純に戸数が少なくて一戸あたりの負担が高いだけ、というが大凡の合意では。修繕計画はまだわかりませんが、蓋を開けてみたら、管理修繕費は高いのに、ろくなメンテナンスができていない、というのもありえますよ？（総予算が小さいと予備費も小さい）
他マンションをあえて貶めなくてもよいのでは。

>>1071 マンション買ったちゃん

世帯年収2000万あれば買えるでしょ

>>1074 マンション検討中さん
恒常的になら。

>>1068 坪単価比較中さん
税理士さんですか？6年目以降の固定資産税の計算は？

投資家なら「大家の会」に入って、情報交換は
そちらですかね。
それか、勉強はしてるけど、見解浅めな投資家さんかな。

一般的に、世界でも日本でも、不動産投資だけの人なら、
そういう意見なんでしょうね。

現在、日本の上場REITの平均利回りが3.8%、
スポンサーがよく、レジデンスで、
物件もいいところ多いREITで、
2%後半から3%前半です。

機関投資家やプロならそちらと比較します。
所詮個人の板なので、レベル低いのはしょうがないでしょうが。

>>1069 マンション検討中さん
うん、他と比べて高いよ。それは何も否定していない。
けど条件的にしかたないよなーってことを言いたいの。直結の程度が、地上でペデストリアンデッキでつながってます、って程度ではないんだからね、もちろんそれをこの規模で、維持するのにお金はかかる。
管理費が高いとわかりつつも買う層だけで余裕で竣工前完売するだろうし、規模大きくないことによる希少性でリセールも当分は安泰。

>>1070 匿名さん
県営住宅を小馬鹿にするな！

修繕費も異常に高いんですよね…
地権者優遇の余波の可能性も…

>>1076 匿名さん
中リスク中リターンのリートもいいですが、不動産投資はあたり外れも大きいですが面白いですよ、
大家の会に入りながらリート勧めなんておかしいでしょ。貴方はほんとはここの抽選外れヤケクソちゃんか不動産どしろうとちゃん？

>>1080 名無しさん
私は、不動産の資産管理法人を作り、
そこで不動産を、所有してます。

分マン以外に、土地は個人で建物を法人所有させてます。
税理士さんなら当然のスキームですよね。顧問料取れますしね。

昨今の税理士のレベルの低さに驚いております。
私募や上場REITのこともそうですし、SPCの話をしてピンときてなかったり、海外不動産の節税も、2020年度に封じ込められたのに、法人ではまだ可能であることを調べないと知らなかったり。

中には優秀な方もいるんでしょうが、私のようなプロには
不満が多いです。大家の会に入っていても、大家がバカばかりで、戦略的な話しが出来る人いないかなーと常日頃思ってます。
よければ、
暇なので色々お相手させて頂きます。

>>1081 マンション買ったちゃん
優秀な方に教えていただきたいです。
横浜のフロントタワーと新綱島は、金銭的メリットを考えるとどちらが、買うべき物件なのでしょうか。
新綱島はここの掲示板では、家賃の前提も疑問になるような値付けですので、現実的な利回りの差を知りたいです。

>>1082 口コミ知りたいさん
住まずに、インカムゲインに、キャピタルゲインも取りたいなら、ここやフロントタワーに限る必要ないですよね。
もっと収益性良さそうな中古が定期的に出てますよね。

住みながらキャピタルゲイン狙いなら、迷うでしょうね。
私は暇ですが、フロントタワーに興味がないので、パスします。すいません

>>1083 マンション買ったちゃん
お忙しいところ、ご教授いただきありがとうございました。

１期2次　１１戸　１２月３日ですか

>>1085 匿名さん
一次抽選漏れの狙い打ちですね。
明日も抽選住戸あるのでしょうか

このマンションの良さは周りがタワマンらしくなくバルコニーに囲まれていることだと思いますかどうでしょう。
明日が楽しみ？です。

タワーマンションって、一見ゴージャスに、馬鹿の一辺倒みたいにハイサッシ、無理矢理インフレーム、fix窓にして、バルコニー出られないようにしているのが多いけど、火災や地震や台風のときの恐怖は計り知れない。
やっぱりバルコニーがあって、風雨が遮られて、非常時の避難路も確保するのはとても大切だと思う。

>>1088 口コミ知りたいさん
タワーマンションでもバルコニー出られないようにしているのなんて一部では？

いかがでしょうか？
皆さまご希望の低層階は買えましたか？

>>1090 名無しさん
私は高層階が好きなので30階以上の住戸を申込む予定です。

ホームページから一部の間取りが消えてるのは何故でしょうか？

目黒のプラウドタワーは、70㎡台の最下層で1億3500万円ぐらいかららしい。70㎡台1億5000万円、80㎡台17000万円みたいな値付けでも売れそうって何？
悪く言えばJR線路際、よく言えば公園に囲まれた、西五反田アドレス、目黒徒歩９分、ピンクホテルを通れば五反田から7分。少し前のお隣のドレッセが懐かしい。城南城西はこんな感じの物件ばかり。住友の中野は値上がり待ち？で販売延期。待ってる間に販売単価が数割上がる可能性が高いみたいな。
ここは値上がりなど考えずに普通に第二期突入してほしい。そうでないと本当に住居にするまともな買い手がいなくなる。心の底からそう思う。

>>1093 坪単価比較中さん
綱島は安いよな。ありがたい。
街も庶民的だから、気取らなくて済む。

タワマンだからって1500万円もする車に乗る必要もない。
綱島素晴らしいよ

1期3次　２６戸　１２月１０日締切
なんだろう、１週間でこの急な動きは

>>1095 匿名さん

住宅ローン改正の駆け込み？

とおもったけど、11月30日以降は、入居日ベースだから、0.7%適用なのね。とりあえず、総額の控除はそこそこありそうということがわかって、様子見層が買い意欲出たとかあるのかな？なんだろうね？

バルコニーに囲まれているのは素敵

ランニングコストは高いですけど、物件価格は思ったより手頃ですね。港北区最高層、新線新駅に地下直結、東横線駅至近、と高そうな気配出していましたが意外に高くないと思います。日吉の駅遠プラウドで坪300万ならこちらで坪360万の方がいいのではないでしょうか。

ここの駅直結は地下駅だからいいね。駅直結でも地上駅が多くて電車やホームの騒音がうるさいのが多い。羽沢や横浜が良くある例。
綱島駅の西側にタワーが出来たとしても向こうはうるさい。鉄橋に通勤快速が走った時は最悪。

ここの駅直結は地下駅だからいいね。駅直結でも地上駅が多くて電車やホームの騒音がうるさいのが多い。羽沢や横浜が良くある例。
綱島駅の西側にタワーが出来たとしても向こうはうるさい。鉄橋に通勤快速が走った時は最悪。

>>1101 マンション検討中さん
あっちのアドバイザーは横浜市住宅供給公社だからね。公社が分譲することになれば、価格面では期待できる。

>>1102 匿名さん
価格面では期待できても、デザインとかグレードはそれなりですからね。残念。

>>1101 マンション検討中さん
東横線は近い(鉄橋あり)から方角によっては結構うるさい気がしますが、どうなんでしょうね。

>>1101 マンション検討中さん
地下の新横浜線だけならそうかもしれませんが東横線高架とそんなに離れてるわけでもないんでけっこう騒音はするはずですよ。
特に高架より上の階の西側はね。
もちろん窓を閉めてれば慣れれば気にならないと思いますが。

>>1105 eマンションさん
西側の高層階は仰る通りです。
東横線のどの方向からの騒音を起点にするかにもよりますが、最短に近い部分からだと西側再開発とは80-100ｍくらい距離が違うと思われるので7-10dBくらい減衰されるのではないかと。東横線に限ってはですが。

この物件の資産価値はどうでしょうか？横浜市の東横線駅近タワーとなると固そうに思えるのですが

>>1107 評判気になるさん
固いも固い、かっちかちやぞ

>>1108 評判気になるさん
ゾクゾクするわーw

このアイランドは、ただのアイランドちゃうねんぞ。
このアイランドに建つタワーのアイランドキッチン♪
子供からおばあちゃんまで、愛に溢れる愛ランド♪
そしてここに住めば、マイランド♪

ララパーク鴨居は、三井不動産と旭化成が血みどろ500億の戦い♪ 勝つのはどっちだ。ララランド♪

日本で一番勢いのある不動産屋、
それは信義房屋不動産株式会社、
顧客はアジアの富裕層、ライバルはアジア・パシフィック・ランド♪

>>1109 評判気になるかもかもさん

台湾不動産屋さん？パークシティLALA横浜と勘違い？宣伝にしては下手だね。

第二期　２月上旬は　3LDK のみですか
先着順4戸は、第一期のキャンセルかな

>1111

キャンセルというか登録したけど契約に至らずでしょ。契約して始めて売れたのハズなんだけど。

東横線、線路で陥没あったらしいけど大丈夫？
やはり買うならJR駅チカだね。
地盤沈下とか、資産価値うんぬんの前に論外。

東横線ブランド大丈夫かね？

>>1110 かもを呼んでる不動産屋さん？さん

アイランドって、綱島の　島の部分です。
ってなんで説明せなあかんの

>>1103 マンション検討中さん

公社マンションはそれなりっちゃあそれなりだけど、ザ・ステーションタワー東神奈川も横浜ポートサイドプレイスもヨコハマシーナリータワーも「それなり」に悪くない。
基本的に公社は委託先の企画会社任せで、自分たちは細かいところに口をさしはさまない(能力がない)ので、結局トレンドなりのまあまあの物件が出来上がる。基本、利益は出さず仕様にまわすので結果割安になる。尖ったマンションを求めないのであれば期待できる。
問題があるとすると、複合で作るのが基本であるにもかかわらず、完成後に起こり得る問題について利害関係者の調整ができていない(将来に関する想像力が欠如している)面があること。

ヨコハマフロントタワーは？
横浜駅直結ですよ。

>>1116 口コミ知りたいさん

横浜フロントタワーははっきりいうとナビューレの数段下ですね。住環境が悪い最悪の欠点を駅直結でごまかしているとしか思えない。バルコニーにもでれない災害には弱いトレンドタワーで実がないと。

>>1117 口コミ知りたいさん

なるほど。勉強になります。

と、ヨコハマフロント買えない人が言ってます

>>1107 評判気になるさん
こんなこと、ここに投稿すること？何と言って欲しいのかが理解できない。

>>1113 口コミ知りたいさん

それでなくとも東横線は横浜市内の地盤のよくないところを走っているのに地下を掘りまくっている。新横浜線でも、環2が2回、陥没した。ところで、なぜJRならよいのですか？

>>1121 通りがかりさん
出自もよく分からぬ私鉄風情が開発した地盤ユルユルな建物より、親方日の丸JRの方がまだまともかなって。

JRが1番！って、田舎者の発想で笑う

>>1123 マンション検討中さん
と、田舎者が吠えてます笑

でも実際、JR駅近の資産価値は私鉄駅近より数段上だよ。
私なら地盤がヤバそうなこちらより、ヨコハマフロントタワー狙うよ。少し背伸びしてでもね。

>>1125 口コミ知りたいさん

いやそれは私鉄とJRの違いというよりターミナル駅かどうかな駅比較では、、、横浜だって東急通ってますやん。総武線沿線と東横線沿線でどうか？みたいな比較じゃないと。

と、どちらも買えない人が言ってます

地盤厨が湧いてるけど、横浜駅は昔々、海ですよ？
ヨコハマフロントも地盤ゆるゆるだから資産価値ダメですね笑
私は支持層まで杭を打ってるタワマンなら地盤はさほど気になりませんけど...笑

>>1128 マンション検討中さん
横浜駅周辺のビルは地下は水没、5階位までは津波を被る覚悟がいるね。まあ、タワマンの雲上人は、20階位下まで脚で降りて、軽井沢の別荘にでも避難しましょう。

>>1128 マンション検討中さん

直接基礎だけどね　ランドマークタワーとかも

>>1130 マンション検討中さん
ランドマークは元々埋立地だが、確か地下５～６ｍからは超高層に適した上総層群の土丹層。それで、地下２４ｍ程度？の直接基礎で良かった。ただ、シルトや軟弱な砂層も周辺多いので横浜鶴屋町は同じとは言えない。どうなのでしょうね。

>>1131 職人さん
横浜駅西口は、東日本大震災の時に、ビブレ隣のダイエーの周りに地割れが起きたり、半壊のビルがあったり、場所によって地盤が弱くて、古いビルに被害が出ていましたね。

東急東横綱島駅の普通電車の本数来年から減るんですね。東急新横浜線の時刻表の情報ってありますか?

>>1135 匿名さん

来年3月の改正は、コロナ禍による乗客数の減少によるもののようだから、新横浜線の開通とは直接の関係はないようですね。新横浜線は来年下期の開業予定で、相鉄線との絡みも出てくるから、時刻表についての情報が出てくるのは、まだしばらく先ではありませんか。

２月販売予定の第二期の価格が分かる方はいますか？まだ発表されていないのでしょうか？

間取りで無駄かなっていうか？？？と思ったのは、75Aのキッチン少し広すぎませんか？
この広さで5帖キッチンはいい面もあるけど3.5帖程度にして収納を増やして欲しかった。この間取りは地権割り当てが多かったから、地権者の意見が通ったんでしょうか？

また、浴室反対側のリネン庫裏の無駄なdeadspace0.8帖程は勿体ないですよね。
浴室の位置をずらすか、浴槽洗面所の扉を無くしリネン収納庫を廊下側にして(開くのは浴室方向)、残ったこのスペースを収納にして欲しかった。

せっかく、バルコニーをコーナーに付ける等非常に実用的な間取りにしているのだから、ここも工夫して欲しかったな。

全体設計はとても良いのですが、細かい間取りについては、タワマンの常識にとらわれず、主婦目線の実用性の観点をもう少し重視して欲しいですね。

実家帰るついでに見てきたけど全然工事が進んでないように見える
本当に今年新線開通するのか？
マンションもまだ全然できていないんだが

>>1139 口コミ知りたいさん
このマンションの地下は地上と同じくらい作業時間がかかるのではないでしょうか？
既に着工から１年経過していますがあと少しかかると思います。
地下３５ｍ程度までの建物基礎のほか、東急新線駅や防水施設などの地下工事は半端でないと思われます。供給処理施設や、通信施設等も地下工事が必要となります。
本格的な地下工事は地上の３倍くらい時間がかかるので。
地下工事がその後の建物の良し悪しを決めますので、できるだけ入念に作業をしてほしいとも思います。

>>1137 マンション比較中さん
最上階ペントハウスは坪500~550万。他は坪300～450万くらいじゃない。東向きは南向きより少し安いくらい。300は安すぎか。西向きは上層階は富士山Viewだねぇ。

年内に習熟運転をする、と言っているのですから、相直運転は来年ですよね。運転が始まって１年くらいで入居開始ですよね。

新綱島駅には通勤時、昼中時、何本くらい新綱島線は停車するんだろう？
新綱島で乗って隣の日吉乗り換え電車はどのくらいあるのだろう？
目黒線直通の割合は？

皆様はどう思われますか？

>>1143 マンション比較中さん
×新綱島線　〇新横浜線

>>1144 マンション比較中さん
全部直通だから、目黒線の分だけ本数あるのでは？

>>1143 マンション比較中さん
相鉄東急直通線としてアナウンスしているのは
朝ラッシュ時間帯：１０－１４本
その他時間帯　　：4－6本　　　　　程度
という事だけですね。

ここから先は個人的な想像ですが
朝ラッシュ時間帯の１０本は相鉄側、１４本が東急側、差の４本は新横浜折返し。
東横線直通は菊名始発４本を新横浜線に振り向ける。従って目黒線直通は１０本。
目黒線は日吉駅折返しが何本か発生する。
目黒から先は三田線乗り入れ６本、南北線乗り入れ４本。

>>1146 匿名さん
有難うございます。目黒線の急行が新綱島には止まらないとすると、ピーク時８－１０本でしょうか。ただ、バスの発着場も６本くらい新綱島側に来るみたいですので、急行は新綱島に止めるのかもしれませんね。そうなると１０ー１２本くらい？

あと、ひょっとしたら、菊名の位置づけがかなり変わり、菊名は通勤快速停車駅から外れ、急行停車駅となり、代わりに新横浜がその役割を担うのかもしれませんね。そうなると、西谷から東横線直通電車が新横浜経由で（新綱島）、日吉、渋谷、新宿三丁目に行くのかもしれません。その時、東横線直通急行（通勤快速？）は、新綱島駅に止まるのかな？？？

>>1147 マンション比較中さん
東急は二俣川ー目黒 約３８分と言っているので、なるべく時間短縮したいでしょうが急行停車するかな。
新横浜は東横線直通の本数は少ないでしょうから、菊名にとって代わる事は無いでしょう。
綱島と新綱島の両方に東横（直通）線が停車しても、新綱島の東横直通線は本数が少なく、利用客が少ないと予想されるので停車しないという事はないんでしょうか。新綱島ー渋谷が直通になるとの言い方はしていないと思いますが。

>>1148 匿名さん
そうですよね。東横線直通は多分二俣川、新横浜、武蔵小杉、自由が丘、渋谷、新宿三丁目みたいになりますよね。綱島へ行けばいいのですが。
それより目黒線直通の急行が停車するかでしょうか。

>>1149 マンション比較中さん
目黒線直通の急行が新綱島を通過して急いでも、どうせ各停電車を追い越せるのは奥沢だから意味がないと思いますけど。

>>1150 匿名さん

目黒線急行が通勤快速、急行に分化するかもしれないですよ。

綱島人のあこがれマンションやん。

親が住んでたら、間違いなく「親ガチャ」
当たりやん。

ここって24年の住宅ローンは何基準になるんでしょうか？
長期優良住宅？その他の住宅ではないんですよね？調べても良く分かんなかったので、教えていただけると助かります

確かに中古も含め、私も優良住宅がらなんだか良くわかりません。
中古と言えば、魅力のみなとみらいや馬車道も1億未満の築浅の中古はなかなか出て来ないですね。そう考えると、ここも少しくらい高くても仕方ないかな。

>>1150 匿名さん
じゃあなぜ、元住吉と新丸子は停車しないの？追い越しできるか否かでは決まらないようだね。乗り換え駅でない新綱島は通過でしょう。

ここは、工事現場行ってもずっと地下工事中なのでイメ－ジが分かんないよね。地上に出てくるのは何時なのだろう？

第二期はCとHタイプ以外は苦戦したみたいですね。それ以外のタイプのほとんどは第3期に流れた感じですね。

一部とはいえマンションで鉄骨造りって珍しいね。耐火性劣るんだけど。新たな長谷工のコストダウン？

>>1158 匿名さん
えぇ、、、全く珍しくないよ、、、

>>1158 匿名さん

長谷工は小杉ですよね。

>>1158 匿名さん
タワーマンションでは一般的ですよ。

70Bはまだ販売していますか？

>>1162 検討板ユーザーさん
70Bは終わってます。今は確か70GとDが残っていたと思いますよ。

買える方が羨ましい～！
綱島ラブなので。

>>1163 購入経験者さん
そうでしたか、ありがとうございます。
インターネットで間取り見て、7000万円台前半ならいいなと思ったのですが、残念です。

第二期で運良く買えました！高層階ではないですが、良い価格で買えたのですごい楽しみです。！みなさんはドレッセたわーのどこに惹かれて買いましたか？

ここ買える人ってランニングコストも気にならないくらい資産に余裕ある人なんだろうか。

安すぎる値段が一番の魅力ですかね。
この市況ですから。

安すぎる！？安すぎるなら何故、２期販売住戸が３期にずれ込んでるんですかね…。

>>1166 匿名さん
購入の決め手は
①価格があまり高くない。都心、城南、城西、横浜のマンションがあまりにも酷く高かったので。
②バルコニーが多い。コーナーガラスが嫌いなので。やはり、バルコニーに囲まれていると安心です。
③これからできる町、新駅なのでワクワク感はあります。
悩んだのは、
皆様おっしゃる管理費、修繕費、追加修繕一括金の高さ。ただ、世帯数が多いタワーも嫌なので納得はしています。
こんなかんじですね。

地権者の非分譲分って、何世帯あるんですか？
地権者は、管理費や修繕金なしって理解で合っていますか？
地権者は、最上階だとか、高階層の部屋が充てがわれるのでしょうか？

このマンション検討してるのですが、何世帯分の非分譲を、分譲購入者で、負担するのか抑えておきたくて。

公式の物件概要見れば分かりますが、地権者住戸は73戸。地権者によって求めるものが違うため、どの部屋は色々です。法改正後は、管理費、修繕積立金は地権者も支払うはずです。いずれにせよ、検討してるなら一度モデルルーム行かれるが宜しいかと思います。

地権者の管理費や修繕金は一般募集と同じです。ただ、地権者しか結果的にない間取りがありますので（賃貸に適した小さなタイプ等）、そうした一部の間取りの管理費、修繕積立金は比較できませんが、専有面積単価で負担は決まってるので同じといえば同じです。このマンションは戸数のわりに管理サービスの程度（警備要員など）や駅直結に伴う、複合ビルに伴う共益費負担があるので、便益はかなりありますが、管理費修繕費は安くはありません。

ここを買う人ってやっぱり綱島が好きって方がほとんどでしょうか？
羽沢と悩んでて、あっちは何も無いけど、整備される街並みが魅力、こっちは駅直結で利便性最高だけど、街並みがゴチャゴチャしてる。
甲乙付け難くて悩んでます。予算的にはどちらでもいいんですが。。

>>1174 マンション検討中さん
私は綱島には全然馴染みがないです。個人的な意見ですが、おっしゃる通りゴチャゴチャしてると感じましたが、その分いろんなお店があって便利と捉えました。羽沢も見ましたが、落ち着いた街並みと言えますが生活する上でお店が少なく不便かなと感じました。

>>1174 マンション検討中さん
大倉山の寒い一軒家に住んでいて，ご近所の暖かく眺望のよいマンションとしてここを選びました。そういう意味では綱島愛より港北愛でしょうか。

皆さんありがとうございます。
確かに綱島、大倉山は地元愛がありそうですよね。
羽沢は新しく来られる人ばかりだと思うのである意味ドライな感じがしそうです。
参考にさせていただきます！

生まれも育ちも港北区の者です。
大倉山は落ち着いた住宅街で子育てに適している地だと思いますし、綱島は飲食店や商業施設（やや距離がありますが）などもあり生活する上で不便は感じません。綱島公園や鶴見川にも囲まれている環境なので、都心の便利さ、地方の自然の良いとこ取りができる街です。そんなこんなで港北区好きな人は港北区から離れない印象です。
渋谷と横浜の間くらいの位置なので通勤、通学も楽ですし、なにより南北線のような首都直結がとにかく便利です。あと横浜市営地下鉄も使えるのが良いですね。センター北、南に映画見に行く時に重宝します。
綱島駅は西口が割と栄えている印象で、東側は駅前に少しお店がある程度、綱島街道を渡ると住宅街、さらに奥に進むと工業地域が広がるエリアですね。鶴見川を渡れば綱島温泉もあるので、休みの日なんかは少しだけ散歩して行くこともできます。
ただ綱島街道の通行量が多いとこと、近所にある○○中学校（ここの学区かはわかりませんが）の評判があまりよろしくないですね。東側の鶴見川にいたら中学生に絡まれた経験もあり、そこが少し気になるので、買うなら西側かなーと思ってます。
まぁ私は価格的に検討すらできないので、買える方が羨ましいなと思いながら拝見しております。
参考になれば良いなと思います。

>>1175 匿名さん
綱島に愛はないどころか、東急の宣伝もマンマニさんの揶揄も嫌いです。

ただ、新横浜から綱島に続く街並みは好きで、鶴見川は良くある一級河川ですが、川沿いが程よく整備されていて自然もあっていいなと。
綱島の西口は今でこそごちゃごちゃ感がありますが、出来た当初は結構綺麗でした。東口はケロヨンおけのある綱島温泉と、何故かいつもあか抜けない綱島街道。その先は結構静かなフツーの住宅街でした。

私は城南から引っ越します。

>>1158 匿名さん

高層階の荷重を減らすために、鉄筋を少なくしたり、鉄骨にしたりします。今は木造もあります。
壁も乾式が多くなりますが、騒音が問題になったりします。パンフレットを見ると、このマンションは正方形に全面バルコニーかつ鉄筋柱も大きいから騒音や風切り音はかなり配慮した感じです。素材工法の細かい検証はしていません。

来月最終期は早い売れ行きですね。

>>1181 ご近所さん
最終期２次とか有るんでしょうね。
最終期４戸＋先着順６戸では終わらない筈。

>>1181 ご近所さん>>1182 匿名さん

売れ行き早いはどうなのでしょうか？

売れやすい住戸は１期、２期に販売されている（南向き、角部屋、面積が相対的に小さい、割安感がある低層住戸等）ような気がする。３期以降は駅が開通して再開発の実感が分からないと買い意欲が湧きにくい東向きの比較的高額な住戸と郊外ではやや不向きな北向、間取りに少し難がある住戸、高額の80㎡台が中心であるので販売状況は悪くないにしても強くもない気がします。

東横線神奈川方面では７０平米総額８千万円で売るにはやはりそれなりの売れる要素がないといけない。

依然、ファミリー８千万の壁はあると思う。少し前は６千万だったけどね。

これからの販売価格はよく実態を検討して売りに出されるべきかなとも思います。

勝手な意見ですが・・・

パンフレット見てたらスプリンクラーが全ての住戸にあるのは良いですね。タワマンだと中低層階に無いとこが多いですから。

多分、ここ高くないと思うよ。東急東横線３分、新横浜線直結は大きい。買うなら今かもしれないね。
知り合いの人から今聞いたんだけど、東急沿線のマイナー駅１分のタワマン新築でもファミリー７３平米台で１億２千万位らしい。東京都区内だけどね。
今の相場は想像以上。予算以上。びっくりモンスター級。

結局ここも一期に買っておけば勝ちだったね。
間取りもきれいな部屋が多くて、今振り返れば比較的手の届きやすい価格だった。

頼んでもいないのに
ここの広告郵便が届きました。
コロナ禍になってからマンションの広告郵便なんか来なくなったのに。
封筒がデカいし重いし不要です。

そりゃ今は全般的に値上がりしてるからだいたいどれ買ってもも勝ちだったといえるわけで…
10年後どうなるか興味深い

60㎡の部屋の先行商談会の連絡来たんだけど、メール来たその週末に要望書って。価格もその場で発表らしいんだけど、キツくない？まぁ、買う見込みのある人しか対応したくないのは分からなくもないけど。

60平米台の2LDK角は北は区民ホール、西はお隣のマンションだからいくらになるんだろう？
囲まれ感は半端無いけど開口部はしっかりしてる。
契約者に優先販売なら多分もう既に買いたい人があるんじゃないかな？

契約者専用の方にもあげましたが。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD249JD0U2A520C2000000/
記事での評価は高いようですが、売れ行きはどうなんでしょう？提灯記事か？

綱島街道の向こう側、綱島駅側の再開発も決まりましたね。
デッキで繋がる予定だったのが実現したら綱島駅にも行きやすくなるんですかね？
景観がどうなるんだろう。

>>1192 匿名さん

綱島東口の駅前再開発。
新綱島駅側から見たイメージパース（完成予想図）。

>>1193 匿名さん
地域No. 1マンションは綱島駅側のこのマンションになるんでしょうか…

>>1194 匿名さん

そりゃ、そうでしょう。
ドレッセタワーがNo.1でいられるのはごく僅かですね。

ツインタワーそれぞれを比べて、
ドレッセタワー(1st)のメリットは、駅直結である事。反面駅直結であるため、エスカレーターなどの維持費が管理費に含まれ、結果管理修繕費が高くつく。
二棟目(2nd)のメリットは、1stより綱島駅に近い事。新横浜に用事がない限り、新綱島駅より綱島駅の方が利便性は高い。また、現在のところ綱島駅西側に商店が多く、2ndの方がアクセスしやすい。これは今後1stの東側がどの程度開発されるかで変わってくる。

1st、2ndそれぞれにどのような店舗が入るのか、2ndがどのようなマンションになるのかがわからないうちはどちらがNo. 1になるかはわからないと考えます。まぁ、どちらが上か下かなどは人それぞれの尺度ですし。東急さんにはNo. 1を目指していただき、より資産価値を高める努力をして欲しいですが。

東横線に近いほうのマンションは、横浜住宅供給公社のものなので、ドレッセタワーと比較してどの様な仕様になるか、、と、以前ドレッセタワーの営業さんが言ってました。はっきりとは仰られませんでしたが、想像は出来るかな、と感じたのを覚えています。綱島、今回は契約しませんでしたが、開発が楽しみです。

>>1198 マンション検討中さん

公社のタワマンは仕様が落ちるというのは根拠のないセールストーク。

人気必至の横浜公社「横浜MIDベース タワー」
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/2387-mid

どのみち2ndが売り出される頃には更なる市場価格の高騰が予想されるので、仕様を落とすか価格をあげるかの選択になりますね。

再開発案件は先に買った方がいいというアノマリーあるが… 公社はいい感じになりそうな気もする。市況は数年でそんなに変わらないと考えてます。

綱島街道側に窓がある部屋はいつかこのマンションしか見えなくなるかもしれないですか？

検討中ですが、地元の人に聞くと
綱島は昔沼地だからねー
地盤が心配だと‥4、5メーターも掘れば水が出ると‥
古くからお住まいの方が教えてくれました。
横浜市の液状化バザードマップにもそれを裏付ける事が載っており、迷っております。
基礎対策はそれなりにしてあるにしろ
心配です。

>>1202 匿名さん
1stは北西、2ndは南東がそれぞれお見合いになるかと思います。その事もあって1stの北西部屋は割安で販売されてましたね。

2ndの東側は1stとのお見合いになり、交通量の多い綱島街道にも面します。
北、南、西側であれば眺望は開けるでしょうが、線路沿いなので騒音が気になるかもしれないですね。

>>1203 マンション検討中さん
アピタあたりは沼地でしたので、それよりは幾分かマシですね。そして物件の真下は地下鉄開通に伴い地盤改良が施されているはずなので、ある程度のリスクヘッジになると思い込むしかないですね。
首都圏で同じような価格帯の物件だとやはりハザードのリスクは付きまといます。

東側の再開発について調べていたのですが、
綱島ピーチゴルフセンターの跡地にも商業施設ができるみたいですね！
(大規模なものではないですが)
https://hiyosi.net/2022/04/13/shin_tsunashima_2022-2/

ドレッセタワーとグランクレール、将来的には2ndの商業施設とかなり便利になりますねー。
同じようなテナントで被らないようにうまーくデザインして貰えることを期待してます！！

>>1207 マンション検討中さん
便利さだけでなく、西側の商店街ともうまく共存できる街づくりをしてほしいですね。

>>1208 入居前さん

そうですね。

>>1208 入居前さん
そうですね。
その辺りは綱島の将来を踏まえて上手にプランニングして貰いたいですね。（スミフのような収益重視のデベロッパーでは無く、東急と公社なのが唯一の救いですね。）

今回は単純なタワーマンション開発だけでなく、新駅の開通も併せてかなりの話題性＆人口増加が見込めるかと思うので、横浜市も地域全体の発展につながる取り組みをしてほしいですね。
西側の公園の整備を行うだけでも東側からの行き来が活性化すると思います。

>>1201 匿名さん
買い煽りをするつもりはないですが、ここ数年で市場価格はかなり高騰し続けてきました。
この先数年は材料費高騰により更なる上昇が懸念されると思います。
最近発表されるタワーマンションの新規PJの価格を見る度に溜め息が出てきます…

活性化について、市や区はどの程度考えているのでしょうね。公共のサービスである図書館や児童向け施設、役所の出張所などを再開発地のどこかに設置してほしいです。横浜は税が高い割に川崎市や都と比べて公共のサービスが手浅いと感じます。スポーツジムは民間のものは多いですが、それでも1stに併設される予定である収益目的の音楽ホールなんかより、公共の体育施設や図書館の方が住民の需要は多く、より広い公共の福祉になると思います。綱島地区センターの規模では周辺住民の規模に対して不十分でしょう。

>>1212 匿名さん
仰る通り、市や区には住民の需要にあった公共サービスの拡充を目指してほしいです。
1stの音楽ホールについては新駅開通に伴い、外から人を誘致する必要があるため仕方がなかったのかと思っています。現状だとベッドタウンの域を出ないので、それなりの目玉が必要だったのかと。(それにしても中途半端な規模なので、イマイチ感が否めませんが。。)
次こそは実需向けの公共サービスに目を向けてほしいですね。。。

以前綱島駅西側徒歩4分の場所に住んでいました。2011年の震災半年後に住み始めたので駅周辺は液状化していたのか、実際見てはいませんが、暫く何やら臭ったのを憶えています。地盤については、弱いそうですが、住むには、便利過ぎるほどでした。さらに今後開発されたら、、と思うと本当に楽しみです。
交通の便は我々にとっては想像以上に良かったですし、東横線沿線は何かと楽しめます。
現在は綱島を離れていますが、何か問題が浮上しない限り、また戻りたいと思っています。ドレッセタワー新綱島、検討してましたが、MR訪問した時には、買いたかった部屋は全て完売していて意気消沈。暫く様子見です。。

いよいよ残り8戸のようですね！
相鉄・東急直通線の開通に伴うPRと2ndの発表のお陰で大分捌けたようです！
今の市況でこの価格で購入できるタワーマンションはそう多くは無いので、広域で検討されている方にも興味を持って欲しいです！

>>1207 さん

ピーチゴルフセンターも1stに併設される商業施設も池桃園経営者が権利を持っているんですかね。おそらく上層階の地権者割り当て住居にも一族が住むのでしょうし、商業施設からの家賃収入で高～い管理費、修繕費も問題なくお支払いできるのでしょうけど、管理組合では彼らと新規入居組との間で色々と意見が分かれそう…

２棟目のタワー（横浜住宅供給公社）の欠点はうるさいこと。

東横線は本数が多く、鶴見川沿いの鉄橋も近い。綱島街道も、広域的な飲食ゾーンもうるさい。その点は線路が地下で背後に住宅街や綱島側が見渡せる１棟目（東急）の方がいいでしょう。

ただ、最近のタワーマンションは線路際（羽沢や大崎等）や基幹道路（白金高輪等）沿いの無茶苦茶うるさいところも多く、T3サッシュを使えばタワマンの中では普通の騒音（煩いですが）になるのでしょう。

２棟目は商業ゾーン近くの何ていうか猥雑な街中の雰囲気を楽しめる人にはいい立地。

>>1216 匿名さん
どうなんでしょうねえ。全て池桃園経営者が権利を所有しているとなると、もう少し全体感のある開発が実現できた気もするので、少しだけ違うのかもしれません。
ただ、ご指摘の通り、多くの地権者が管理組合で幅を利かせるとなると、新規入居者とは意見が食い違うかもしれませんね。
一方で、裏を返すと余裕のある健全な修繕積立計画を見込むことができる可能性が高いので、長ーい目で見るとメリットなのかもしれません。
管理費については、なんとか削減できる方向で意見をまとめて欲しいですねー。

>>1217 ご近所さん
線路沿いでかなり音が大きいので、東側は全て2重サッシになる気がします。
そして、換気のための排気口からも音を拾ってしまうため、全熱交換器の換気システムが導入されるかなあと予想しております。
市況もそうですし、そのあたりのコストが乗っかることを踏まえるとやはりお高くなって来そうですねえ。
1stを購入された方の目線では綱島の相場を引き上げてくれるので嬉しい悲鳴だと思いますが。

商業施設はなんなのかまだわからんとですか？

>>1220 職人さん
まだ分からないですが、B1F～２Fにカート置き場があるので、東急系列のスーパーはほぼ確実に入るのかなと思います。
駅前に東急ストアが既にありますし、周辺のスーパーとの差別化を図るために高級路線のプレッセだと予想してます。
あとは文化センターには需要を考えるとカフェが入るといいですね。
グランクレールに医療系のクリニック、ドラッグストアあたりが入ればもう完璧ですね。
今からワクワクしながら妄想を膨らませています(笑)

1F、2Fは店舗面積が広いからスーパーとフードコートとかが入ると活気が出るからいいね。
他の東急の施設をみると東急フードショーなるものがあるので、それも可能性として高そう。
アトリオドゥーエのようなスポーツジムはやめて欲しいな。

1、2階に2個ずつある小さい店舗はパン屋とかだろうけど、どこかにコンビニ入らんかなあ。

>>1221 購入者さん
グランクレールとの連絡通路が2Fにあるみたいだから、ご老人の方の生活導線を考えるとスーパーは2Fに入りそうだね。

>>1222 匿名さん
スポーツジムはホントにいらない。
周辺に24Hの安いとこ結構あるし。
まあ敷地面積的に難しいと思うけど。

それよりも狭くても良いから無印良品とか東急ハンズみたいな便利施設を期待。

>>1225 匿名さん
そんなのいらない

>>1226 評判気になるさん

無印と東急ハンズはここ10年行ってない

東急ハンズはカインズに売ったよね。

ホームページでは先着順３戸となっているので、今の残販売戸数は先着順の３戸になったということですか？

>>1229 周辺住民さん

恐らく先週が申込締め切りの住戸、確か5つあったかと思いますが、そちらの処理が終わっていないのかと思います。
上記についてはHP上に反映されていないだけで、改めて先着順の住戸として追加される気がします。
（先週の売り出し分が全て完売していた場合は残り3戸になりますが。。。）

HP更新されましたね！
残りは先着が4戸になりました！
もっと残ると思いましたが凄いペースで売れていきますね！！

>>1231 匿名さん
ほんとうにあっという間ですね…
最近発表されるタワマンの価格を踏まえると何だかんだ安いので、私のような今まで買い逃してきた人にとっては魅力的に見えます…
もうこの規模＆価格帯だと亀戸、川口、綱島くらいしか選択肢が無いので、真剣に考えたいです…

最上階のプレミアム住戸は結構厳しいだろうな～
西は2ndとの壁ドンが確実な訳だし、プレミアムを購入する属性の人が眺望を妥協するわけない。
既に下手なタワマンのプレミアムよりは安いけど、値段を下げないと売れ残っちゃいそう。

>>1232 マンション検討中さん
大部広域で検討していらっしゃるんですね。

亀戸はマンション自体は凄いですけど、もう低層階しか残っていないですし、ちょっと治安が恐いですね・・・
川口は住みやすそうですけど、高リスクのハザードが恐いですね・・・
とはいえ、綱島も新駅でどうなるかが分からないというリクスを背負っているので悩んじゃいますね・・・

いずれもランニングコストは高いですし、残り住戸が少ないので早めに決めた方がよいかと思います。

新綱島が開通してから本格的に売れはじめると思ってたから意外
2ndの再開発が後押ししてんのかな

>>1234 通りがかりさん
川口は避けた方が良いかと

>>1203 マンション検討中さん

それなんですよね。昔、親が綱島に土地を買おうとしたとき、鶴見川が氾濫すると舟を出すと聞いてビビりました。今でも、横浜市のバザードマップを見る限り、かなり浸水の危険性はあるようです。治水が進んだとはいえ、異常気象が常態化しているから、大雨や洪水も心配せずにはいられません。タワマン が水に弱いのはムサコでよくわかりました。

それならむしろ湾岸部のタワマンの方が安全かと。
大雨がきても海に流れて溢れることはあり得ませんから。
また三井から値上がりマンションリストが最近来ましたが横浜だとみなとみらいか中華街近辺、コットンハーバー地区ばかりでした。
ナンバーワンは菅元首相所有のナビューレでした。
やはり港あっての横浜だなと感心する結果です。

>>1238 eマンションさん

港の辺りは、埋め立て地や工場や倉庫があったところばかりで、昔から人が住んでいるところではない。交通の便がよいので高値がついているが、住宅地としての価値は価格に見合うかどうかは疑問に思っている。みなとみらいなど、多くのタワマン の眺望は向かいの建物の窓だろうし。目の前海となれば津波も心配。

令和元年台風１９号の時にかなり浸かったのは多摩川沿い。荒川、江戸川、利根川沿いも被害が相応に被害があったのに対し、鶴見川沿いは被害が殆どなかった。
以前は逆だった。今の鶴見川沿いは河川深度を得るための掘削、貯水槽の義務化、大規模貯水施設、多目的遊水地（４９００）等の施設が多重にあり、浸水や氾濫には非常に強い地域となっている。町田起点のため流域面積が小さいことも被害の縮小化に繋がっています。
このマンションにも立派な貯水施設がありますし、地下施設の防水化の他、非常用電源施設は北棟の屋上にあります。
形状から東京湾での津波は小さいですよ。北側でせいぜい１～２ｍ。東日本大震災の時ですら数十センチだったと思う。津波より液状化が大変。浦安や湾岸や内陸部の一部はひどかった。小さい液状化は東日本全域に及びました。

交通の便がいいし普段使い出来る店も周辺に多いので見学に行きましたが、もう数戸しか残っておらずで驚きました。まだ竣工は大分先なのに売れるの早いですね…

>>1239 匿名さん
東京の湾岸部は津波が入ってこない構造になっています。
大規模災害時には内閣府の防災本部が設置されるため、ハザードの中でも液状化以外は圧倒的に強い地域になっています。
昔から人が住んでいない分、再開発が容易なので非常に大規模な商業施設が作られますし、嫌悪施設などもなく所得の高い層が集まってきています。
将来的には更なる住宅地としての価値が見込まれるのかなあと思っています。

まあここは綱島のスレッドなので、関係ない話ですが笑

ハザードとは無縁の地域はそれだけで価格が跳ね上がるんだから、ここならまあ大丈夫だとある程度の線引きをしないとキリがないよね
自分は川口、浦安なんかは絶対危険でヤバいと感じる。
一方で綱島はリスクとコストのバランスが受け入れやすいと感じるなあ

武蔵小杉が大雨であんなこがあったのに価格は被害前よりも上がってるから、何かもう気にしている期間が無駄でもったいない

一期で販売していた3LDKの間取りが良かったですね、見送ったことを後悔しています。

間取りよりも立地と希少性、価格を踏まえると悪い買い物ではないと思うけどね。
だいたい他のタワマンでも人気の間取りなんて抽選倍率が凄くて買えないことが多いし。
新駅ができて、本当の意味で駅と直結して、商業施設があって、地域と一体で再開発が行われるタワマンなんてこの先数十年は出てこないと思うよ。

そう、ここ、本当の意味での直結ですよね。よく「ペデストリアンデッキで直結◯分」など謳っている物件ありますが、ペデ上通ってそのまま改札行けないマンションもあったりして、「それじゃ直結じゃないよなあ」と思うことがあります。でもここは建物内から駅改札まで外出ないで行ける「直結」。最近猛暑ですが、このマンションなら外歩かずビル直結商業施設で買い物や、直結ビジネスビルに通勤も苦じゃ無いなぁ、と感じます。
私も一期行きましたが、南側の購入したい間取りが完売してたため、見送りました。

>>1247 マンション検討中さん
そうですよね。
本当の駅直結ですし、価格も安いのでとっても良いマンションだと思ってます。

今日みなとみらいの花火大会開催なんですね。この物件のイケモリビルより上になる南側の部屋（10階以上位？）からは、みなとみらいの花火が線香花火のように可愛らしく見えるかもしれませんね。以前この辺りに住んでいた時は、昼間は親指程度のランドマークタワーが見え、夏の花火大会の時期にはみなとみらいの花火が小さく見えたのを思い出しました。目の前に遮る建物が無かったので、よく見えました。

もっと横浜よりの東白楽でもランドマークや観覧車は小さくしか見えませんでしたよ。
平凡にゴチャついたビルが並んだ先に見えました。
もうちょっときれいな施設や緑や海があればマシな風景に見えるんでしょうが灰色一色でした。
ちなみに親戚の女の子が神奈川総合高校に入学していて文化祭に呼ばれたとき校舎の10階くらいからです。

>>1250 マンション検討中さん
綱島駅は横浜方面をみると鶴見川が流れ、その先も高いビル等が無いので、遠くのみなとみらいの景色が小さくてもみえるのでしょうね。東白楽だと近すぎて近隣のビルも目に入り、かえってゴチャつきが目立つと言ったところでしょう。

直結と言うと居住階からエレベーターで一直線に改札近辺まで行けるという感じなのでしょうか？
公式HPの図だと斜めに行ったり横行ったりかなり変な図が掲載されてますが。。。

>>1252 マンション検討中さん

多分、エレベーターでなくて、エスカレーターを何度か乗り継いで歩いて改札にってイメージでいます。
改札までは3分くらいでしょうか？
居住空間と、駅の乗降客と、行政ゾーン、店舗ゾーンをしっかりと区分するには、あまり楽に乗車出来ない方がいいと思います。

地下鉄駅直結のビルに幾つか行きましたがそんな感じです。

人によると思いますが、私は閉鎖的なエレベーターよりエスカレーターの方が好きです。

>>1252 マンション検討中さん
エレベーターを降りると駅に抜けるエントランスがあるので、そちらを出ると1フロア分のエスカレーターがあります。
そのエスカレーターを降りると改札付近に出られるはずです。
また駅用のエレベーターもあるので、ベビーカーやスーツケースでも安心です。

補足です。以下ページがとても参考になるかと思います。
マンションのエレベーターで地下一階まで降りることができるので、そこからエスカレーターを1フロア分降りることで改札階に達します。
改札を抜けるとそこから更にエスカレーターで2フロア分降りることで駅のホームに到着ですね。
https://hiyosi.net/2021/12/31/shinyokohama_line-4/

これなら居住者向けエレベーターのタイミングさえ良ければ、自宅から電車に乗るまで３分くらいで行けそうじゃん

そうですね～。綱島界隈歩いて買い物するより電車乗って別の駅に行った方が買い物も早いかも、って感じです。交通費かかりますが。
竣工直後はこのままなら周りに普段使い出来るお店もハック、まいばすくらいで、東横線の向こう側（西側）行かないと買い物出来ない不便な感じですよね。私が以前住んでいた頃（1年前）を考えると、買い物に関してはこのマンションの周りは便利ではないと思います。西側に行けば用は足りますが。。電車乗って日吉や武蔵小杉の駅直結商業施設に行く方が色々便利そうです。隣接ビルに普段使い出来るお店が入るといいですね。
このマンションの利点は、駅直結以外は立地に関しては今の段階では無いと個人的には感じます。（新幹線利用する方はプラス新横浜に行きやすいというところでしょうか。）発展途上の綱島、どうなるか。様子見ながら楽しみにしています。

いうて現時点でも普段使いの買い物については相当便利になると思うけどなあ。
このマンション自体に大きめのテナントが2店舗と小さいテナントが4店舗。
直近だと隣接するグランクレールも1階～3階がテナント、ピーチゴルフ跡地も2棟からなる商業施設が建設予定。
将来的には綱島駅側に建設されるタワマンの住居棟の1階～3階までテナント、また商業棟もある。
ショッピングがしたければ横浜までいけばいいし。

>>1258 匿名さん
あとこのマンションの文化センター側の3階にもう1つだけ広めのテナント区画がありますよね。
全般的に何の店舗が入るかは正直未知数なとこもありますが、住居棟側にもカート置き場があるので、一般的に考えてスーパーは確実に入りますし、グランクレールは老人向けなので薬局やクリニックが入ると思います。
それよりも注視すべきは新綱島駅に急行が停車するか、のような駅自体のポテンシャルかと思います。

>>1258 匿名さん
それらの商業施設が一体いつ頃全て揃うのでしょうか？百貨店に行きたければ横浜まで出ないとありませんが、武蔵小杉のように駅前で何でも揃うようになるのでしょうか？
大きめショッピングセンター建設の予定はありますか？
ご存じの方いらっしゃいますか？

>>1260 マンション検討中さん
「綱島　再開発」で検索すれば、すぐに出てきますよ。
2028年頃を予定してるみたいですね。

>>1261 マンション掲示板さん
武蔵小杉、綱島の開発についてはネットで日々確認しているので、大まかな情報は把握してますが、個々の店舗や詳細はまだわからず。どなたかご存じの方いらっしゃれば、と思い質問しましたが、やはり情報はなかなか出て来ませんね。ありがとうございました。

プラウドシティ日吉の時に「大規模複合開発」とのことで期待しましたが、実際のテナントは日常使いするものはほぼ無く、ガッカリしたのを憶えてます。日吉駅から遠い上に、日常の買い物はさらに5分以上歩いて結局アピタまで行かねばならず。
綱島も、結局竣工後暫くは東横線越えて西のパデュ広場付近まで5分位上行かないといけないのかな。西側の八百屋あり、生協のお店あり、ヨーカドーあり、ドラッグストアあり、カフェあり等々便利な感じに東もなればいいのですが。八百屋は難しくても、スーパーより新鮮で美味しい野菜や果物を販売するお財布に優しいお店などが出来ると嬉しいです。マンション内に設置予定のクックパッドマートがその代わりになるかもしれませんが‥
ネットスーパーでは無く、実店舗に期待します。

>>1260 マンション検討中さん
武蔵小杉のグランツリーのような規模の商業施設は無いですが、ある程度は十分に揃うのでは無いでしょうか。
（ちなみに私は武蔵小杉に勤務しておりますが、グランツリーが便利だと感じたことはありません。有明ガーデンレベルでやっと…ですかね。）

綱島の再開発は大きく二段階に分かれています。
まず最初が新綱島側の駅が中心でドレッセタワー、グランクレール、ピーチゴルフ跡地の住宅＆商業施設が23年～24年にかけて完成します。
その後、綱島駅側の再開発が始まって28年までに住宅＆商業施設が建設される予定のようです。
以下、参考になるかと思います。

>>1262 マンション検討中さん
どなたかも仰っているかと思いますが、カート置き場があるのでスーパーの実店舗は入ると思って良いかと思いますよ。
東急系列かつ既に東急ストアが綱島駅にあるので、恐らく高級路線のプレッセが入ると予想されます。

>>1264 マンション掲示板さん
以前このマンションのゲストサロンに伺った時、「北棟には東急系列のスーパーが入るでしょう、オーケーなどが入れば皆さん喜ぶと思いますが、、まあ、東急なので」と担当者が話していました。日吉東急アベニュー食品売場のような価格帯では無く、お財布に優しいとどなたも嬉しいのでは、と思いますが、それは叶わなそうですね。となると日々の食糧は、やっぱり西のヨーカドーかネットスーパーになりそうです。肉のハナマサじゃ物足りないし‥庶民的な価格帯のスーパーの一角に高級食材売り場もある、そんな感じが個人的には嬉しいです。

まあ安いに越したことはありませんが、タワマンに住む人にとっては微々たるコストの違いだと思うので、東急さんがどの層をターゲットにするか次第ですかねー。

以前、かなり中途半端な大倉山寄りに成城石井があったが廃店して新築マンションになった。ただ、あの中途半端な立地でよく２０年くらいも成城石井が続いたなとおもえるので、ある意味立地適格だったと思う。

成城石井は東横線では柿の木坂、自由が丘、武蔵小杉とづづくが大倉山が廃店になったので穴が開いている。新横浜ぺぺにはあるけどね。

普通のスーパーや食品スーパーなら綱島駅にたくさんあるから、成城石井もしくは伊勢丹クイーンズあたりが新綱島にいいと思う。

昨日の夕方時点で残り3戸でした。

>>1268 マンション検討中さん
ここ最近は本物件が注目されるような材料がないので、
販売スピードが低下すると思っておりましたが、はやいですねー。
全戸完売が見えてきましたねー。

一旦、サロンが夏期休暇にはいるからその後がたのしみだね

>>1266 匿名さん
まさにどの層ターゲットにするか、ですね。
当方タワマン住まいですが、ご近所に若手夫婦で子供がまだいない時期にローン組んで購入し子供が生まれ奥さんは仕事辞め、暫くして第二子授かったと思ったら予想外の双子ちゃんだった方がいます。若手の方たちは先々こことまで分からず今を懸命に過ごしているといった感じです。
そんなことになると、食糧品の微々たるコストも気になります。新綱島のマンション、未就学児世帯も多く契約してると担当者から伺いました。
テナントが高級路線スーパーなら西側北側の小さ目間取り購入者ターゲットでは無さそうな気が。
ひょっとしてターゲットはマンション住人では無いかもしれませんね。商業棟の文化施設に遊びに来る層や近隣住まいの方ターゲットとか。マンション内カート置き場にはそれこそコストはかからないし、利用者が少数でもデベ側は何の問題もありません。
色々勝手に想像してしまい、失礼しました。

>>1267 マンション検討中さん
長年綱島に住んでいましたが、高級路線スーパーができたらもはや以前の綱島のイメージでは無くなりますね（笑。駅前だけですが。

>>1271 匿名さん
人生何が起こるか分からない典型のケースですね。
明日は我が身です…
綱島周辺に住む層、新駅に訪れる外部の層、デベロッパーと地主さんがどこまで未来を見据えて計画を立てるのかが本当に楽しみですね。
まだまだ入居が先ですが、色々な方の意見を聞き、勝手にあること無いことを考察することができるので、ワクワクしながら待つことができます笑

>>1272 匿名さん
イメージだけで言うと以前の綱島からは想像がつかないような形に変貌するかと思う。
綱島東口の再開発が完了した後の景色はまさに圧巻！
https://hyuuuma.com/7010/

>>1274 口コミ知りたいさん
つい1年前まで綱島に住んでいたので驚きですが、金物屋さんもガブリチキンも閉店したんですね。開発に向け、着々と準備されてるのが分かりました。
なかなか新線開通しないし、開発もされないしで、別の場所に移りましたが、全てが終わった頃、また戻って来たいと思っています。
新線はもうすぐ開通ですね。時刻表気になります。

このマンションのせいで、俺の子供の頃から通ってた銭湯が潰れてしまった。
それ以降は富士の湯に通うようになった。
富士の湯はモンモンが入っててもいいらしく、たまに怖いオッサンがいるけど、それもまた風情だった

新横浜線の出口らしいものが顔を出し始めました。開業か楽しみです。綱島は坂道も少ないし、駅から離れても大型スーパーなど豊富でいいところですよ。

>>1275
確かに時刻表は気になる

>>1278 匿名さん
ラッシュ時が14本/1h
日中が6本/1h
と前ネットニュースで見ました。

日中が相鉄が1時間に4本みたいなので、2本は新横浜始発になると思います。

>>1279 匿名さん
そのうち何本が目黒線直通となってくれるのやら…
この手のダイヤは本当に直前まで正式に発表されないので何とももどかしいです。

あと定期券の扱いも気になる。綱島と新綱島で同じ駅だと認識してくれるといいなあ。

>>1281 評判気になるさん
https://news.yahoo.co.jp/articles/630dab4bb420f9181f6c133246aad402928e...

今日ニュースに出てました。同一駅扱いです。

>>1282
共有ありがとうございます！
ちょうどタイムリーですね！！
色々なルートで都内と行き来しやすくなります♪

駅違うからどうなるか、といつも家族で話してましたが、同一なんですね！助かります。

後は目黒線でいうところの急行列車が停まることを祈るばかりです…

ドレッセタワー武蔵小杉のホームページに掲載されてましたが、この物件も日経産業新聞「将来価値格付け調査」にランクインしているんですね。
新綱島もホームページに載せてもっとアピールすればいいのに。

>>1286 さん
どっちもランクインするとは、さすが東急さんって感じですわ。五大デベロッパーに負けてない。
ドレッセタワー南町田もあるし、東急沿線上は本当に賑やかな線路になるね。

これから元気になる街として綱島がちょっとだけ取り上げられてますね。
参考までに
https://news.yahoo.co.jp/articles/e67b9e35ac7eb0cc004573f1bf578b4bc965...

>>1288 匿名さん
都心と比べるとあれですが、今も元気な街だと思うので今後が本当に楽しみですねー。

割とどうでもいい話ですが、文化ホールの名称が決まったようですね。ミズキーホール…昭和の匂いがしますがまあいいでしょう…。
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/koho-kocho/press/kohoku/2022...

>>1290 匿名さん
そもそもの候補達がやばい笑
それよりも2ページ目の参考情報が気になる。
カフェやら何やらが5階でロビーが4階とあるから、3階はそのまま1フロア店舗が入るってこと。
まともな店舗は2階までだと思ってた。

ドレッセタワー＋グランクレールで６フロア分のテナントが入るってことだから凄いことだよホント。
新駅もできるし、武蔵小杉みたいにブランディングされていかないかなあ。

武蔵小杉のようにタワマン乱立されたら困るなあ。
まず駅がカオスになるし、ブランドや見栄でしかモノを語れない心無い人達が集まってきそう。
この掲示板のスレッド見てても武蔵小杉は揶揄、中傷が多い気がする、、、

>>1293 匿名さん
住むマンション、フロアでマウント取ってきたりママ友の派閥ができたりと少し恐いですね。
ドラマの見すぎかもしれませんが、SNSを使って晒しあげるような排他的なイジメもあるようなので、おかしな人達が集まるようなブランディングは勘弁です。

>>1292 匿名さん
てかこの間、工事状況を見に行ったのですが、グランクレールが想像以上にでかすぎて笑いました。
体感ですが縦はともかく、横の大きさでいうとドレッセタワーよりも太い気がしました。
わりと大きめの規模の商業施設になると思います！

>>1295 マンション掲示板さん
HPを見るとなかなか立派な建物ですね。
老後はグランクレールに入居して子供達にドレッセタワーを住まわせるみたいな未来が描けそうですね。
普通のシニア向けと違い、ランドマーク性が高いのでこれから歳を重ねる世代にとっては人気が出そうです。

>>1292 匿名さん
それはないかと思います。武蔵小杉と綱島では、駅を使う人数が違い過ぎます。路線数も桁が違うので。ただ、「東横線、新横浜線の他の駅より、便利な駅になったよね、綱島は」という評判にはなるかと、個人的には思います。

>>1294 検討板ユーザーさん
そんなこと、本当にあるんですか？都内タワマンに住んでますが、そういう経験は今のところありません。近々都内から住み替え予定なので、（東横線タワマンに）そういう情報ご存知の方いれば教えてほしいです。
確かにネットでそのような記事を見ることもあるので、あることはあるのかもしれませんが、実際どの程度なのでしょうか。たまたまそういう事がありました、レベルのお話なのかしら。

>>1297 マンション検討中さん
武蔵小杉のようになって欲しいという意味ではなく、タワマンがたくさん建設されていって知名度をあげて欲しいという意味。
都内だと白金高輪、武蔵小山のように単線かつ元々工業地帯でなくてもやたらタワマンが乱立している地域みたいになれば嫌でも注目される。
大手デベと地主達の意志が噛み合えばどうとでも評判は変わっていくから強い期待だけはもっておきたい。

>>1298 マンション検討中さん
比較的、小金持ちが集まる武蔵小杉や港南のマンションは激しいと聞きます。（武蔵小杉は洪水が起こった際に一部の住んでいる人たちの民度の低さが明らかになったと記憶してます。）
同じ地域でママ友のコミュニティが出来やすいと自ずと排他的な環境が生まれるのではないでしょうか。（小学校は私立ではなく、公立に通わせるなど）
実際、それらの地域のマンション掲示板をみるだけでも荒れる傾向が分かるので自分の目で見極めた方がよいと思います。

参考までに露骨なネット記事を載せておきます
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000048.000018041.html
https://ameblo.jp/charo0930/entry-12649607233.html
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/57715359.html
https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3429705
http://yaraon-blog.com/archives/160458

武蔵小杉の洪水は懐かしいなぁ。
私はそこにある大きい企業に勤めているけど、住もうとは思わない。
朝は駅で長蛇の列、昼は飲食店がママ友と老人、夜はサラリーマンでごった返し。
たまに酔っ払った人がタワマンの敷居に立ちションをする光景を見かける。
綱島から電車で5分だから、武蔵小杉の中で下手に駅まで遠いタワマンを選ぶよりは、本物件に住んだ方がQOLが高い人もいると思う。

工業地帯だからこそ、あそこまで短期間でデベロッパーによってブランディングができたのだろうけど、都心に比べると割安だから、経済合理性を重視する世帯や見栄っ張りな中流の世帯が多い。
そういった環境の中では必然的にタワマンマウントが起きやすい。

この物件を購入できる層は武蔵小杉も買えちゃう層ですからね。
武蔵小杉の地域No1は買えないから、電車に並ぶデメリットを避けたいから、みたいな理由で綱島を選ぶ人もまあまあいるかと思います。
東急沿線がメインの場合は武蔵小杉を選ぶメリットがそこまで大きくないので。

>>1303 マンション検討中さん
綱島好きです。が、敢えて言うと‥。以前綱島に住んでいましたが、武蔵小杉と比較は出来ません。東急沿線がメインだとしても、電車も綱島は急行停車駅とは言え停車駅が多い急行なので、遅い。特急とは比べられません（笑。武蔵小杉は行政機関も駅周辺で事足りますが、綱島は電車に乗って隣駅に行かないと何も無いですからね。。でもすぐ近くに鶴見川があり、自然を感じられます。
綱島好きですが、唯一私にとってのマイナス点は行政機関が無いということ。毎日行政機関に行く訳では無いけど、わざわざ電車乗って行くのが面倒でした。
図書館や行政機関があるとかなりポイント高くなるでしょうけれど、港北区はあまりそのような利便性アップは考えてないのでは、と個人的には感じています。

>>1300 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。住む予定のマンションの掲示板は荒れていなかったので安心していましたが、周囲の建物は荒れている場合もあるかもしれませんね。
学区やマンション規模にもよるのかもしれません。1000世帯近いマンションになれば多種多様な人が集まり、グループも出来るでしょうし、小規模なら個人間での繋がりが多くなります。（実際今がそうです。）武蔵小杉ではありませんがプラウドシティ日吉は荒れているように思いました。
あとは私自身SNSやLINEはやっていないので、知らぬが仏の状態で何が起こっているか、知らないだけなのかもしれません。
ネットの情報が全てではないし、実際体感するのが1番ですね。ただ、体感して合わなくても、住まいの場合はすぐに移動出来ないので、ついこのようなネットで情報を得たくなった次第です。
長々と失礼しました。ありがとうございました。

>>1304 マンション検討中さん
今は比較にならないですが、今後のポテンシャルを加味して先行投資したいタイプの人には刺さるのではないでしょうか。
武蔵小杉は10年前、有明は5年前には人が住めるような環境ではなかった。
再開発によってタワマンが建設され、商業施設ができ今のような環境になったと思います。
綱島は工業地帯ではないため、大規模な商業施設などは望むことはできないですが、それでも充分住みやすい環境になると期待しています。
電車は厳しいですが、武蔵小杉でそのまま乗り換えれば事足りますし、比較する物件が駅から遠いものであれば綱島から乗った方がはやいかもしれません。
行政についてはマイナンバーカードでそもそもの利用が減るのでまあまあ許容範囲かと。
このような形で本物件を選択する理由付けをして、自分に言い聞かせてます笑

まさか売れ残ってる…？

>>1306 マンション検討中さん
20年前から武蔵小杉知ってますが、商店街もあり、十分人が住める環境でしたよ（笑。現在の様子とは違いますが、図書館も警察署も郵便局もあったと思います。東横線東側が現在のようなったのは10年ちょっと前の開発からでしょうか。
有明は確かに駅周辺に何もなく住める環境ではないし、今でもがん研とホテルと有明ガーデンとタワマンくらいしかないですが。
綱島も開発前でも十分便利で人が住める環境でした。
ご参考までに。

>>1306 マンション検討中さん

武蔵小杉に10年前に住んでました。スーパーもあって住める環境でさよ。

>>1308 マンション検討中さん
すみません、武蔵小杉は工業地帯だと思ってました。完全に勉強不足ですね。
ただ私は現在、武蔵小山に住んでいるのですが、正直商店街に並ぶような店は使いにくく…有明ガーデンやグランツリーのような大きくて綺麗な商業施設に魅力を感じます。
特に有明ガーデンのイオンスタイルは圧巻です。
友人が住んでいるためよく遊びに行きますが、普段は有明ガーデンさえあれば他は何も入りません。
今の綱島にただタワマンが建つだけでは魅力を感じませんが、複数の商業施設が暮らしの一部になる環境になるからこそ検討の土俵にあがってます。

武蔵小杉に抵抗がある人は良い物件に見えるけどね。
自分も勝どきみたいなタワマンが乱立する環境は避けたい派だし。
いうて入居までまだまだ先なのに、もう数件しか残ってないから買いたい人は急がないと後悔する出物でしょ。
ここは唯一無二性が強過ぎて他と比較できないくらいユニーク。

>>1310 マンション検討中さん

有明ガーデンやその中のイオンスタイル、グランツリーに魅力を感じるようでしたら、個人的には綱島はオススメしません。

綱島には最近まで住んでいましたので、開発後は楽しみですし、想像がつきます。
また有明ガーデンもグランツリーにも今も行きますので、以下はあわせた個人的な感想です。

綱島が開発されたとしても、有明ガーデンのような大規模な商業施設ではなく、もう少し小さい規模の商業施設が点在するイメージです。周辺にはラブホテルもありますし、この物件の南側の部屋からは、今のままならその看板やネオンが大きく目に入るかもしれません。（まだマンションが出来ておらず、窓から確認した訳では無いのであくまでも想像です。他のビルがあるので看板は目に入らないかもしれませんが。）鶴見川を渡った川沿いのアールブランの隣にもラブホテルがあるので、こちらは目に入るでしょう。道幅も今と比較して広くはなりますが、それほど広くはなりません。
埋立地や工業施設を解体して更地から計画的に開発した街並みと、昔からの街並み残しつつ地権者の要望も取り入れつつ開発した街並みは明らかに違うと思います。

‥ただ、埋立地などに無い新たな魅力を発見出来るかもしれませんね。
こればかりは、個々の価値観によるので何とも言えませんが。。

>>1312 さん
いくら理想を掲げても予算と地域に対する好き嫌いがあるので、なかなか思うようにはいかないのが不動産選びの現実かと思ってます。
前提として有明ガーデン、ららぽーと、亀戸クロックなどの大型商業施設は望みはすれど東急沿線上で購入できる物件は存在しないのです。（グランツリーはそもそもデメリットが明確な武蔵小杉がNG）
であれば商店街よりも利便性の高い、下駄に商業が入る物件を探すしかありません。
規模はともかく直近でもアピタテラスの1F程度の商業が期待でき、駅直結の利便性があり、将来的にも複数の再開発が予定されている本物件は充分検討の候補に挙がるに値するかと思います。
私の価値観でいうと、ラブホテルの看板や道が狭いというデメリットは些細なもので、明らかに実害を被るリスク（電車に乗るまで長蛇の列、洪水、サラリーマン街、タワマンマウント、ビル風）の方が受容し難いですね。

コスギは洪水の一件以来、う○こと揶揄されまくってくるから嫌な人が避ける気持ちは分かる。
いまだに板が荒れてるし、気になる人にとっては精神衛生上よくないでしょ。

そうやって間接的に煽ると、こっちにもネガが沸くからやめた方がいいよ笑

>>1311 匿名さん
つい先日、スムログのほうでもマンションマニアさんにお勧めされていたので急いだ方が吉ですね。
https://www.sumu-log.com/archives/45489/

正直、来年新綱島の開通と共に売りが加速していくと予想してた。
それまでは実態のない駅だし、ランニングコストも高いからゆっくり売られていくと思っていて、他の物件見てから検討しようと考えてたけどここに来て数戸しか残ってなくて焦ってる。
他の物件は馬鹿みたいに価格が上がってるから期待できないし。
上のブログのまとめ一覧を責めるか、市況が元に戻るまでマンション購入を当面見送るかどっちかしか選択肢がないのが新築タワマン購入層の苦しみ。

中古ならまあまあ選択肢広がるでしょ

中古もやたら高いし、住み替え前提なら新築買った方がよっぽどいいや。
とりあえずここ買っといて、綱島駅側のタワマンが竣工する頃に売ればお釣りがくる。

>>1313 マンション検討中さん
電車に乗るまで長蛇の列、洪水、サラリーマン街、タワマンマウント、ビル風は武蔵小杉のことかな？
もしそうなら、今は電車乗るのに長蛇の列はないし、その他の件も、武蔵小杉は駅周辺エリアが大きいので、エリアによって雰囲気もハザードも違いますよ。偏った古い情報もあるからご注意を。
小杉駅周辺検討の際はまずマンション群をエリア分けして、絞らないとなかなか決められないけど、綱島駅周辺はエリア分けして探すほど物件多くは無いし、良くも悪くも大体どこも同じ雰囲気。ハザードも駅周辺なら大体同じで地盤は緩い。2011年の震災時は液状化してた気がする。
ですから綱島駅周辺に決めたらその後は物件選びは楽かと思います。そもそもドレッセタワー新綱島のような物件は現段階では他に無いので。
綱島の歴史なども知ると面白いと思います。

住まい探しは難しいですね。自分の価値観に合う場所を見つけたいものです。

>>1319 匿名さん
ランニングコストは皆さんどうお考えなのでしょうか？
昨今修繕積立金を管理組合総会で均等割にする決議をするマンションも多くなってきました。
武蔵小杉だとエクラス、プラウドタワー、北側のイーストウェストあたりが均等割になりましたっけ。
ドレッセタワー新綱島ははじめからランニングコストは他より明らかに高いですが、均等割になったらさらに上がりますよね。長く住む方にとっては、均等割でも構わないと思いますが。
そしてこの物件は長く住みたい人が契約しているような気がします。

>>1321 マンション検討中さん
ここは下駄が商業だし、スケールのあるマンションじゃないから一戸あたりの負担はでかいのは仕方ないでしょ。
最近の商業がついてる亀戸は団地みたいな規模だけど馬鹿みたいに高い。利便性を追求するための必要経費。

均等割は最初にデベが考えた計画が現実的でないから国からの指導でそうせざるを得ないような状況に陥っていると見てるけど。
逆にいうと口を酸っぱく指導されてる最近のマンションはいきなり計画がブレにいのでは。

長く住みたい人がいるなら後からこの物件を欲しい人にとってよい需要のストレッチになるんじゃないの？
あんたのネガティブな感想と同じく推測にすぎないけど

>>1322 匿名さん
1321です。ありがとうございます。なるほどと思いました。ところで、当方の書き込み、ネガティブな思いは特に無く、単に検討中の方はどう思っているのか、将来的にどうなると思うのか、など、多くの方から感想聞いてみたかっただけです。
ネガティブだと捉えられたなら、私も書き方考えないといけないですね。。

タワマンは大規模修繕もあるからリテラシーの高い人なら大体10年ごとに住み替えるんじゃないかな。（超都心は例外で握り続けた方が良いと思うけど。）
特にタワマンが乱立してるところだと築年数が長い物件から入居者が少なくなりがちで、積み立て金額に届かないリスクが高いはず。立地が悪い物件も同様。
均等割はそれを避けるためのリスクヘッジでしかないし、住み替え前提の人達からしたらデメリットでしかない。
しかもどのみち物価高の影響は避けられないから、結局値段はあがるはず。

>>1320 マンション検討中さん
電車のキャパシティは増えていないと思うのでコロナの影響ではないでしょうか。都心へ人を運ぶ経路なので何かあれば電車に乗り込む前にかなり並ぶのでは無いでしょうか。
そのうち飲食店もサラリーマンでごった返すと思います。
武蔵小杉は洪水の件もありますし、外部からの影響で色々な意味でストレスを受けやすい環境に思います。
新築時の坪単価であれば満足度は高いでしょうけど、中古でその価格かあ、、、という入口だと購入後の後悔が大きそうな気がしちゃいますね。。。
一方で新築のドレッセタワー武蔵小杉は中途半端な位置と規模なので、それだったら本物件の方が購入したあとの満足度は高いように思います。
あと数年早く、サードアヴェニーを購入できる機会があったら迷うことなく選択していたはずです。

液状化については地下鉄の上にたつ物件なので、流石に地盤改良されているかと思いますので不安はありません。
災害時は併設の文化ホール棟が周辺住民の避難場所になるそうなので、ドレッセタワー新綱島については綱島エリアでは寧ろ聖域だと認識してます。

生活の変化、売り出し状況、市況、自分の価値観、、、色々な要素が絡み合うので本当に難しく思います。。。

1325さんの言ってることは分からなくもない。
自分もこういう地獄のようなネガティブキャンペーンを見てると今後永遠に付き合っていく必要のある風評被害だと認識してしまう。
都心の上流層からは上から目線で、武蔵小杉でさえも購入できない層からは妬みや僻みで粘着されるポジションだからそれを受け入れる心の広さがないとちょっとしんどいね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592347/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309284/

>>1326 名無しさん
うーん、そうですねえ、、、
私も風評被害自体はそこまで気にしないと思いますが、実際に住んでみてネガティブコメントの中で事実と合致するものがあった場合はとても強いストレスだと感じる気がしております。
私は武蔵小杉に2017～2019年に通勤していたことがありますが、全く的外れなコメントのようには見えないので特に敏感になってしまいますね、、、

>>1326 名無しさん
もはや意味不明な荒らしスレになったマンコミュのスレッドを出してネガティブな意見を言うなんてまさにそれこそ妬み嫉みなのでは。。。

>>1328 評判気になるさん
マンコミュに限らずどこへいってもコスギに対する風当たりは強いよ。ここにいる人はどうしてもコスギと比較するはずだし、綱島のネガもあるみたいだから比較材料として提示するのはおかしなことじゃないと思うけど。

>>1329 名無しさん
ん、どういうことですか？別にマンコミュ以外で武蔵小杉が叩かれる話や綱島との比較をする話ではなくて、「妬み嫉みを受け入れる心を持たないとしんどい」と書きながら自分もネガティブな書き込みするのはどうなのという話です。自分もどんどんネガティブな情報を書くから武蔵小杉に住んでる人はそれに耐えろと言っている感じです。

まあ、自分が「武蔵小杉でさえも買えない層」ということを認めているようなものなので、自分が買えないものを買える人を妬ましく思うのは人間の性ですね。