パークホームズ津田沼ってどうですか？

バブル崩壊後の安い時期って
1998年から2001年位だよね？
当時の住宅ローン金利は4％以上じゃなかった？
今は0.5％で固定でも35年で1％からある。
毎月の支払い額も違う。
また人件費や用地代も現在とは違う。

バブル後、最安値は2004年頃。あの頃は消費税は5%だった。低金利で負担が下がった分物件価格が上がってプラマイゼロから、物件価格の上昇のほうが大きくなってる。消費税も２％上がってきつい。

消費税と住宅ローン金利の数字は負担感でいうと全然違う。
毎年の年末残高に対して金利4%払うのはかなりの負担。
今なんか1%戻って、払う金利0.5%。
借金した方が13年はお得なのだ。
修繕積立金が値上がりする前に売り抜けて再びローン控除利用。

＞修繕積立金が値上がりする前に売り抜け

それができれば問題ないんだけどね。修繕積立の段階的値上げの問題もばれてきたからババ拾ってくれる人が現れるか。

来年からローン控除は、支払金利以下にって動きもあるからね。捕らぬ狸の皮算用にならない様に。

コロナで国の財政ひっ迫は必至。家を失う人がいる中、購入層への優遇税制はいつまでもないかもね。

財政赤字解消にはインフレ政策。
給料の上昇より株や不動産の上昇は早い。
つまり不動産を今がバブルとは限らないし、インフレ政策が明らかな中で銀行預金者は資産を減らすだけ。
立地の良い不動産は将来的に庶民には高嶺の花。

不動産、これ以上上がったら買える人いなくなっちゃうでしょ。

晴海フラッグで補償を拒否している企業は、ここと同じ三井ですか？

晴海フラッグは大手デベ連合のJVで三井はその幹事。

三井はトラブル事例豊富だから、契約までにはどんな対応したか確認しておいた方がいい。

同時三井スレディスりか

ララ横浜問題もか、、

ララ横浜の時も三井の初期対応はひどかった。住民が手すりのずれを指摘しても問題ないと回答するだけ、しびれを切らした住民が横浜市に相談したら手のひら返し。お上にはしっぽを振る。千代田区長が例だね。

コロナで五輪延期は天災と同じ予測が難しい。
売主の瑕疵がないし、手付全額返済で解約OKなのにゴネて金くれをしてるのは20人の契約者側。
契約上瑕疵には当たらないから調停で何とか三井に譲歩してもらう作戦。
裁判になるとゴネ得を狙う契約書は負けるからな。

仕様や価格が具体化しないと、この手の不毛かつ無意味な書き込みしか出ないので、はやく具体的なところが知りたいですね。

朝日の偏向記事を真に受けて自分で裏を取らずに三井批判は片腹痛い。
あのヤフコメですら三井側の論評が圧倒的。
金目当てでしつこく粘着する一部の契約者は何故昨年の段階で手付金が戻る解約を選択しなかったのか？
三井だって被害者。
ローン実行するまでは金は手付金以外には入らない。
金を求めるなら国か都か中国を訴えれば良い。

自分たちは延期で追加の費用負担受けるのに契約者には何もなし。それを不可抗力というのか、調停担当者がどう判断するかね。

不毛な議論。三井が嫌なら他の店のマンションかえばいいだけ。

三井ネガに選手村記事を利用するのは人として恥ずかしい。
若葉の連投は寒々として痛い。

ネガることを生きがいにする人生なんて虚しいよ。さあ良い日曜日を過ごそう！

デベとは瑕疵担保責任期間の10年付き合うことになるかもしれないからね。

三井不動産に恨みでもあるのか？
他の三井スレにも同じ若葉の書き込み散見。
たぶん50代以上のおじさんぽい文章。

日曜にディスしかやることのない虚しい中年男性

>363

LaLa横浜は今年再入居だから10年以上。建て替えの瑕疵担保責任ってリセットされてあと10年になるのかな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587318/

ここで喋れば？

自分のレスに返信して自作自演若葉

不都合な真実は排除ですか。

三井に電話してその言い分を言いなさい。

このスレで言っても不毛なだけだよ。

>>370 デベにお勤めさん

チキンだから匿名でしか掲示板に書けない人なんですら、

要するに三井不動産の評判を落として
坪単価250万以下で買いたい下心じゃないの？
それ以外にわざわざスレ名と関係ない話題を持ち出す意味が分からない。
正義感があるなら代表者として本社を訪問して話せば良いだけ。

横浜では杭打ちデータの改ざんをスルー、その後、新川崎でも施工トラブル。ここで何かあった時にちゃんとチェックできるか。

選手村は話し合いにすら応じないから契約者は調停って手段を講じたわけでしょ。

契約書にない個別補償をゴネる一部の契約書の要求を飲む必要はない。
ただのクレーマー。

韓国が日韓請求権協定違反して、日本政府が履行しない限り会談しないのはどう思いますか？
それと同じ。
契約は履行すべき、ゴネ得を狙う相手の変な要求を聞くための会談はいらない。
何のための契約か甘えすぎ。

>>375 マンション検討中さん

訂正
一部の契約者の要求を飲む必要はない

そもそも三井不動産側が五輪関係者にどうなるか聞きたい立場だと思うよ。
中止、開催、延期どれ？って。
少なくともリフォーム工期に遅延が生じたので引き渡しは遅れる、だけど時期が確定しない。
昨年段階で手付全額返済するから解約OKを認める通知を出してる。
それ以上何を説明しろと？
解約はしない、だけど補償金を上乗せしろとか
手付倍返ししろとか過剰な要求。
困っているのはデベも同じ。
延期したとして維持費はかかる。
建物は定期的にメンテナンスしないと痛むからね。
コストは0ではない。

一方的に通知で説明会すら開催しないから調停で話し合いの場を求めてるだけでしょ。

記事には金を求めてると書かれてるw
追加の補償を求めて契約にはない金をせびろうとしてるのは明らか。

こういう説明会って金の話が飛び交う場って知らないの？
契約にない補償金の話をすると応酬になるだけ。
金以外の話の何を話し合うの？
引き渡し時期なんか五輪問題でデベも分からない。
説明会を開いても分からないの回答連発になるよ。
徴用工や慰安○の件と本質は同じ。

>>378 匿名さん

＞＞367

関係者の火消しってバレバレ。

若葉が呻く五輪関係の相手は最後にするけど
ハルミフラッグの契約者であるないとうしのぶさんが契約内容をしっかり見た上でブログで見解を示されている。
今回のクレーマーを理解に苦しむ不思議な人達とバッサリ。
契約内容を知る人の発言には重みがある。
クレーマーとはゴネ得狙いしか考えられない。
まあ、しっかりブログ読んでから勉強しなさいよ。
朝日記事より信憑性高い。

徴用工、慰安婦とまさに同じ構図だね。日本政府は韓国政府に拠出したのに韓国政府は被害者に配らず。

デベは都から追加費用を受け取るのに契約者には何もなし。

こんなに若葉だらけのスレも珍しいね。

若葉に荒らしが多いのは何でよ？

他でも炎上させてるっぽい、つらそうな人生だね。

年輩の若葉だから夜になると静かになるみたいだよ。
年寄りは夜が早いからな。
本当に可哀想なネガ人生。

晴海フラッグのスレに若葉の同じレス 笑
三井不動産をどんだけ好きなんだよ。

先日担当者に聞きましたが、ここは直床ですよ。

>>389 マンション検討中さん
マンションの音問題で一番多いのは床から伝わる足音なので、その点では二重床より良し。
二重床信者みたいな人もいますが、結局スラブ厚次第なので詳細出るまで待ちましょう。

スラブ250mm以上は必要

部屋の階数やスラブの質によるから、250MM以上が必要というのは誤解を生む。

直床でボイドスラブはないから250mm以上ってのが一つの目安でしょ。あと、薄くて問題ないのは下階のない一階だけだし。

スラブについて知りたい人は直床とスラブをググって徹底的に調べた後に三井に電話してスラブ厚について尋ねたらいいよ。

にわか知識でこのスレでスラブについて議論しても知ったかぶりになるからね。

パークホームズ津田沼は、若葉マークがやたら交戦的な掲示板

直床はふわふわフローリング。モデルルームも再現されてるはずだけどスリッパをはいてると気付きにくい。モデルルームではスリッパを脱いで体感。

住民板見てると入居後にあのふわふわ何って書き込み結構見かける。入居してから築いても後の祭り。

太鼓現象は二重壁もリスクがある。直床信者が二重壁を許容するのが謎。まあ、ご都合主義だからね。

他のPHでも同じような直床についてのネガキャンペーン見た。

パトロール乙。ステマもか。

直床物件での直床賛美、二重床ネガもよく見る光景。誰がやってるかバレバレ。

音についてはスラブ厚、スラブ構造、スラブ面積も関係するから直床、二重床で比較難しいんだよね。まあ、直床は階高減らしてのコストダウンだからスラブもしょぼいケースが多いけど。

嫌なら二重床のマンションのスレいけばいいのでは？まあ買えないからマウントとってるだけだと思うが。

悪貨は良貨を駆逐するってことになってほしくないんでね。

まあいいけど、どのみちここは直床ファンにより完売するだろうし。

PH千葉は惨敗。

誹謗中傷多いのう、よっぽど三井嫌いなんやな

事実を書いただけ。印象操作のほうがひどいよ。

価格発表まだかなー

>>400 匿名さん
誰がやってるんですか？すみません、全然バレバレじゃなくてわかってないので教えてください。

>>397 匿名さん
390ですがもしかして直床信者呼ばわりされてますか？
違ったら放念してくれればいいけど、床から伝わるのが一番多いって聞いたので、その点は二重床より直床の方がいいねって言っただけだよ。
二重壁の話なんてしてないし許容する云々の話してない。

直床か二重床かで熱くなる人たち

あまり言われないけど直床は隣の部屋の振動も直に伝わってくる。

買う気もなさそうだし、なにを発信したいんだい？

南口新築マンションはすで競合物件がないのに、床の構造で戦ってどうするんだろうか笑

そう、、、だから三井をディスりたい以外に何も伝わらん、

>413

中古という選択肢もあるし、新築にこだわるのなら次に出るまともな物件を待つって手もある。

なるほど。ここ検討してましたが、直床ならグッと購買意欲下がります。外観良さそうなだけにただただ残念です。二重床物件の他地域、中古も比較検討する事にします。早く値段や他の設備情報が欲しいですね。

はたから見て業者らしき直床全然問題ないよって感じに嫌気がします。

よし！競争相手が減った。ｲｲﾈ!!

次の新築待って三井以下の仕様と立地だったら笑うしかない判断になるよ。
そもそも南口の駅近マンションは次は何年後かな？
年は重ね支払い能力は落ち、家族は増え、子供は大きくなる。

子育てファミリーにとって買い時はまさに今でしょとなれば悪戯に何年も待つのは愚の骨頂。
賃貸払った期間に残債がどんだけ減るのか？

持家組の買い替えばかりじゃないのよ若葉くん。

思い立った時が買い時ってまさにデベのセールストークだね。それにひっかかるのが愚の骨頂。

直床別にいいじゃんって言ったら業者になるのおもしろいな

若葉嵐君は三井PHをサポートしてる人を全員業者扱い

業者とかではなく個人的には少しでも安くなるなら直床くらい妥協出来るけどな
もちろん二重床であることに越したことはないけど…それで高くなるのは勘弁。

長谷工＆大手デベってコストダウン凄いのに安くないんだよね。

所詮長谷工、、、施工も三井でやって欲しかった、、

施工の三井って三井住友建設？　横浜で杭不足やらかしちゃってるよ。

マンションの仕様も場所も価格も関係なく、単に「三井がきらい！」という理由で、匿名掲示板で駄々こねて大騒ぎしているのって滑稽ですね笑

もうこのスレから退場しなさい。

まず隗より始めよ。関係者さん。

まあ値段見てからやな。値段あっての話や仕様は。落ち着き給え。

今日散歩していたら、モデルルームがありました。大分できてきましたね。モデルルームからバウスが見える。なぜ、ここに建てたのだろう。
早くモデルルーム見てみたい。どんな仕様になるのかな。

プランみましたが、リビングダイニングだけの広さじゃなくてキッチン込みの表示なんですね。リビングダイニングが広いと思わせる表示で酷いなと正直思います。

普通↑

初めて気づいたのはPH千葉。既に三井では普通ということなのかな。他でそれやってるところは見たことない。

リビング・ダイニング・キッチンとキッチンと表示してダブルカウントだよね。騙す気満々。

朝1からネガって、、どんな生活やw

洗濯機の防水パン、スペースに余裕があるのはいいけど片側に寄せちゃってるケースもあるのがいけてない。最近のドラム式って防水パンいっぱいの寸法の機種もあるから両側にスペースあるようが設置の時、楽だよね。

隣の病院の救急車、京成線の電車の音、まろにえ通りの車の音は、結構するのかな？

電車の音はしませんし、車もほとんど影響無いと思います。
残念ながら救急車は出動したら明確にわかるくらいには音が聞こえると思います。

>>439 マンション検討中さん

ご丁寧にありがとうございます。参考になります。救急車はしょうがないですね。

https://www.polus-lepiacourt.jp/tsudanuma/index.html
北口ですが。

津田沼駅周辺は、浮浪者みたいな人や昼から酔っ払ってるおじいさん、ガラ悪い若者とか見かけますかね？

>>449 マンション検討中さん
南口には昼からお酒を楽しむような飲食店が少ないので、見かけたことはないです。北口には飲食店は多いですが、人に迷惑をかけるような酔っぱらいは見たことがないです。若者は学生が多いです。比較的治安もよい健全な印象です

>>450 名無しさん
ありがとうございます！参考になります！

竣工まで1年切ってる。
ビルトインオプションは高層階しか間に合わないパターン？

ビルトインオプションて、食洗器のことかなと思って公式サイトを見てみたら設備仕様についてのページが無いのです。
検索してみたら、他所の会社のページが出てきてビルトインオプションについての説明がありました。

「IHクッキングヒーター・オーブンレンジ・浴室テレビ・タオルバー・ピクチャーレール・コートハンガー・コンセントやダウンライト等設備機器の増設、移設　等」とのこと。
食洗器は標準仕様なのかな。こちらのマンションの場合はどうでしょう？

メルマガの津田沼の魅力はもうわかったから、早く設備仕様とか出してくださいな

>>454 マンション検討中さん

設備に魅力がないから出さない？
安けりゃ許せる。

事前案内でお披露目して反応を探るってのがパターン。なので、それまでは具体的な情報を出さない。物件告知から2か月たってるからそろそろ動きがあってもいいはずだけど。エントリー集まらないからメルマガで引き留めかな。

この株高が不動産にさらにそしてもしかしたらいっきに伝播するかの微妙なタイミング、三井は販売価格設定の見極めに時間をかけてるはずだな。

どうだろうね。二期から上げるってすみふパターンが広まってるんでそれが理由で待つか。

ここ津田沼だけじゃなくて三井全体の来季４月以降の価格ポートフォリオの見直し中。

三井は日本橋で周辺中古より安売りして予約殺到。

パークホームズ日本橋時の鐘通りの低層階の話？安いとはなにをもってかな？安い高いは主観だよ。

>>461 ご近所さん

周辺中古より安いと比較対象書いてますが。
津田沼も期待したいということ。

奏の杜のエクセレントシティが完売したみたいですね。
三井よりもブランド力が低いと思われる新日本建設のマンションがあの坪単価で竣工前完売していることを考えると、やはりこちらのマンションもそれなりの値段で出てくるだろうと考えた方がよさそうですね…

エクセレント奏、、割引すごかったのでしょうね。必死ですよ。

4月以降販売の物件はもう値上げ間違いないですね。

ここ全部で93戸か、、、一期一次は大人気だろうな。三井にしたら余裕で完売できる部件、値段はかなり強気にいくでしょうね。

タワー、バウス、エクセレンと3連続して竣工前完売となると強気の価格設定でしょうね。
ここの次に南口で建つマンションの情報もないし。

今日の日経にも出てだけどコロナ禍での貯蓄率の上昇が顕著でそれが消費に回ったら物の値段が上がりやすくなると。

個人的にはそのタイミングはこの春からのようなきがする。

旅行にも外食にも消費に回ってない。
貯蓄額が過去最高さ。
マンション高くなっても売れるわな。
エクセレント坪300万で竣工前完売。
安くなる要素ナッシング。

津田沼パルコが閉店へ、40年以上にわたり営業

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6385991

>>471　匿名さん
ニュース読みました。パルコは2店舗閉鎖でしたっけ？
地方のパルコの閉店を聞いていたので、コロナが追い打ちをかけた感じかと思います。
洋服だってネットで買えますもんね…

パルコ以外にもイトーヨーカード―ありますし、生活するには困らない気もしていますが…

購入に困ることはないけど、千葉パルコ跡地みたいにタワマンってのもあり得るからマンション検討者はウォッチすべき情報。

早くて6年後か。
まあ待てないよな。

そのころには坪400万を超えてるでしょ

>474

思い立った時が買い時みたいな考えだとそうかもね。エリア限ると条件のいい物件が常にでてるわけではないから長期的に考えないと。

>475

どうだろうね。長期金利も上がってるし、マンションバブルは終焉してるかも。

住宅ローンが今日おりるのに敢えて待つことはしないな。敢えて待ってその間賃貸で5年暮らすのは面白くない。

住宅ローンが今日使えるという事自体がアドバンテージ。

デベさん、買い煽り乙。

>>476 匿名さん

人は年を重ね 支払い能力は落ちる
子供は過ごす時間も忘れないで
チープな賃貸で生活満足できるかい？

オープン前のモデルルーム横を通りました。側面と背面がプレハブ小屋丸出しで、コストカットがうかがえると同時に安っぽいなと思ってしまいましたー

>>481 マンション検討中さん
マンションではなくモデルルームのことですよね？
個人的にはこの規模の物件でMRにお金かけている方が無駄なコストで勿体ないと感じます

ザ・タワーもバウスも似たようなもんだったけど。
それより奏なのが謎。
かなり場所違うけど。

モデルルーム、前面は飾るけど、側面と裏はプレハブそのままって普通というかそこを飾って例ってみたことないな。

以前、道路わきのモデルルームで車が通るたびに揺れて二重床ってこんなに揺れるんですかって聞いたら営業が苦笑していたなんての思い出した。

>483

近くにモデルルームにできる場所確保できなかったんじゃない。少し離れていて車で現地案内するケースもあるし、別の駅ってのもたまにある。

>468

その兆しで金利上昇が先に起きちゃった。

モデルルームは、近くにパークホームズ奏の杜やパークハウステラスがあるから参考になるからなのかなと勝手に想像。あと現地と駅からの距離が同じくらいなので、あえて歩かせてバウスとマロニエ通り経由現地との比較にするとか。
しかし奏の杜パークホームズの当時は角部屋72平米で4,400万だったんですね。角部屋で坪200万。
TTTが坪260？エクセレントシティ300？はたしてここは。

奏の杜を見せてイメージを膨らませる作戦かもしれないけど、現地見たら違うってことで中古に目を向けられちゃうことにもなりかねない。結果はどう出るか。

メルマガで見学会の案内来ましたが、もう全部×になっている…。システム的に申し込みがまだなのか、それとももう埋まったのか、どちらでしょうね？行かれる方はいますか？

人気ありそうですなここは。黙ってても売れる、MRいらないくらいだ。

病的な書き込みがやっと消されたけどまた続くんだろうな、、、

病的な人はほっとくしかないですよ、、、スルーして相手にしないのが一番、そして削除依頼をかけましょう。

481です。
モデルルームの立地的に４面が見えてしまうのに、不自然に二面だけ外装をして残りの二面がプレハブなので違和感ありというこでした。
484さんもこれが普通とおっしゃっておりますが、横を通れば私の言いたいことが分かると思います。なんか私が知ってる普通とは違う気がしてます。
ただし、確かにモデルルームなので、こんなところにはお金かけてもらわなくてOKですね！

>>509 マンション検討中さん
この間近くを通りましたが、立地的に裏まで見えてしまうので仕方ないのかもしれないですね。裏までこだわって価格オンされるよりはこのままで笑

バウスもモデルルームは一部プレハブ剥き出しでしたがマンション自体の仕様は周辺マンションに比べても悪くなかったので、こちらもモデルルームはともかくマンションの仕様についてはぜひ頑張って欲しいですね。

南船橋価格でオナシャス

来月から販売開始なのに、これだけの書き込みがあるということは
かなり注目されているマンションということでしょうね。
この立地だとかなり価格は高めとなりそうかな。
アクセスが良いから仕方ないですが、
あまり高すぎると購入できる人の範囲が狭くなるような。
特に今年はコロナの影響もありますし
価格が少し安いことを期待したいですね。

季節を先取りしてさくら満開。

販売概要（第一期） ＜予告広告＞
販売予定時期：2021年4月下旬販売予定

まだ訪問開始前で販売そんなに早いの？

＞販売予定時期：2021年4月下旬販売予定

GWと重なるけどその時期に販売開始するかな。例年だと長期休暇は帰省や旅行で不動産販売は閑散期。

今年はコロナでどうなるかわからないけど。新しい生活様式の提案かな。

いよいよ来月から販売開始ですね。
価格などの詳細がやっと見えてくるのかなと思います。
駅に近いだけでなく、商業施設が多い立地なので
詳しい情報公開が楽しみです。
高過ぎない価格帯だといいんですがどうでしょうね。

これからの在宅勤務時代を考えると部屋数は多い方が良いので、きっとマンションでは4LDKの需要が高まっていくと思われるのですが、ここは残念ながらないみたいですね。。。奏でも4LDKの出物は極端に少ないですね。。

奏で4Lつくったらいくなになるかしっとんの？誰も買えへん額になりまっせ

>>521 購入経験者さん
いくらなの？

>>521 購入経験者さん

現実的には高くても4L物件は直ぐになくなると思いますよ。やはり希少ですから。

戸建と4LDKは競合しまっせ

窓も共用廊下も縦格子っていうのが残念だよね

>>523 通りがかりさん
津田沼ザ・タワーは、4LDKあります。
高いよー

>>526 マンション掲示板さん
ザ・タワー中古も高いけど成約出てるみたい。
4L欲しいな。

ここは奏の住所じゃないよね？

https://www.31sumai.com/mfr/G1406/design.html
の敷地配置イラストを見ると，南西向き棟と南東向き棟をエキスパンションジョイントで繋いでいるように見えます。そのうえで，外観完成予想CGを見ると，南西向き棟のベランダの高さと，南東向き棟のベランダの高さが，ずれている気がするのですが，気のせいでしょうか？　気のせいじゃないとしたら，なぜでしょうか？

崖地ならではの問題があるから？

L字配当だからエキスパンションジョイントでつないでるだろうね。エキスパンションジョイントって変位が許容範囲を超えると壊れちゃう。会社の渡り廊下が３・１１の時大破。

エキスパンションジョイントとは？
敷地配置イラストを確認しましたが、どの部分になるのかよく分かりませんでした。
あと外観完成予想CGはあくまでもCGなのでベランダ同士の高さは気にしなくてもいいような
気がしますが、心配であれば問い合わせしてみるといいかもです。

T字になってる共用廊下のつなぎ目部分。敷地イラストでも廊下部分と色が少し異なってる。方向の違う建物は地震の時揺れ方が異なって、そのままつないじゃうとそこに力加わるから、電車の連結部分の踏み板みたいにずれても大丈夫なようになってるけど、それでも揺れが大きいと壊れちゃう。

ここ階段が2つあってそれで二方向避難路になってると思うけど、あそこが壊れて、火事になって近い階段への経路が閉ざされるとアウトかも。

そもそもここ二方向避難路どうなってるんだろう。モデルルームで確認かな。

建物がずれていないかはモデルルームで渡される図面の側面図で確認かな。

地震で壊れるといえばALCも。建築基準で震度5強では損傷せずなんだけど対象は構造部分で、非構造部分であるALCは壊れても設計上は無問題。問題なのは壊れる前提なのに、自然災害は計画できないってことで長期修繕計画には補修費は含まれていない。計画外の補修費をどう徴収するか問題になる。というか３・１１の時、問題になってる。売る側はそういうこと説明しないんだよね。

パークホームズ市ヶ谷が違法建築で販売停止してますが、ここは大丈夫でしょうか？ハザードマップ引っかかってる立地や、地下住戸の存在、など気になる点が多いのですが、、上の方のおっしゃる点も安全面の観点から気になる所です。

>537

市ヶ谷とは別の建築確認機関だけど、ルサンク小石川でやらかしちゃったところだね。

建築審査会で審査対象になってないかモデルルームができたら営業に確認。あるいは市に問い合わせるとか。こんなこと起きたんだから販売中のすべての物件で再チェックくらいすべきなんだけど。

ALCは非構造部分なので安全面では問題ないはず。

安全面を気にするなら大梁が玄関ドアの上にある部屋があることかな。耐震ドア枠を使ってるはずだけど大梁が壊れるような大地震だととじ込められる可能性がある。

おまけだけど建築確認機関は、建築確認番号の頭のアルファベットをググるとわかる。国土交通省が処分歴を公表してるので要チェック。

建築確認とは関係ないように思えるかもしれないけど、反対運動の有無も要確認。反対している人たちが建築を止めるために設計の不備を探して建築審査会に申請ってのがパターン。

＞再チェック

設計ミスではないけど地所が南青山で施工トラブル起こした後、他物件の契約者に再確認して問題ありませんと連絡した数か月後に、また、同じトラブルが別の物件で発覚。

自己チェックではあてにならない。やるなら建築確認を実施したところとは別に第三者検証でしょ。

>>532 匿名さん

外観完成予想CGって，そんなにいい加減なものじゃないと思います。外観完成予想CGでは，敷地内に植える樹木の1本1本まで正確に描くものであり，外観完成予想CGに描かれている樹木の本数よりも，実際の竣工後の樹木の本数が少なくて問題になったりすることがあるからです。外観完成予想CGだからベランダ同士の高さのズレが実際と違っていてもいいというような物件は，一事が万事いい加減な物件ではないかと危惧します。

この物件ってALC使っているのですか？

「物件概要」には「鉄筋コンクリート造地上10階建」とあるのでALC物件ではないと思っていましたが・・・？

ALC使っているかは間取り図の共用廊下とバルコニー側の壁の表示を見ればわかる。鉄筋コンクリートの壁だと戸境壁のように柱とつながって表示されるけど、ALCだとここみたいに鉄筋コンクリートの柱との間に線が入って表示される。

鉄筋コンクリート造という表示は構造体がって意味。

>>545 匿名さん

「ALCだとここみたいに鉄筋コンクリートの柱との間に線が入って表示される」・・・これって他のマンションでも基本的に同様と思って良いのですか？

今日明日でモデルルーム予約できた方いらっしゃいませんか？ぜひ価格等お教えいただきたいです！

>546

その通りで、さらに良心的なところはハッチ入れて分かりやすくしてくれてる。三井の他物件でもそうなってるところがあるんだけど、会社として図面の書き方の基準ないんだね。そういうところから丸投げってバレる。

予定価格はまだザックリでした。
様子見しての探り入れ。

朗報は価格帯の幅が広く予算に合わせた部屋選びが叶います。

>>550
嬉しい情報をありがとうございます！！
ちなみに価格帯の幅が広いとの事ですが、ザックリ何円から何円くらいまででしょうか？マンコミュファンさんの感覚で良いので、価格の中央値も教えてもらえますと幸いです！！
質問が連続してしまい申し訳ございません･･･

>549

早期来場者に予定価格を伝えてその反応や要望書の集まり具合で販売価格を調整するってのがパターン。皆で要望書出さない作戦したら安くなるかも。

こちらの物件の購入を検討しているのですが、ペット（小型犬）の飼育は可能ですよね？

三井にきくのが一番！

>>554 口コミ知りたいさん
ですよね。。ありがとうございます！
聞いてみます。

南船橋はもう完売近いみたいです。最近のPHは営業も想定外の好調な売れ行きですね。

PH千葉は絶不調。都心と東京に近いところは好調みたいだけど郊外はアウト。津田沼はどっちに転ぶか。

若葉の人は知識もそれなりあって評論家っぽいが、アンチコメントなのであまり心にも頭にも響かない。もうすこしソフトにうまく言えばいいのに。

＞事業計画の変更により建物竣工時期が変更になりました。変更前／2022年3月下旬予定⇒変更後／2022年1月中旬予定

引渡が6月で3月でも余裕あるのに何で前倒しにするんだろう。前倒しするなら3月引渡にすればいいのに。

引渡予定だから今後変更の可能性もあるね。

すればいいのにを言い出すと切がない、もう少し安くすればいいのに、とかさ。

前倒しでも引き渡し時期を変更されると困る人もいるから、変更するなら販売開始前かな。

＞もう少し安くすればいい

これも販売開始までは駆け引きだね。予定価格も売主の言い値。

>>548 匿名さん

三井の他の物件も見てみましたが、同じように壁と鉄筋コンクリートの柱との間に線が入って表示されているALCが多くて、ショックです。長谷工物件でないものでも、三井がこんなことをやる時代になってしまったんですかね。

しかし、市川でいま売り出し中のパークハウスはそういう表示にはなっておらず、つまりはALCではないようで、格の違いを感じました（私にとっては検討対象外の物件ですが）。

三井は、三菱とともにトップクラスのデベだと思っていましたが、そうではなくなってきたのか・・・。

>>564 546さん

なぜALC壁だとショックなのですか？実際なにがダメなんでしょう？

>564

三井はブランドで露骨にランク分けしていて、パークコート、パクマンションは流石って作りだけど、パームホームズは中堅デベと大差ないレベル。さらにコロナ後の三井ってコストダウンバリバリだし。

あと、デベに関係なく長谷工施工物件って、実質長谷工がデベだったりするので要注意。長谷工って持ち込みがビジネスモデルなので、他のゼネコンとは違う。

一方、地所は中堅デベの藤和を吸収してブランド統合してるんで玉石混交。つくりは実際を見ないとわからない。

ブランド盲信すると失敗するよ。見る目を養わないと。

ついでに図面の見方だけど、戸境壁も乾式壁だと柱との間に線が入って表示される。乾式壁ってタワマンで使われるケースが多いけど、低層物件でもコストダウンで使われてたりするんで要チェック。

間取り図って見方を知れば結構情報がある。まあ、設計図書を確認したほうがいいけど。

>>564さん

ALCでショックの意味がわかりません。

三井長谷工アンチ君ここにもいるのね

ALCはAutoclaved Lightweight aerated Concreate、つまり「軽量気泡コンクリート」のパネル。工場で作られた、鉄筋も入っていないパネル。

ALCの部分は、コンクリートを現場で打ち込んでおらず、工場で作ったパネルを施工現場に持ち込んではめていることになる。

だから、こういうのを「鉄筋コンクリート造」と言っていいのか、という話もでてくる。

そしてALCとALCのつなぎ目はコーキング剤。これは、劣化しやすくて、最悪の場合は雨漏りも起こりえる。

ALCであることを納得して買うのなら、別にいい。でもALCというものを知らないでマンションを買うべきではないと思う・・・。

雨漏りの原因はコーキング材の劣化だけではなくパネルを貼り合わせただけなので、長年の振動や地震の揺れでずれちゃったりするのもある。

まあ、最悪なのは地震で壊れちゃうこともあること。

>>567 匿名さん

デュオヒルズ千葉中央
https://www.duo-chiba.net/chiba/plan.html　がまさにそうですね？！

設計図書を確認したほうがいいのはおっしゃる通りなんですが、設計図書を見に行くのも時間がかかるんで、とりあえず間取り図である程度チェックできると時間の節約になります。ありがとうございます。

>>570 546さん
ググったらすぐ出てくるからわかりますよ。
そうではなくて、この辺の新築マンション探してるならALC使われてない方が珍しいと思うので、知ったところで選択肢もほぼないし、どうしようもないのではと思っただけです。

>>573 マンション検討中さん
わたしも同じことを思いました。
ALC壁を避けようと思ったらほぼ戸建てくらいしか候補残らなそうだなぁと。

リスクを承知のうえでなら問題ないけどデベは教えてくれないからね。そして壊れて計画外の補修費をどう調達するかで大騒ぎに。

>>575 匿名さん
ALCがいつ頃から使われてるかご存知なのでしょうか。
三井ネガかPH津田沼ネガか知りませんけど、こんなところでALCの悪口言う意味がわかりません。。

バウスをスキップして三井に期待していた人にはがっかりでしょ。地所だったらここまでひどいことはなかったか。

ずっと同じ方がネガ？してると思うのですが、それだけ人気で倍率下げたい人がいるってことでしょうか？モデルルームも全然予約取れないですよね

そちらは営業？

>>577 匿名さん
地所もカラーセレクトなかったり床暖房なかったりと最近は結構コストカットしているイメージですけどねぇ。

いつものステマ被害妄想の三井アンチ君か、一番いいのはスルーですよ皆さん

もはやOOOOですな

ん~、アンチなのはしょぼいつくりなんだけどな。まあ、そういったのが三井に多いのは確か

バウスが神様に見える。
キャンセル部屋そろそろかい？

>584

キャンセル出ても最初はモデルルーム来場者、資料請求者に連絡する。キャンセル住戸として広告して販売するのはそれではけなかったとき。狙う名あらデベにコンタクトしてキャンセル待ち登録しないと。

結局バウスと三井はどっちが安いの？

価格もわからないのに仕様で騒ぐのって無駄だよね。

1、傾斜地（地下住戸あり）…既存不適格化リスク、雨水リスク
2、ALC版を多用…破損リスク、コーキング材の劣化リスク
3、大梁の下に玄関ドア…地震時の閉じ込めリスク

これで坪単価200万以上とかありえんわー。購入検討やめ。

>>592 匿名さん
この辺りの新築マンションはほぼ2と3ですよ。。嫌なら都内の高級マンション検討してくださいな。

今日モデルルームに行ってきたけど、基本の間取りから変えすぎててあまり参考にならなかったな。
もう少し現実的な部屋を見せて欲しかった。

>>597 マンション検討中さん
間取り良くないんだね。。要望書って書きました？

>>597 マンション検討中さん
坪単価どれくらい？

明らかに安い部分を除くと、概ね280ぐらいですね
仕様も細かく聞きましたが、賃貸に産毛が生えた程度の印象です。
それでもすぐに売れると思いますが。

>>598 口コミ知りたいさん
597です。
要望書って、「モデルルームの間取り変えて」みたいな要望書でしょうか？そんなことできるんですか？（モデルルーム見学始めたばかりで、筋違いなコメントだったらご容赦ください。）

モデルルームはFタイプなんですが、
リビングに隣接した洋室3とキッチンとの間の収納類を取り払ってカウンターキッチンみたいになってるし、
さらに洋室2を4.5畳に狭くして、リビングとの間の壁を洋室側へ寄せてリビングを広げてるし、
確かにLDKは広く見えるんですが、既に6階以下はオーナーズスタイリングの対象でない中、標準と変わりすぎててこれで何をイメージすればいいんだろうか、、、という感じでしたね。
個人的には、70m2程度の部屋の標準使用を用意してくれた方がよほど参考になりました。

バウスより仕様落ちて坪単価は15万高い。
明らかに安いのはどの位地にある部屋か説明不要です。

事前に予想された坪280万から最大300万弱になりましたな。
下がるのは要望書が入らない部屋くらい。
精々200万程度で大きくは下がらない。
崖下の低層は安いけど皆さん避けたい部屋。
まともな部屋は坪270万に耐えられるご家庭に限られる。

無知でお恥ずかしいのですが、要望書とはどの様な物でどの様な効果がある物なのか教えて下さい。

>>604 マンション検討中さん
要望書は、不動産会社が供給（売出し）住戸を決めるための目安になるものです。要望書が入った部屋はほぼ確実に売り出すはずです。逆に入らなければ、いつまでも売り出されない可能性のほうが高いです。供給されないと、正式申込・契約手続きができません。また、要望は予定価格段階で提出するものなので、要望がどれくらい集まるかどうかで、売主は価格を決定していきます。
少なくとも、私が以前勤めていた不動産会社ではそのような位置付けになっておりました。ご参考までに。

バウスはもう完売してるのにそこよりいくら高いとかの議論は意味があまりないかもね。時間軸の違うマーケット、そしてマーケット全体が値上がってる。

605さんありがとうございます、もう一つ無知な質問させて下さい、597さんも軽く質問してしましたが、要望書ってどう言う物ですか？具体的に教えて下さい、お願いします。

>>607 マンション検討中さん
605です。要望書は、正式申し込みの前段階で購入の意思を示すものです。基本的に要望書を提出してもらったら、売主は『この人買う気あるんだな』と思いますし、基本的に買う気持ちがないなら出して欲しくないはずです。ただあくまでも『要望』であって申し込みではないので、抽選になれば買えるかはわかりません。抽選にならなければ、そのまま正式申し込み→契約と自然に進んでいきます。
こんな感じでよろしいですか…？

要望書は購入希望があるので、その住戸を次の販売対象にしてくださいって要望するのが名前の由来なんだけど、実質は購入希望アンケート。売る側はそれを参考に期分け販売での販売住戸を決めるのと極端に人気な部屋とその逆が無いように価格調整する。ただ、人気の部屋から売り出すと最後に売りにくい部屋が残るので要望書が出た部屋から売り出すってことはせず、調整する。そこが売る側の腕の見せ所。


要望書を出せば営業は重ならないように調整してくれるけどあくまで営業努力。要望書で部屋を押さえるのは違法だし、そもそも人気で倍率が付くようだと調整しようもない。要望書を出さなくても登録はできるし、価格調整が入ったりするので要望書を出した部屋とは別の部屋に登録するってのもあり。みんなで要望書を出さない作戦したら安くなるかもよ(笑）。

＞抽選にならなければ、そのまま正式申し込み→契約と自然に進んでいきます。

要望書段階で抽選にならなかったら自動的に手続きが進む訳ではなく、販売期間になったら登録は必要。下記の通り要望書提出が予約したことになるので違法行為。


＞予告広告
＞※本広告を行い取引を開始するまで、契約・予約受付・申込順位確保は一切できませんので予めご了承ください。

>>609 匿名さん 談合にあたる。違法行為だね。

要望書って、ある程度住戸を絞った段階で提出してくださいって説明もされなかったりするんだよね。ちゃんと目的と出すことにどういう意味があるか確認しないとね。

しかし事前案内の段階で要望書って早いね。

>611

ネットの呼びかけに応じただけでは談合の要件は満たさないでしょ。

要望書を出すことによって営業が調整してくれることを期待するか、出さないことによって価格見直しを期待するか。ゲーム理論の題材にならないかな。

>>610 匿名さん
色々すっ飛ばしすぎましたが、正式申込(登録)という意味合いでした。自然に進むというのは、営業側からは自然に次のステップ(手続き)への案内があるということです。念のため、誤解の無いようお願いします。

申し込みって抽選の後（無抽選の場合は、確定後）で登録とは別物。混同してる人多いんだよね。

要望書出さなくても、販売時期になったら案内あるしね。

>>613 匿名さん 共謀して値段をさげるのが目的だからアウトやろ。

>618

誰と誰がこの掲示板見て要望書出さなかったと断定するの無理。

断定とかじゃなくてその行為や誘導が違法なんだよ。

見つからなきゃいいとかの問題じゃないよ。

要望書出してほしい関係者かな。要望書出しても抽選で外れたら残念でしたはいさようなら何だよな。

談合って公共工事や物品調達の入札限定だしね。

物事の道理をわかってないからしょうがないか

要望書なんて所詮はただの事前アンケートみたいなもんなんだから、これでどれくらい値段が変わるかは知らんけどさ。仮に、みんなで要望書だすの辞めて凄く価格が下がって超お買い得物件になったら、大抽選会になるよね。

あと、よほどの大型物件で無い限り、1期でなるべく売っておこうとするから、要望書が入らない＝2期以降に回る可能性が上がる。売出し量の多い1期であれば、部屋が被っても調整つきやすいけど、2期以降になると数も減るし1期落選組も入ってきて、やっぱり抽選になる可能性が上がる。

最初から「高いなら買わない。抽選で当たればラッキー」くらいの気持ちでいるのであれば、要望書出さなければ良いけど、欲しいなら欲しいで出しておけば？って感じじゃないかな。

抽選で落選しても大抵の場合救済販売やって救われる。1期で全戸販売したら別だけど、まあ、ないでしょう。

>談合とは、公共工事などの競争入札において、競争するはずの業者同士が、あらかじめ話し合って協定を結ぶことである。

私人のマンション購入は公共事業などの公共入札ではないので、埒外の話。

頓珍漢な談合なんて持ち出すなんて余程、要望書出さないってやられるのは困るのか。

話がかなり脱線してますな。買いたい人は要望書出せばいいだけ、皆で出さない作戦とか、幼稚園児かW

要望書なんて好きにしたら良いでしょう
要望書出さない人が多ければ、本当に買いたい人は買える可能性が上がるのだから、いちいち叩かずに推奨すべきかと
ただ単に、徒党を組んで出さなくても談合ではないってだけで

625さん、救済販売と言うのは必ず購入出来るのですか？

落選者をメインの対象とするため一期二次販売は一期の抽選の一週間後くらいに、広告は直前に出すって販売方式取るのが一般的。予告広告を出したら本広告を出して販売を周知してから開始ってルールなんだけど、要望書の談合を問題にするならこの販売方法も問題だよね。周知期間を設けないわけだから。

新築プレミアムとはいえ、良い部屋は高すぎて、安い部屋は悪すぎる、というのが個人的な印象です。。。煽りとかではなく、検討していた皆さん手届くのでしょうか。。

坪単価２８０より安くていい物件ってどこにあるの？

>>636
現実的なとこだと奏の杜中古じゃない？
自分も絶対新築派だったけど、冷静に考えると設備も街並も奏の方が断然良いし、こんなに価格差あるなら中古が正解な気もしてきた。

この予定価格ということは二重床二重天井になったのでしょうか？事前案内参加された方から情報頂けると助かります。無駄に見に行く時間ぎ削れますので。

>>638 マンション検討中さん
直床でしたよ

予定価格というのは、予想でしょうか？それともモデルハウスを見に行った方に大人された価格のことでしょうか？

価格が上がろうが下がろうが年単位で南口にある程度の規模の新築は出ないし、今新築が欲しい人は買わざるをえないけどね

>>634 匿名さん
学区が津田沼小学校であるのが大きいと思います。
それ以外の理由であれば、何でザ?タワーやバウスを買わなかったのかという話になりますね。
こっちの方が価格も高くて質も落ちますので。
あくまで個人的な意見ですが。

>640

モデルルーム早期来場者に予定価格を伝えて、売る側は反応や要望書の集まり具合で価格調整をして販売開始ってのが流れ。

マンション検討始めてかな。アドバイスとしてはここが本命でもいくつか見に行った方がいいよ。コメントした販売の流れとかも営業教えてくれなかったりするしね。

>638

最近の三井はコストダウン仕様でぼったくり価格ってのが顕著。まあ、長谷工だから仕様を期待してはいけない。

なんか同じ奴が同じディスりをいろいろな三井スレでしてるな。幼稚園児とやらと同一人物？

まじか坪238万以下の部屋が存在

>>624 ご近所さん
値段が下がって倍率があがればまだ御の字だけど、広告費が増やされたり販売期間が伸びたりして、お値段そのままで倍率だけ上がる地獄にならないといいよな

>>640 マンション検討中さん
すいません、誤字でした。
予定価格とは、モデルルームに行った方に提示された価格なのでしょうか？

>>643 匿名さん
ありがとうございます！
奏のレジデンスとルサンク津田沼とリビオ船橋夏見で検討していますが、10年以内に売却考えるとここがよいかな？と考えていました。

坪単価280ですごい高いっていう意見あるけど、現状築8年の奏のパークハウスが70平米で少なくとも5千万くらいはする相場だから、年1.5%減価していくと仮定するなら妥当な水準だと思いますけどね。
ただ、設備仕様の差はありそうなので、それを許容できるかどうかは個人差がありそうな気がします。

>>638 マンション検討中さん
たぶん二重天井ではない。モデルルームの寝室、ベッドのど真ん中に当たる部分の天井に巨大な梁があって驚いた。ベッドの上で飛び跳ねるとただじゃ済まないくらいの。

>653

ギロチン梁ね。それと二重天井は関係ないから営業に聞くか設計図書を確認。

Hの2階は5000万くらい？
奏の杜中古よか安いぞ。

>>656 マンション検討中さん
安かろう悪かろう

>>656 マンション検討中さん
現地見られましたか？奏中古では考えられないくらい日当たり悪そうですよ！
もちろん気にならない方は良いと思います。

新築にこだわりある方以外、もう奏の中古で良いような…笑
今ならモノがあるけど、南口ではココが完売したらしばらく建たなさそうだから中古も無くなってくだろうね
北口で妥協できるならまだなんとかなりそうだけどさ

マンマニに新築であること以外メリットないなんて酷評されて引き渡しまでに完売しなかった三井物件があったな。ここはその再来か。

>>659 マンション検討中さん
差し支えなければ奏の中古の方が良い理由を教えてもらえないでしょうか？立地や物件の質としては奏の方がよいとしても、5-8年経過している奏の物件より、言っても駅近の新築の方が今後の資産価値としてはあるのかな？と思っているのですが。

>661

ここも引き渡しを受けたら中古になって同じ土俵で戦わなければならない。立地や物件の質の差が圧倒的。

まあ、資産性について客観的な評価を得たかったら近隣の仲介業者、できれば複数に当たるのが確かかな。

>>661 マンション検討中さん
ここは新築であること以外に所在や仕様で奏のパークハウスやザレジより優位な点はなさそうですが、新築であることのメリットは引き渡しされれば無くなってしまうので、正直５から８年くらいの中古であれば資産価値的にも大差ないのではないでしょうかね。実際奏の中古は販売時から大幅に値上がりして、現在高止まりしています。
奏の杜で駅から徒歩１０分以内には、まとまった規模のマンション用地はすでにないので、希少性もありますしね。

資産価値以外の点でも奏中古は、共用施設が充実していますし現物を見て選べます。駅からマンションまでの距離は奏中古もここも同程度ですが、奏は足を伸ばさずとも帰宅経路内にミーナやフォルテ、モリシアに寄れますし、街並みも確かに綺麗です。
ここが立地面で勝るのは郵便局が近いことくらいしか思いつきません。
中央総合病院もかなり近いので、救急車の音もそれなりにすると思います。
駅から歩いてみればわかりますが、全然違いますよ。

もう少し仕様と価格が伴えばと思ったのですが、南口で競合がなく、今後もでないうえ、先行のバウスやエクセレントシティにいたるまで竣工前に早々完売しているので、仕様に比して（傾斜はあれど）強気の値付けだと思いました。
しかも部分的にハザードマップにも該当がある場所ですし。

あ、ただ京成津田沼駅が奏の物件より近いので、京成津田沼駅をよく使う人には、良い物件かもしれませんね。

奏より良い点
駅まで信号がなくノンストップで歩ける
通学区域

青田売りは施工トラブルに巻き込まれるってリスクがあるからね。三井はお得意。

やっぱり奏中古かぁ。バウスやエクセレントシティが売れたからって、仕様も立地も劣るのに強気価格だもんね。坪単価20、、せめて10低かったら良かったのに。

バウスはタワーまでの道が狭すぎて酷い。
セブンイレブンのT字路まで車通り多いし危ない。
一方通行にするとかなんとかならんのかね。

>>663 匿名さん
661です。ありがとうございます。現状5－8年の奏のレジやパークは、10年後には築15－18年になった場合に、築9年の三井の物件のほうが、場所と仕様をひいても、売却時に値段は付きそうかなと思ったのですが、いかがでしょうか。

あと、もしわかる方がいらっしゃれば、「仕様が賃貸並み」というのは、どのあたりを指しているか、教えていただければ嬉しいです。
キッチン？お風呂？ではなく、壁や床なども、ということでしょうか。

>>663 匿名さん

駅からマンションまでの歩きやすさはこっちの方がいいかな。
奏の街は歩道広くていいけど、フォルテ前交差点から駅までの道がいまいち、あと信号が多くて待ち時間長くてイラつく。

キッチンやお風呂といった設備は時期が来たら交換可能だけど、構造やディスポーザー、スロップシンクといった後付けできない設備はどうしようもない。

直床直天井で　この価格都内でもないですね、、、ぼったくり過ぎですよ、、

建設地見てきましたが、南側は低層階でも陽当たり良さそうにみえましたがどうでしょう。

資産価値って管理や修繕がきちんとできているかってのもパラメーターだから新築分譲マンションって判断が難しいんだよね。

今週末にモデルルーム見学に行くのですが、確認してきたほうがよいポイントなどあれば教えていただければ嬉しいです。

>675

マンション検討始めてかな。アドバイスとしてはいくつか見て場数を踏むことかな。重視する点は人によって違うから比較してみるとそれが分かってくるはず。

あと、青田売りの場合、まだ、建物ができていないから日当たりは日影図とかで確認。最近はパソコンで日当たりシミュレーションってケースが多いけど、冬至の状況を主にチェック。

日影図はこちらから要望しないと出てこないことがある。まあ、日影図以外にもこちらから要望しないと出てこない資料って色々あるけど。それと現地確認もかな。時間を変えて何度も。

モデルルーム行ったらバルコニーもちゃんとチェックかな。青田売りの場合、建物ができてからCGイメージと外観が違うってコメントあったりするけど、バルコニーの壁はモデルルームでも再現されている。それ以外にもいろいろ確認できることはある。

三井の場合、反対運動の有無と建築審査会の審議対象となっているかも。

>678

建築確認の第三者検証でしょ。

モデルルーム行くと現場見せてくれたりするけど、その場合は整理整頓と見学の安全対策かな。

現場見せてくれないところは見せられない何かがあるのか。

>676

比較のために奏の中古も見ておいたほうがいいかもね。ここに限らず新築物件はコストダウンだらけだから、新築だけ見てるとそれが普通って勘違いするかも。

最近のモデルルームってオプションだらけなのにもかかわらず表示されてないから、設備はすべて確認が必要。

特にマンション購入経験のある人は以前なら標準が当たり前のものがオプションになってる。