プラウド浦和

>>425 匿名さん
確かに。
予想通りの適正価格な感じです

戸数少ないからこの単価だといくつかの部屋は抽選でしょうね

>>425 匿名さん

家に8000万円だせる家庭は限られるでしょ。
ただそれくらいの家庭になると車を所有している確率が高くなるから駐車場が少ないのがネックになりそうだけど。売るときにも売りづらくなるし。

>>424 名無しさん

坪単価380なら68㎡で7800万円からでは？

オンライン説明会に参加された方々、どのような内容でしたか？まだ案内が来ないもので。。

この物件に期待していたのですが正直残念です。完全なアウトフレームではなく、E typeなんか68.9平米とうたってますが壁芯面積なので6畳や5畳の部屋は内法面積はかなり狭く、おまけに収納もあまりありません。それでこの価格なので、競合マンションはかなり強気に価格を上げてくるのではないでしょうか。待っていて損したな、その間に他社の値段上がってしまった！

駅徒歩5分だと今の相場だと妥当な価格かと思います。直近だとプラウド浦和高砂マークスの中古で6000万円以上していたので、それより高くなるのは当然かな。

浦和タワーやシティハウス高砂の中古価格と比較すると妥当なラインじゃないですか？

パークハウスさいたま新都心も、高い高いと言われていたけれど瞬間蒸発
ここも高砂学区駅徒歩5分の希少価値ですぐ売れてしまうでしょう

>>433 マンション検討中さん
さいたま新都心はいくらくらいだったんですか？

設備が早く知りたいです。

>>434 通りがかりさん
平均坪300
プレミアムで坪380くらい

>>436 マンション検討中さん

300って、レ・ジェイドやガーデンハウスより安いって事ですか。　ソースは何なの。

個人的希望価格だったりして。

>>437 匿名さん

売り出してた価格見れば分かるでしょ

>>423 匿名さん

浦和駅の駅近の立地なら、テレワ－ク関係なく利便性がよくて治安も浦和は比較的いいから、住みたい所よね。

>>438 マンション検討中さん

437はこのマンションの価格だと思ったんじゃないかな。新都心のパークハウスの坪単価書いたんでしょ。

オンライン説明会に参加しました。
坪単価400万前後で調整中のようです。

駐車場はまずプレミアム住戸に優先に割り当てられ、あとは抽選とかですかね。皆さん駐車場希望される方は多いのでしょうか

>>442 マンション検討中さん
駅前で完結できない部分もあるし、欲しい人はいるんじゃない？

駐車場の数が２割しかないというのは本当ですか？

川口と悩み中
同じ価格だと悩むな

まだ案内が来てないけど、事前案内会に参加した人ってどんな人？

>>446 マンション検討中さん
年収とか予算で切ったんじゃないかな。俺オープンしてすぐに登録したけど、妻の収入とかは一切書かなかったんだよね。書いてれば普通に購入想定者層には入ってるはずなんだけど。さすがにシングルインカムだけでは厳しい。

>>447 マンション掲示板さん
当然、足切りだろうね
企業だし優先順位をつけるのは当然

>>448 マンコミュファンさん
まぁ他の人の話を聞いてると他のマンションがいいかもって思い始めてたから、もういいかな。他探すよ。

最終的にオンライン説明会にすら呼ばれないかもと思うと悲しい。。購入検討してるんだけどな。
予算1億とかにしないと優先的に案内してもらえないのでしょうかm(__)m

１８日
モデルルーム　オープン

いよいよですね。

しかしHPは立ち上げ時からまったく更新されないよね
こんなもんなの？

>>451 匿名さん
モデルルームオープンは楽しみですね。

18日オープンはどこ情報？

>>454 マンション検討中さん
ご近所情報。

ネットエントリーでに年収や資金を書くのは嫌だったので、低く入れました。
さすが野村さん、客を選んで資金のみで判断してるので説明会の連絡なんてきやしません。

>>456 マンション検討中さん
マンション購入は前提として資金がないといけないので、やり方は間違っていないと思います。
購入の意思がある人は、いずれ営業に伝えることですし、エントリー時にもありのままを入力すると思いますし。

マンマニさんの記事出たね

注目度は高いけど、そこまで良いマンションか言われると微妙だよね。奥の細道的駐輪場までの道をはじめ、周辺環境と動線がそこまで良くないように思うけど。駅近が絶対でなければ、他を見た方が良いと思う。マンマニも言ってたけど、もう一般層が買える上限まで来てるから、含み益は無理でしょ。中古市場も止まってるし。

>>458 匿名さん
マンマニ氏の記事内容は、どちらかというとネガティブな印象を受けた。
最近の同氏の物件記事は「この物件は広域の検討者からみれば高いが、高いなりの魅力もあり、この地域で検討している人であれば買うことをお勧めする」という趣旨の内容が多かった。
それに対して本物件の記事は、「間取りが良くない。高いのでやむを得ないが、グロース金額を抑えて買いやすくするために部屋のサイズを刻んで小さくしている」という内容で、普段あまり辛辣なコメントをすることがないマンマニ氏の発言に多少驚かされた。

立地はザパークハウス浦和タワーに負けてるし築年数もそれほど差がない
抜け感のない住居ばかり
ボリュームゾーンの60平米台3LDKは長谷工仕様
価格は浦和限界値でジャンプアップは狙えない

まあ含み益ある人たちも再開発タワー待ちでしょうね

>>460 匿名さん
ポジティブな印象でしたよ。まあ本当に興味ある人はMR行って検討かな。

>>462 マンション検討中さん
たしかに共用廊下側の間取りはちょっとですが、プレミア層を意識して充実した共用施設を用意していて、どの部屋を選んでもそれを享受できる点もポジティブ要素ですよね。

>>460 匿名さん
それでも結局は駅徒歩5分、高砂学区で売れてしまう。
値段の高さもあの立地じゃ仕方ない。
他の大手が力を入れる前から浦和でずっとプラウド分譲し続けてる野村不が、素人ブロガーより需要を見誤ってるとは思えないんだよな。マンマニさんは、レジェイドにも天井高で辛辣なコメントしてたけどどこ吹く風で完売だからね。

高砂学区高砂学区というけど、これだけマンションバンバン増えていて学区再編とかされないか心配。

子供の頃から、浦和を知っている身としては、駅西側でここまで駅近なのがいいね。めちゃくちゃ便利な場所。
学区を気にしてる人いるけど、高砂の他、仲町、常磐、岸あたりだったら浦和以外の地域からしたらどこもレベルは高い。場所によっては駅遠の戸建てエリアになってしまうけど。
車持つなら、力（飲み屋）の十字路行く手前の道で旧中山道に出られるか確認しておいたほうが良さそうな感じ。あの辺りの道で車は運転手も歩行者もかなりストレスなはず。
しかし、マンション価格が高騰してると言っても、浦和はどこも高いね。

常盤の漢字いつも堂々と間違えてる人に、昔からの浦和住人主張されてもね

>>467 通りがかりさん
そりゃ失礼。漢字変換をそこまで気にしてなかったものでね。

>>465 匿名さん

高砂学区高砂学区ってあちこちで見かけるけど、具体的なプラスになるような内容はどこにも見当たらない。
むしろ所得と学力の相関関係でネガティブな内容しか見かけない。
本当のところはどうなんですかね。

>>469 マンション検討中さん
別にネガティヴなことはないですよ。子育て世代にしたら、小学校が近いことがプラスになります。

>>469 マンション検討中さん
高砂学区であることで、所得と学力の相関関係っていうのがよく分からない。。

>>464 通りがかりさん
ここはマンマニさんが言うように間取りが最悪。
柱がクソ邪魔で、しかも狭い(70平米切っている。)
いっくら立地が素晴らしくても相当安くないと
厳しそうだな。4000万代なら検討する。
絶対ないとは思うが。

>>470 通りがかりさん
そうですよね。あと下手に学区が変わると学童事情も変わってきそう（詳しくないですか民間学童は対象校とか変わるでしょうし）なので、もし共働き前提で買おうとしているご家庭がいればそのあたりも結構影響あると思うんですよね。

>>472 通りがかりさん
ホームページからも想像できるように、60平米で6000万円からと思うので、4000万円台を期待するなら検討から外したら良いと思いますよ。

60平米というのは実際にはないのですが、68.9平米のお部屋Eタイプなら、9階までの中層階は7000万後半、それ以上の高層階は8000万前半くらいのようですね。

>>470 通りがかりさん
確かに、よく言われる高砂小常盤小は、駅近であることと、通学路が近いことが両立できることも、人気の要因かもしれませんね。
この二小に次ぐランクとなると仲町小岸町小仲本小あたりでしょうが、仲町小は常盤のマンションエリアから子供の足だと徒歩30分ですし仲本は中学校が原山で産業道路の向こう側。岸町小は悪くないかもしれません。

>>476 通りがかりさん

原山中は産業道路超えませんよ。
我が家は北口徒歩3分圏内で、仲本小、原山中学区で子育てを終えましたが、とても良い環境でしたよ。
高砂小はじめ、他の浦和駅に近い学校も良く知っていますが、高砂小、岸中、常盤学区とかなんでそんなに拘るんだろ？って思いますよ。よっぽど、仲本や本太の方が良いと感じるくらいだけどね。といつも思ってます。まあ、中学受験も半数くらい？になってるような学区でもありますが、高砂学区というのは自己満足でしか無いのでは？と思ってます。
そんな我が家は子育て面は考えずに、駅近の広いところという限定で？プレミアム住戸限定で検討しており、18日にモデルルームに行きますが、近辺の道路事情も悪く、結構な価格設定でもあり、西口再開発を待つか？戸建てに切り替えるか？も視野に慎重に考えたいと思っています。

浦和近辺の○○小が□□小よりレベルがどうこうランクが、、、とか言ってる人達って、どういう情報を聞きかじって言ってるんでしょうね。
子供に必死なのはいいけど、デベの宣伝文句に引っ張られてイメージ先行になってないのかな。売主は、それぞれ自分のマンションの学区を褒めるよ。特にここら辺りは客がそれを求めるからね。

旧浦和市内の公立中学では常盤中と岸中が２トップでそれに埼大付属中が加わって、浦高進学の御三家を形成していたので、常盤中と岸中の学区が人気があるのはある程度理解できる。

>>477 匿名さん
特に学区にこだわってなくて、学校が近いからじゃないですかね。ただ浦和北口と浦和は比較はちょっと。。
プレミアムを検討している点すごいですが、駅近を求めていて戸建てへの切替検討や、結構な価格設定を理由に西口再開発を待つというのは矛盾していると思われますね。

>>480 通りがかりさん

浦和駅北口ですよ。
このプラウドも北口だけど、何を勘違いしてますか？
もっというと北口できるまでは東口徒歩3分圏内だったけど、北口できてから現在はもっと近い浦和駅徒歩1分圏ですけどね。
高砂小と仲本小に何のランク差も無い。岸中と原山中にも何のランク差も無い。西側の人が東側と一緒にするな的な事も言われますが、子育てや静かに住むにしても、東側の方が今は良い気もしてますけどね。

結構な価格を理由に　というあたりは言葉足らずでしたが、将来性や適正価格を冷静に見ると、10年後には坪400の価値がここには無い気がするなぁと思っている次第です。現在の浦和駅近の単価は上値ピークなんだろうな　と。そう思った時に、東仲町あたりの戸建ても再考したり、明らかに住環境として私的には良いと思っている西口再開発の方が魅力は高いと感じているところです。
住宅の価値は正直、本人がどう感じるか？なので否定はしません、人それぞれです。

>>479 匿名さん

常盤中は何人が◯◯に行って～とか情報を見たりするけど、岸中の情報って全然見ないんですよねー。

浦高は、附属中常盤岸出身がやはり多いらしいですね
内申点でやや不利でも当日試験で高い点数を出してくるそうです
ただ、進学実績の高さは、教員のレベルが高いわけでなく、教育熱心なご家庭が多いことが理由なので、そこを履き違えると子どもが大変だと思いますが

>>483 マンション検討中さん

そうですよね、教育熱心と言えば良く聞こえますが、親が拘り過ぎてたり、考えが固執していたりと、でもそれもそれぞれの家庭の考えでしょうし、大学受験してから色々と省みる事になるんですよね。
正直、今名前の上がっているような、浦和駅近辺の学校であれば、小中ともにどこも大差無いしどこも良い学校です。中学受験も多いし、浦高が最高峰な訳でも無く、公立に拘るなら筑附やお茶といった国立高校にも多く行きますし、昨今の指定校推薦を狙って有利な私立を狙うも良し、慶應志木などの附属校でエスカレートを考える人も多いですしね。といった事を考えると、小中なんて駅近辺の学校はどこもほぼ一緒に良い学校で差は無い。かえって教育熱心過ぎるというか中学受験に拘るような親御さんとのお付き合いがかなり大変というか面倒だったという経験をした感じですね。

>>484 匿名さん

地頭って小学校低学年までで決まるみたいな話がよくあるから中学はあまり関係ないような。
高学年から中学以降は、その能力を伸ばすこと自体も大切だけど、伸ばすのに弊害にならない環境がいいので、選抜がない公立だと生徒数が多いと逆にリスクは増えるかもしれない。

>>483 マンション検討中さん

それの情報源は何ですか？

西口再開発を待ち望んで10年近く経ちますが、何度も計画変更、遅延を繰り返したもののようやく2024年完成予定となり、楽しみではあるのですが、100平米超えの住戸があるのか？かなりの人気になりそう？と思う中、
こちらのプラウドが駅近、広い住戸もある事がわかり検討しています。
西口再開発よりもこちらの方が優っているところはどのあたりなのか？皆さんのご意見をお聞かせいただけると幸いです。

>>487 匿名さん
こっちのほうが確実に安い
西口再開発は野村も幹事に加わってるから、西口再開発の価格感は当然踏まえてここの値付けしてるはず

>>484 匿名さん
そういう論を展開するなら「浦和駅」の近くに限定する必要もないのでは？
北から大宮駅、さいたま新都心駅、北浦和駅、武蔵浦和駅あたりの住人層は、浦和駅と遜色ないと思う。
よく名前が出る上落合小学校も、最寄りは北与野駅だし。

>>465 匿名さん
それはいつかありそう…かなり揉めるだろうけど。

>>487 匿名さん
私も待望している中で心苦しくありますが、西口タワマンは2024年完成は既に見直されており、さらにその数年先になります。
ですので、喫緊に買い替え必要であれば、こちらを購入された方が良いと思います。仰る通り100㎡超えもありますし。1.5億円前後だそうですが…

>>491 匿名さん

情報ありがとうございます、お詳しいですね。
100平米超えがあり1.5億前後ならば、ここで考えているプレミアム住戸よりも魅力に感じたりします。
が、2024年をがさらに先送りというのは決定事項なのですか？残念…ただそれだけ延びると、金利状況もどうなっているのか？金利が上がっていれば住宅の単価も大きく下がってきますよね。ここの価値も下がる事になりますが。

>>492 匿名さん
2024年以降延期は内々の決定事項と考えて良いです。
あの規模で2024年竣工だと、少なからずもう解体始まってないといけない時期ですしね。

金利情勢ははっきり言って分からないの一言でしょうか。黒田さん後任が金融緩和継続するシナリオも当然ありますし、世界的なインフレ下で金利上昇が果たして不動産価格抑制のトリガーになるかも端的に考えることは難しいかもしれません。

2024年できる500戸のマンションも気になります。立地的にどっちがよりいいですか？500戸完売するまで、こちらのマンションを中古で売れにくいかもね。

2024年に出来ないとすぐ上で話になってますが

浦和は首都圏の街の中でも、わりと女性が優しげな人間が多いところがいいよね。
東京だと、マウントをとるような気持ちにあまり余裕のないような女性が多いし。
神奈川だと、計算高くて、はすっぱな女性が多い。
千葉の女はがさつなのが多くて怖いし。　
マンション住むのにも、浦和は住みやすいと思うよ！

モデルルームはどこにできるのですか。

>>497 マンション検討中さん
レジェイドのモデルルームらへんだったような。。

>>497 マンション検討中さん

調神社の方で、鰻の満寿家近くの中山道沿いにできてますよ。土曜日に行ってきます。

電車通勤のこと考えると、やはり駅から近いところがいいよね。

建物も立派な感じだし。

近くにイトーヨーカドーがあって、わりと遅くまでやっていて、いろいろな日常品が買えるのもいいな。

HP更新されて、プランがほぼ公開されましたね。

>>501 匿名さん
吹き抜け窓みたい。

本日モデルルーム行ってきました。
Dタイプと、コンセプトルームなる野村共通のモデルルームとやらでした。(どうやらここ、武蔵浦和に予定しているものと共有するモデルルームらしいです)
価格ははっきりとはしていないものの、ここで皆さんが予想していたような感じですね。
Dタイプはプレミアム住戸仕様でしたが、何だろう…わくわく感があまり無く、正直ふーんといった感覚というか、おーすごいなぁとは思わなかったのが正直なところです。(すみません、あくまでも個人的な感想でしかありません)

オンライン説明会すらまだ案内が無いんですが。。

>>504 匿名さん

こんな感じの価格みたいです

・3LDK7千万後半?9千万中盤
・4LDKD2タイプ1億超(仕様はプレミアム、モデルルーム住戸)
・14階以上ガチプレミアム住戸は庶民過ぎて聞けず

これ本当なら、いくら駅徒歩5分圏内、高砂岸学区とはいえ、見送りかな。1億あれば、高砂でも岸町でも注文住宅建ちますよ。車が旧中山道側に直接出せないのも微妙。
西口再開発がこれ以上の価格感になるなら、都内からも相当集客しないと厳しそうですね。

>>506 マンション検討中さん
資産持ってる人は持ってるし、まあ買えない人は縁がなかったということですかね。

まぁ確かに、「こんなの買えない！高い！」という方には早々にご退場いただき、買える方に買っていただく物件って感じですかね。

>>508 評判気になるさん

億物件は最低でも16戸あるので、野村さんもそれなりの方々へのマンションとした位置付けなんでしょうね

>>507 通りがかりさん

購入できる資産はあるけど、ここにそりゃだけの価値があるのか？ということも大きいですよね。
15年前ならこの半値の値付けだったと思いますが、長年浦和に住んでるけど、今の異常加熱高騰状態はバブル以上にしか思えないので、いずれ大きく下がるであろうと考えると、資産価値としては悩みますよね。
UとPrタイプ検討ですが、言い方失礼で申し訳無いですが、買えはするけどこの値段で買う価値は感じないので(周辺環境は駅近という以外は諸々結構悪い、設備が想像よりも良いわけじゃ無いとか)、私は魅力低いと言わざるを得ませんでした。
と言いつつも、このサイズの物件はそうで無いので検討は続けます。

>>510 匿名さん
昔と比べた場合の資産価値は、ここに限らず、、ですね。
ただ立地、サイズなどの価値はあるので、購入できる資産がある人はやはり検討続けてしまうんですよね。

埼玉県出身者だが、自分が子供の頃は埼玉は東京に近い割にはあか抜けないためか、東京出身者から「だって埼玉（ダサイ）」と皮肉られて肩身の狭い思いをしていたが、今はその言葉は死語になったのか。ここの価格を見ていると、とても埼玉の価格とは思えない。
坪400万円とすれば、都内の湾岸や世田谷並みの価格で都内城東地区、城北地区よりは相当高い、また神奈川で言えば横浜川崎の一等地の価格で、浦和はもはや埼玉とは言えないのだろうか。

>>512 匿名さん

そうなんですよね。でも、坪400は既にここだけじゃなくて周辺の中古物件でも現実に売り出されてたりとか、レジェイドあたりもそれに近い価格だったり？とかで、この物件というのではなく、大宮浦和川口の駅近物件の異常高騰状態という感じですよね。
土地も探してたりするのですが、ちょっと前までは駅近でも坪150万だったのに、今や坪300万が当たり前で、環境良ければ更に強気の坪400以上とか、都内でも人気の中目黒とかの水準の物件もあったりとか、もう笑えてくるくらいです。
と言いつつも、新宿、横浜と住んでから浦和に移り住んで20年以上ですが、浦和は本当に住みやすい。子育てにも本当に良かった　と感じて離れられないでいます。大宮でも新都心でも無く、北浦和でも武蔵浦和でも無く、浦和駅なんですよね住みたいのは。
ただ、確実に今の浦和の不動産高騰状態は、人気だけで無く低金利や多くのファクターがあるとは思いますが、いずれ弾けて大きく値崩れする可能性が高いと個人的には思っています。
それでも1億までならまあ…とは思うけど、1.5億を超えるようなものは流石に資産価値としてそこまでの価値は無いでしょって、速攻で感じちゃいますね。

>>513 匿名さん
そうなんですよね。やっぱり浦和駅に住みたいってなるので、価値ありって思うんですね。

浦和特有の魅力って教育環境とか住環境の良さだと思うけど、ここは住環境は決して良いとは言えないから評価がね。教育環境にしても学区は人気だけど周辺環境は教育に良いとは思えないし。ここで良いならそれこそ赤羽とかで良いと思っちゃうのは私だけ？

＞・3LDK7千万後半～9千万中盤

前建てがある低層階で7千万後半って事？
となると中層階だと8千万半ば～後半？

サラリーマン世帯には無理な値付けだね。
大企業総合職や公務員同士のパワーカップルでも購入は躊躇するレベル。
70㎡切る3LDK（間取りや設備も普通レベル）でこの価格はいくら異常相場の浦和でも高い。ガーデンハウス浦和仲町やレ・ジェイドと比べても強気すぎる値付けだと思う。

まあプラウドブランドの浦和総本山最新物件って事で富裕層向けには売れるんだろうけど、一般サラリーマン世帯で購入を検討できる人はどれだけいるのかね。
売る方はリーマン世帯はもはや相手にしてない？2LDKか前建てズドンの低層階買えって事かな。

三菱の仲町計画も同じようなこと言われてたけど、竣工前に完売してるんだよね。
野村は価格設定巧みだからね。特に浦和の富裕層や都内からの転入組には高砂岸学区は絶大にアピールできるし、ここも竣工前完売すると思う。

>>513 匿名さん
土地、岸町南道路でも坪300はありえないですよ。
オープンハウスとかで狭小地を買おうとしてますか？もう少し視野を広げたほうがよいかと。

>>518 マンション検討中さん

岸は知らんというか、我が家にとっては遠い。探してるのは徒歩5分圏内だから。商業地で無くとも坪300は当たり前だけど、それでさえ希少物件で中々物件自体も出ない。もうずっと探しまくってるから何も情報不足でも無いよ。今がそれ以上に近いところなんで、遠くに行けないのよ。

駐車場33台ですよね？
中古で売りに出したときに、ほぼ駐車場が空いてないと思うんですがリセール大丈夫かなぁ。
この価格帯の購買層って車の所有率が高いと思うけど、空いてないからってそれでやめたりしないかなぁ。

>>520 マンション検討中さん

それは新築で買う時も同じようなもの(新築購入時だって、そもそも地権者の非分譲と14、15階の優先権で結構埋まってしまいそれ以外の住戸はよっぽど運が良く無いと抽選で当たらないですよ)
ですが、確かに有権者で駐車場得たとしても、リセール時には権利を手放さないとだから、無いことになるので、14、15階のプレミアム住戸の場合はリセールには結構大きな問題かも？と思い始めました。

もう少し駐車場台数があれば「待ってれば空くかな～」って思うけど、この台数だと望み薄な気がする。

浦和でここを買おうというような家庭は経済的に余裕があり、家だけでなく教育や娯楽にも十分なお金をかけられるような人だろう。生活を切り詰めて、家だけに全集中するような一点豪華主義ではなく、生活全般にお金をかけるようなバランス重視の人に取っては、駐車場の関係で車の保有を断念せざるを得ないというのは、結構大きなマイナス要因だと思う。

>>523 匿名さん

おっしゃる通りですね。私も検討住戸に優先権あるから検討対象にしていますが、これが抽選となったら、かなり確率が低いので、検討から外す大きなファクターになっていたと思います。
それからリセールの際には権利は失っての売却となると、売りにくくなりそうですよね。
そ道路も入ってくるのは特に問題ないですが、出て行く時が最悪の道路環境なんですよね…
冷静に色々見てみると、駐車場もセキュリティ的にも防犯カメラはあるだろうけど誰でも自由に出入り可能な出入口っぽいし、普通に雨晒し(まあ大型立体でない限り殆どはそうでしょうけど)になるのでなんか億を超える住戸が16以上あるマンションにしてはチープな駐車場環境ですよね。

総じて、同じプラウドでも、プラウド東仲町ガーデンの方が良い面多いのに、こちらのプラウド浦和の方がかなりお高めって事ですね。
高砂岸学区なんて騒いでいるのは、浦和駅近に住んだ事のない方か、高砂岸学区にいて自らの学区を推してるだけの方だけで、仲本小原山中と何ら変わらないです。いかに子供や親御さんご自身が進学に取り組むかというだけですよ(ここに関しては現実をよく知っている身なので、色んな意見あると思いますが反論は要りません)