プラウドタワー芝浦

>>20095 匿名さん
「どの程度影響力があるのか」って具体的にどうやって表現するんだろ。単純な疑問でした。

>>20100 匿名さん
おっしゃる通りですが、合わない人間もいます。
そんなこと言われても…

少なくとも港区湾岸エリアの中では芝浦の環境の良さは頭ひとつ抜けてる。

>>20098 評判気になるさん
主観的評価についてとやかく言うつもりはないですよ。

>>20101 通りすがりさん
不動産の客観的評価って結局は資産価値でしか表せないと思いますね。
変化の前後で相場がどう変化したかをみるしかない。
陸側と海側とを比較してどうだったとか、港区や東京都の平均を指標として比較するとか

>>20105 匿名さん
そんな話ではなくて、「どの程度影響力があるのか」について今の段階で具体的にどのように示さないと買い煽りになると思うのか聞たかったのですが。

>>20106 さん
買い煽り投稿をしてる投稿者とは別人とお話されてましたね。
同一人物との認識でしたが、それは失礼いたしました。

>>20107 匿名さん
？
「どの程度影響力があるのか」について今の段階で具体的にどのように示して欲しいと思ってるのか聞きたいだけです。
買い煽りとまで言い張るわけですし。

>>20108 マンション掲示板さん
私自身は別に示して欲しいなんて思ってないですよ。自分で判断しますから。
ただ、評価をしたければ資産価値への影響力の程度を示さなければ何の根拠もない買い煽りと同じレベルですよ。何か間違った事言ってますか？

>>20109 匿名さん
「影響力の程度を示さなければ」というのは具体的にどういうことなのかを聞いてます。

ゲートウェイの街開きがどの程度芝浦側まで影響するのかを考察することはとても大切。
ネックはやはり距離がある事と線路という壁。
これを乗り越えるだけの訴求力が芝浦側にあるのかどうか。
少なくとも計画が発表されてから芝浦側は市況変化の範囲内でしか資産価値は変化してない。
もし街開きされてから急騰するというのなはらば、今頃浜松町直結みたいに投資家が押し寄せてるよ。

>>20110 マンション掲示板さん
相場がどう変化したかを示す事になりますね。

>>20111 匿名さん
また始まった

浜松町も芝浦も人気の高いアドレスですよ。

>>20111 匿名さん
wtrは駅直結だから投資家需要があるだけで街開き云々は関係ないよ
それに計画の影響が全て中古価格に反映されるほど効率的な市場は形成されてないでしょ。
芝浦側の影響度が相対的に低いから中古価格への反映が遅れてるとか言う可能性があるわけで。

>>20112 匿名さん
なら買い煽りではないですね。

むしろ浜松町再開発の恩恵を受ける芝浦はまだまだ上がる余地が大きいと言えそう。

>>20116 通りがかりさん

>>20117こういう投稿にダンマリなのは何故ですか？
　

資産価値粘着は結局何がしたいのかね。自分の意見は特になく他人に説明を求めるだけで、買い煽りと騒いだ挙げ句本人は結局買う気もない。将来どうなるかなんて分からんけど、内陸メインと言われようが芝浦がより便利になるのは間違いない。もし仮に資産価値上がる事が示されても、それ知ってどうすんのよ指咥えてるだけやろうに

>>20091 匿名さん

高輪GWに行く前に下水処理場があるから、糞尿の臭いを我慢できるかどうかも大事。

>>20121 通りがかりさん
下水処理場自体は臭いはなくて、悪臭が強いのは下水放流口のある高浜水門周辺ですよ。

>>20119 匿名さん
「上がる余地が大きいといえそう」という投稿の何が問題なのでしょうか。「余地が大きいといえそう」ということを明確に否定できる要素はありません。
しかも別にスレ警察的なことをしたいわけではありません。資産価値云々を叫んでいる人に論理が伴っていないと思うだけです。

>>20121 通りがかりさん
もし言う通りなら、品川シーズンテラスや広場における人の往来や休日に多く詰めかける家族連れの存在をどのように説明するのでしょうか。

シンプルに大規模商業施設に徒歩で行ける物件は利便性が高いという話。

>>20122 匿名さん

駅と下水処理場の間の道を歩くと、悪臭がしますよ。

>>20126 マンション掲示板さん
どこの道の話してんの？

>>20121 通りがかりさん

ずいぶん古い写真だね。それがいまや地域に無くてはならない公園になった。

>>20126 マンション掲示板さん

昔はしたね。今はしなくなりましたよ。

>>20121 通りがかりさん
てかこれどんだけ前の写真？

>>20123 マンコミュファンさん

三井の東京ベイエリアオーナーズクラブ会報読むと、芝浦や港南のマンションは分譲価格から一貫して値上がりし続けてますから、これから開発がさらに本格化するのにここで値上がりが止まるとは考えにくいです。

>>20128 匿名さん

目に見えないけど、糞尿の空気を吸いながらよく子供遊べさせられるなと思う。バラが植えられてるのは臭い消しのためだけど、空気中には糞尿成分が揮発して飛んでるよね。

>>20130 口コミ知りたいさん

たぶん20年以上前じゃないかな。芝浦中央公園もシーズンテラスも無いし。

>>20132 匿名さん

いまは臭いなどしないんだから別に騒ぐことではない。

逆に高浜水門周辺の運河は年々放流量が増えて悪臭が酷くなっている。

>>20132 匿名さん

品川シーズンテラスのLOS ANGELES BALCONYは、いまや屋外での結婚式もできるくらいに環境が良くなっています。臭いなど微塵も無いでしょう。

品川シーズンテラスは下水処理場から地域住民が好んで訪れる
公園へ変身。これぞ都市再開発で素晴らしい。

>>20135 匿名さん
江東区民の無理ネガシリーズ飽きました。

>>20132 匿名さん
頑張ってTwitter検索したんだね…
どうかしてるとしか思えない。
「微かだがたまに汚水の匂いがする」というツイートを敢えて持ってきてるところに苦しさを感じざるを得ないですね。

>>20123 マンコミュファンさん
ああ、結局買い煽り側の人か。

>>20133 匿名さん
これドコモのビルすらないように思えるので20年よりさらに昔の写真なのかもしれませんね（ドコモのビルは2003年竣工らしいので）

>>20140 匿名さん
買い煽りって何なの笑
苦しくなったときにまともな反論すらできないならさっさと別のところに行ったほうが賢明ですよ。

>>20140 匿名さん
ざっと見た限りあなたの賛同者は誰もいないように見えましたけど

>>20142 評判気になるさん
浜松町の再開発の恩恵を受ける
→一番近いGFTのリセールが、その恩恵を受けているというような相場を形成していない。

結局、ここで資産性の話をしたってバイアスかかったレスしかないのはわかっていたけどね。
ちなみにまともな反論できていないのはあなたね。

>>20144 匿名さん
浜松町の再開発の話してるのは他の人だし、それに浜松町の再開発ってまだまだ着工段階にすぎずどのように影響するのか未知数ですよね（完成時になんの影響もないから恩恵はなしというのは納得できますが）。

ゲートウェイ再開発や浜松町再開発の影響のおかげで上昇余地が大きいと思われるエリアで@494が売れ残るという由々しき事態は、市場が節穴か、上昇余地が大きいというその前提が間違っているしかないよね。

>>20144 匿名さん
ここはプラウドタワー芝浦のスレなので、物件に好意的なレスが多いのは当たり前過ぎます。
それに、相場のことをちゃんと理解してるわけでもないのに、表層的に延々と同じことを繰り返しているのは見ていて痛々しいです。

>>20146 匿名さん
由々しき事態…？
間取りがイマイチなんでしょ。
それに芝浦は内陸に比べて好き嫌い分かれる土地だし。

一方では今の市場はバブルだ！とか言いながら、こういう場面では市場が神様かのように都合良く使い分けたりしてそう

>>20143 匿名さん
マンコミュの多数決で資産価値が上がるのならば、これほど楽な事はないな。
実際の資産価値はもっと大きな世界の中の人気投票。結果は冷酷なほどドライな数字で表せる世界

>>20148 eマンションさん
割安ならば間取りが何であれ買われるよ。

>>20149 匿名さん
ここの多数決で資産価値が決まる？誰もそんなこと思ってないでしょww 冷酷なほどドライな数字って、何なんだろ。
ここのスレの趣旨にそぐわない投稿を続けてることを指摘されてるだけなのに、それにすら気づけないのはヤバいです。

>>20145 名無しさん
着工段階だからどのような影響があるか未知数ならば、WTRがあれだけ投資家による倍率はつかない。
既に計画があれだけ明らかになっているのだから、街が完成したら上がるとか、もう少し工事が進んだら上がるとかは希望的観測でしかないよね

>>20150 匿名さん
割安だなんて誰が言ってるんですか？
現時点で賃貸需要が旺盛な立地でないなら間取りなどを気にしない投資家層が薄く特に1LDK等の狭目の間取りの人気がイマイチなのは自然なことです。

>>20154 マンション掲示板さん
1LDKは数で言えば一番売れてるし、そもそも売り出しが3LDKと比べて大分遅かったから。

>>20153 匿名さん
WTRは浜松町駅直結だからあれだけの人気であるというのが一般的な理解なのでは。野村とかの再開発なんておまけレベルでしょ。
それにあれだけの倍率と言うけど、間取りや三次元の魅力がない多くの物件が1倍ですけどね。複数申し込み可なのに。
個人的にはWTRは立地だけで買う価値のある物件だとは思いますが。

>>20153 匿名さん
じゃ何が言いたいんだよ。
はっきり言いたいこと言えばいいじゃない。

>>20155 eマンションさん
もちろん販売時期の問題も影響してるとは思うので、一概に間取りの問題だけが影響していると言うつもりはないです。

>>20154 マンション掲示板さん
2年後に再開発の恩恵を受けるエリアならば、@494は割安感から今の市況下ですぐに買い手がつくと思うけどね。

>>20153 匿名さん
希望的観測って言うけど、その可能性があるのは事実でしかないし、計画段階で全て価格に織り込まれるわけがないです。当然すぎる。

>>20159 匿名さん

ここはまだ高い

>>20159 匿名さん
今の市況下ですぐに買い手がつく？

>>20159 匿名さん

どういうロジックか全く意味不明

>>20159 匿名さん
将来の成長余地が残されているなら、現時点で割安で即時に売れる=売れてないなら将来の価格上昇余地なしというロジックなんですかね？成り立たないでしょ。

>>20156 通りがかりさん
WTRは駅直結＋再開発エリアの中にあるから意味があるんですよ。傍ではなく
とはいえ、一部条件の悪い部屋まであの価格帯で捌けるのはちょっとどうかと思いますが

>>20164 マンコミュファンさん
これは私がこの物件をどう見てるかではなく、世の投資家がどう見てるかの話ですね。
私はその結果から判断するのみ

普通こういうサイトってどの掲示板もネガのほうが圧倒的だけど、こんなにネガが否定されるっていうのはよっぽどトンチンカンなこと言って、価値を毀損してることの証明ですね。

>>20165 匿名さん
WTRで意識される再開発エリアというのは主に浜松町駅自体の再開発（もちろん周辺の再開発も大いにプラスに働いているでしょうが）。
このスレでは浜松町は浜松町でも野村のツインタワーとかそういうのがメインのはずです。
てか、上のロジックだと、再開発の影響を受けるなら間取り等の条件関係なく割安になって人気が出るって話じゃないんですか。

>>20166 匿名さん

あなただけでしょ。
そんな意味不明な判断してるの。

>>20166 匿名さん
そもそも不動産の価格の決定要因における投資家の影響度は物件によって大きく異なるので投資家の判断なんて一要素にすぎないわけですが、それはいいとして、世の中の投資家が判断した結果から判断するのみなら、今の時点で偉そうなことを言わないでください。

>>20153 匿名さん
再開発の完成後に不動産価格が上昇した事例がないとでも言うつもりなんだろうか…

>>20153 匿名さん
当たり前でしょ。
再開発は出来上がってから適正な評価がされるんです。
言ってることが間違いすぎてる。

>>20153 匿名さん
そのロジックだと、どの物件も販売時に再開発による恩恵が全て織り込まれているということになるので、WTRはじめいずれの物件も（全体相場的な影響以外の）価格上昇余地が無くなるので投資妙味がないことになります。

>>20171 マンション掲示板さん
>>20172

陸側が顕著に相場が動いた一方海側の相場がそこまで動いていない。

>>20173 マンコミュファンさん
誤解してますね。
これだけ情報が出てる中、ある程度相場が動くのが当たり前でそういったエリアの再開発完成後の更なる上昇は予想できる。
今の段階でそこまで相場が動いていないのならば、そもそも再開発の影響力な波及が薄いエリアなのかもしれない。そのエリアで再開発完成後には相場が変化すると言われても、それってただの希望的観測でしょという話になるね

>>20167 通りがかりさん
逆ですね。
ここは周辺住民もしくは既契約者のポジショントークが少し過ぎる傾向がありますね

>>20174 匿名さん

陸側が動いたの高輪ゲートウェイ駅開業があったからですよ。そのときは芝浦側にはまだ通路が完成していないから動かないのは当たり前。商業施設が完成したらプラウドから徒歩10分かかるかどうかって距離。間違いなく相場は上昇するでしょう。

>>20162 eマンションさん

三井不動産の湾岸マンションオーナーズクラブによると芝浦エリアの中古マンションの売り出し価格と成約価格の乖離率は98.77％。つまり、これだけ中古マンションが高騰していてもほとんど売り出し価格で成約していると言うことです。これはすぐに買い手がついている証でしょう。

>>20177 匿名さん
で、芝浦側からもアクセスできるようになってから相場は動いたのでしょうか？市況変化以上の動きはないですよね。

>>20178 匿名さん
そのような市況で新築が売れ残る意味とは？
ちなみに今年に入ってから、芝浦エリア中古の価格改定数が急上昇してるよ。

>>20177 匿名さん
ほんとかっこいいなー。
これが徒歩圏内は強すぎます！

>>20180 匿名さん

高いからね。そのうち完売する。売れ残りなら有明とか心配してあげな。

>>20181 eマンションさん

高輪ゲートウェイ徒歩圏内は鉄板ですよ。

ここの投稿見てると高輪ゲートウェイにやや近いということだけ利点としてあげてるのが気になる。
そんなマンション今後いくらでもできるので、マンション自体の強みがないと将来危ういと思う

>>20184 マンション検討中さん
マンション自体の強みなんて色々あると思うけど。高輪ゲートウェイについて延々と資産価値を訳知り顔で語る人がいるだけでしょ。

>>20176 名無しさん
偏ったネガが延々と自分の主張に固執してるだけ。

>>20175 匿名さん
何が誤解なのか。線路を挟んだエリアだから開発の影響を事前に織り込みにくいというだけの話でしょ。
それに高輪側は山手線内立地でそもそも投資家が買いやすい条件が揃ってるし。確実に爆上がりすると言いたいわけではなく、開業と共に相場が動きそうですね、と言ってるだけなのにそれのどこが希望的観測なのか。

>>20187 eマンションさん
既に相場が動き始めていない段階で希望的観測ですね。

>>20182 評判気になるさん
都内の他エリアと比較したら、メチャクチャ安いと思うよ。
ただそれが割安かどうかは別の話

>>20175 匿名さん
都合良い解釈だねぇw 価格に再開発による恩恵が既に入ってるから上昇余地ないけど、WTRは別なんだ。それも希望的観測でしょ。
再開発の影響力の波及が薄いエリアって、2006年に坪単価200万程度だった芝浦アイランドが今や坪400-500ですが。再開発が波及しないエリアならこの有数の騰落率は何故でしょうか？市況影響？いや、再開発で間違い便利になったからでしょう。

>>20190 eマンションさん
ごめん、支離滅裂すぎて何言ってんのかわかんないや。
ただ、どういう思考してるとああいう結論に至るのかだけはわかった。そこまで根拠なさすぎると希望的観測というか熱望的観測だな。

ちなみにアイランドの騰落率の話は、アイランドが再開発の主体である点と市況変化の結果ですよ。
ゲートウェイ再開発や芝浦1の再開発は全く影響してない。アイランドの相場推移を見れば一次取得者でもわかるでしょ。

>>20191 匿名さん
ということでお呼びでないので巣にお戻りくださいw

芝浦は周辺環境も良いし人気の高いアドレスですよ。

>>20191 匿名さん
高輪GW、芝浦ツイン、東工大が芝浦相場に影響与えないというならそう思えばいいんじゃないの。あんたの言うようにマーケットが答えになるので、後付けの頓珍漢なロジックなんて語らずに今後の市場を黙ってみてなさいよ、かまってちゃん

>>20192 評判気になるさん
あと一つ教えてあげるけど、その物件の今の資産性について語りたいのならば、単純に今の資産価値ベースで他と比較しないと意味ないよ。アイランドが@400程度でしか推移できていないのは、分譲後15年間にめぼしい住宅開発がなかったからだね。単発しかない。

騰落率での比較というのは、分譲時の市況や大規模再開発前の地歴などが大きく影響するからね。アイランドという再開発を評価するのならば騰落率でもいいけど、他の再開発の波及となるとあまり意味ないデータ

>>20194 名無しさん
東工大だけは影響するんじゃないでしょうかね。一応芝浦のど真ん中の再開発なので。
ただ大きく資産価値を上げる再開発かというと、そこまでではないかと思いますよ

プラウドタワー芝浦で楽しみな再開発といえば

>>20197 匿名さん
モノレール芝浦アイランド新駅構想もあるよ。

やっぱ再開発中の街に住むと楽しみがいっぱいですね～！

>>20199 マンション検討中さん
再開発中の街ではないよね