クラッシィハウス尼崎ってどうですか？

>>1020
天井の高さや柱、梁の出っ張り、床や壁の防音具合なんか本物と同じに
作っている保証はあるんですか？全部の部屋が同じ構造ですか。
また、隣がいないのに遮音も分かるんですか。
モデルルームの家具は実際より１０％小さいサイズ特注品で部屋を広く見せる
ようなまやかしも以前はやりましたよね。

>>1021 周辺住民さん
1020さんの言ってることの方がどちらかといえば正論で、一般的かと思いますよ。
それにあなた自身も言っておられるようにモデルルームの家具の件などもしかり、要は見るところは豪華な設備や家具ではなく、購入後に個々ではどうやっても変えられないところを見たり、確認したりするべきなんだと言うことじゃないですかね？

>>1021 周辺住民さん
モデルルームの見方ハウツー本を一冊でも購入して勉強してみるとイイと思いますよー。

モデルルームだけ特別に作成すればすべては無駄になる。
というかオリジナルと同じ壁厚で作成するわけ無いですよね。

>>1020 匿名さん
モデルルームの間取り、梁、天井高さ、壁紙色など当てにならないから！
図面より正しいものなどありません！つまり、見るべきなのは図面とモデルルームの差異です。モデルルームに騙されては駄目。私はｊタイプのモデルルームを見ましたが、例えば図面に対して、洋室とLDKを仕切る壁の寸法が異なっていて、モデルルームの方が部屋が広く見えると判断しました。つまり、知らない人は勘違いしてるだろうなと。設計を仕事にしている人なら、図面と異なる箇所は結構気づきます。購入後なんか違うとならないよう、最低限の図面の見方は把握して自己防衛をした上で購入することが大事です。

>>1025 マンション検討中さん
1020です。
貴殿の仰る通り。言葉足らずでした。
モデルルームが完璧という話ではなくて、要はモデルルームのついつい目がいってしまいがちな設備とか家具とかはそれほど見るべき優先度が高い事柄ではなく、梁の下がり加減、天井の高さを設計図書やメジャーを使って実測するなどして出来る限り空間的なものを体感するのが大事だと言うことが言いたかったわけ。
同タイプのモデルルームがなくても、「この部屋よりどのくらい大きい、小さい」とかを自分なりに想定し、実際に入居する部屋とモデルルームの空間的な差異（リフォームでも変更が出来ないような箇所）を確かめておく方が仕様ばかりに注視するよりよっぽど気にすべき点なんだよね。
書き込みにキッチンや扉の仕様なんかばかりを気にして、あたかもそれがマンション購入決定要因になるみたいのはおかしいと思ったから私見を述べてみたわけ。

1019です。
みなさま、モデルルームの見方についてそれぞれのご意見をくださり、ありがとうございます。
確かにシンクや洗面所などは金さえ出せばあとからいくらでも変えれますが、壁や天井、空間的な差異はどうにもなりませんので、そちらのほうをよく確認しておくべきだということ、よくわかりました。
今度もう一度モデルルームを見に行く予定ですがそのときはメジャーなども持っていって、自分の買いたいモデルならばどのような広さになるかシミュレーションしてみます。

>>1026 匿名さん
納得です！私ももう少し目的意識をハッキリもってモデルルームに行きたいと思いました。今持っているベッドや、椅子はもとより使いまわそうと思っている収納棚などの家具を実際入れた場合の部屋の使い勝手など・・・もっと図面の数値を基にそれが実生活にあてはめて住みやすいのかどうかを自分なりにより具体的に想定するのが大事なんだと思いました。
水回りの設備や家具を他マンションと見比べて漠然と良い悪い、広いな狭いなでしか見てませんでしたが、それじゃいけないのだなーっと。
ただ、営業マン無しで自由にゆっくり見る事が出来れば気兼ねせずにメジャーで色んなとこを計測したりできるんだけどなーっとも思います。

>>1020 匿名さん

ここくらいの販売価格で購入するなら尚更追加の費用を出さずに済む仕様、グレードを最初から望む方がほとんどではないですか？

ここまで、出すのが精一杯な人たちも多いと思います。

>>1027 匿名さん

ここの天井は最近の物件では高くないほうですね。

>>1030　通りがかりさん
実寸は？あと、床、天井が2重になる仕様ですか。
コンクリートの１階分の高さと、床ー天井の高さは仕様により異なります。
最低の高さに法的な制限があるので、低価格ほど２重床や２重天井は採用しません。
マンションの作りそのものに影響します。

>>1030 通りがかりさん

ここの天井は最近の物件では低くないほうですね。

ここのショールーム見学者やけど、プラウド阪急塚口よりは天井だいぶ低く感じたよ。

建築基準法で居室の天井高は2100mm以上と決められていますがマンションの天井高は2400mmが平均的であり最近では2500mmが標準となってきました。
また、「天井高」とは別に「階高」という用語があります。
1階層分の高さにあたり、天井高とは区別されます。マンションを購入するときは、この「階高」もしっかりチェックして下さい。マンションにおいては特に、この「階高」は、快適性と将来性に大きく関わる部分なのです。天井高が高くても階高との差が少ない物件は要注意。
建築コストを削減し、天井高を高く見せるために、二重床・天井ではなく、床下と天井の裏に余裕を作らない「直天井（じかてんじょう）・直床（じかゆか）」にしてしまっていることがあるのです。
直天井・直床は、上下階にクッションとなる隙間がなく、また、配管を直接コンクリートに打ち込んでいるので、遮音性に劣り、壁を増やすなど将来的に行うリフォーム・リノベーションに制約が生じます。一般的には、階高が3m以上あれば二重床・天井が確保できていると考えてよさそうです。

>>1008 評判気になるさん

便利かもしれないけど、うるさいよね…。
本当うるさいと思う。
電車の走る音は好きだけど、
駅のアナウンスまで丸聞こえ。

>>1020 匿名さん
アウトポールの設計、
遮音性、遮熱性などに関わる窓、
これはよく確認必要ですね。
エレベーター近くは人の往来多く音や気配が
不快な場合があるから避けたい。

マンションのセキュリティ、
管理会社のサポートは万全か？
管理費、修繕費などがのちのち値上げされ
大変な額になることも。

キッチンなどは新築時オプション以外でも
自分でいくらでも変更できるだろうけど、
住んでからだとローンに組み込めない。
持ち金がしっかりある人だけができる手段。

>>1035 マンコミュファンさん

ここで貴重な時間潰してないで他物件へどうぞー

>>1036 マンコミュファンさん
素人では判別しにくいから、管理会社のサポートが万全なとことその特徴を書いて欲しいですね。
維持費が値上げして大変にならないようにするにはどこがいいのでしょうか？ここはリスクがあるってことでしょうか？

>>1038 マンション検討中さん
他と比べるんじゃなくて、
マンションの営業の方に、自分で
聞いて確認しないと。
モデルルームを見に行く、間取りを選ぶ
だけでなく、そう言うことをよく
営業の方に確認したらよいですよ。
梁のこと、遮音のこともしかり。
気になるなら。モデルルーム見て
寸歩測るんじゃなく営業にきちんと確認を。
ちゃんとした作りのマンションなら
聞かずとも、展示の中、パンフの中に、
詳しく説明あります。

立派な作りのマンションは
修繕費の値上げあるかも。
値上げされて至極当然だし、
価値を維持するためには必要です。
設備が整っている、たくさん植栽がある、
ということは、日々の管理、保守、清掃、
長期修繕に、たくさん費用がかかるということ、
それも折り込みで、買うかどうか選ばないと
いけませんね。駅前の便利な場所ですから
駐車場も他より高いかもしれないですね。
敷地も広いので、固定資産税も高く、
専有面積に比例して払うことになりますよ。
便利で立派なマンションには、
住宅ローン以外にも、それなりの
ランニングコストがかかります。

モデルルームばかり見ずに、大切なことは
自分でしっかり確認を。

予算4500万、2LDKなら、買える感じですかね…。