＜契約者専用＞ハイムスイート朝霞

駐車場側もかなり施工が進んでいますね。
駐輪場の区画は、子供乗せの電動自転車とシティサイクルを置けるくらいですね。
ミニバイクは契約時の資料でサイズわかるのですが意外と狭そうで、原付スクーター相当、
125ccのMTだと車体が大きめなのも多いので、ミニバイク置き場には入らないのも出てきそうな気がします。

保険屋に相談したらハイムスイートの提示してきた見積もりそのままだと補償が無駄に多いらしいので削るかネット保険にすることに。

>>42 匿名さん
そうなんですか？火災保険はよく調べないでそのまま入ってしまいました(^_^;)

>>43 住民板ユーザーさん6さん
契約自体はまだですよね。
確か入居手続き会の時に契約だったはずです。

ネット保険のメリットは同じような保険内容でも安いのが特徴です。
必要書類をネットからアップロードする手間などを契約者にさせたり、その他人件費を安く抑えることが出来るため実店舗型より安くなります。
PCなどを利用できる若者が比較的契約するものかと。
また、その他の補償としてハウスアシスト系も重要です。
水周りや鍵のトラブルといったものもサービスの種類や出張回数の制限、無料の範囲が変わってきます。
いつ来るか分からない災害も大事ですが、年1あるかないかのトラブルに対するサービスにも注目してはどうでしょうか。

話は戻りますがハイムスイート専用の火災保険は大元が東京海上日動で信頼は厚いところです。
各部屋ごと階数ごとプランを作っていると思います。
恐らく下の階には水災ありのプランを付けて見積書が出てきているかと思います。
私が保険屋に相談して言われたのが、
家財の支払限度額が高いと言われました。
一般的に家族がいても自分の家の家財を満額補償されても400万程度あればすべて買い揃えられると思っています。
もちろん、それぞれの家庭によるので一概には言えませんが、通常の家財であればその程度で良いかと思います。
ネット保険の見積もりでもそこまで高い金額を設定出来るとこは見なかったですね。
因みにハウスアシスト系のサービスがこれに付いているかは資料上確認出来ませんでした。
通常の東京海上日動の保険には一応付いてます。

あと個人的にですが、類焼損害補償はどこの保険であってもいらないと思っています。
自分の家が燃えた時隣の家も補償するかどうかと言ったものですが、日本の法律として補償しなくて良いとされています。
なので自分の火災保険を使って賄うのが普通。
それは自分であれ相手であれ類焼損害は誰も期待していないと思うので必要ないかと。
個人賠償責任は他の保険で入っていないのであれば入っておいた方がいいです。
特に自転車に乗られる方は埼玉県での個人賠償責任保険の加入は必須なので付けておきましょう。

最後に色々なところで見積もりした結果ネット保険で補償額など自身にあったものを再選択した結果、ネット保険であれば5～8万程安くなりました。

契約がまだであれば参考にしてみてください。
当日他で契約しますと言えば契約前ですし、キャンセル可能です。

私も初めてなことばかりですけど調べていくと色々分かります。
今から皆さんとコミュニティを築ければいいのですが、このご時世ではオーナー交流会みたいなものもないでしょうし……。
正直な話、入居前に年齢気にせず相談し合える友達が欲しいですね。

>>44 匿名さん

とても参考になります！
そして文末におっしゃっていることもとても同意です。

保険屋への相談はネットの問い合わせでしたか？
もしくは店舗などに相談に行かれたのでしょうか。

>>45 住民板ユーザーさん5さん
LINEのオープンチャットみたいなグループ作ってここに貼るのはNGなのですかね？
オープンチャットなら匿名ですし、交流しやすいなと。

保険屋は最寄りに相談窓口があったのでネットで予約をして店舗にいきました。
私が行った所は保険見直し本舗でしたが、ほけんの窓口など色々あると思います！
相談は無料でいくつか見積もりを取っていただけるのとどういう内容のものが良いかなど色々質問できます。
無知でいるよりは検討材料が増えるので行く価値はあるかと思います。
行く時にはハイムスイート専用の保険の見積書などを持っていくのは勿論のこと、見積もりにはマンションの情報が必要なので契約の際にもらった分厚いファイルを丸ごと持っていくか売買契約書、重要事項説明書、設計住宅性能評価書辺りがあれば大丈夫かと。

>>46 住民板ユーザーさん5さん
情報ありがとうございます。
参考にさせてもらいます！

> LINEのオープンチャットみたいなグループ作ってここに貼るのはNGなのですかね

利用規約がどうなってるか...ですね。

気軽に会話できるチャット形式の環境も便利ですが
不特定多数がフランクにやりとりできるとモメごとが起きる可能性も増えて
入居前から当事者だけじゃなく参加者も不安になってしまいそうだし悩ましいところですね。

幹事引っ越し会社のアート引っ越しセンターの から見積もりして頂いたのですが、いくら繁忙期でもひどいですね…。
人件費や車両費に何割増という形ではなく「シーズン料金で+10万」という出し方でした。
積水割引でいくらか値引かれていましたが、それでも目が飛び出る金額でした。

幹事だから強気なのでしょう。
引越しよく分からない人がそのまま契約してしまって損するイメージ。
相見積りは必須です。
幹事だからと言って使う必要はないのでこちらも強気でいいと思います。
とは言え限度はあるので無理は言わないこと……。
あくまで交渉です。

アートだけではなく、3月はどこも強気。
以前引越しした時は、某大手引越し屋に価格の交渉したら、他を当たるよう言われました！
本当に3月は高いです。
我が家は子供の転校が関係ないので、4月半ばの落ち着いた時期に引越しを考えてます。

＞＞２４マンション比較中さん
私はフロアコーティングなどは外注しますよ。練馬のハローコートで依頼する予定です。水回りコーティングもサービスで、オプションのぼったくり価格に比べたらかなりの節約ができました。業者選びは自己責任なので、最後は自分の直感次第だと思いますよ。

管理会社や設備が変更になりましたね。
防災設備が変わったみたいですが大丈夫なんですかね...

無人販売機が将来の管理費の値上がりにならないかも気になります。

>>53 住民板ユーザーさん5さん

そうなんですか？？どこでかくにんできるのでしょうか？？詳しくしりたくて、、、

>>54 住民板ユーザーさん6さん
昨日、変更通知の書類が届きました...

>>47 住民板ユーザーさん5さん
利用規約的にはここも使うこと前提で、こんなコミュニティがありますよ、どうですか？と促すだけなら大丈夫そうと言われました。
担当者に依存するかもとも言われましたが笑

>>47 住民板ユーザーさん5さん
NiSUMU開始まで待っても良いかと思います

>>53 住民板ユーザーさん5さん
管理費は気持ちレベルで下がってますね

管理会社も組合で変更になる
可能性もありますから、始めは積水の子会社で良いのかと思います。

>>48 住民板ユーザーさん8さん

一発目はどこも予想の３倍以上の価格が出る業界です。

比較と交渉と時期変更検討
面倒かもしれませんが、がんばってください

積載量や車両t数変更とか考えてみてはどうでしょうか

失礼します。
リビングのエアコンはAiSEG対応にしますか？

>>52 匿名さん
調べましたがハローコートさんは個人でやられている方なんですかね？
住所がアパートだったので気になりました。
フロアコーティングは当たり外れや裁判沙汰になったり着信拒否で逃げられたりと評判が悪い会社が多いみたいで怖いですね・・・。
選ぶのに慎重になって結局どれがいいかわからなくなってきました笑

みなさまインテリアオプション会は参加されますか？

>>62 住民板ユーザーさん1さん
インテリアオプション会終わったのでは……？
最近契約した人向けに第2弾でもやってるのかな

>>63 匿名さん
開催するようです。エアコンはパナソニックとダイキンどちらにしようか迷ってます。

>>64 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね
エアコンは個人的にはダイキンをおすすめします
オプション会でエアコンを買われるのですか？
購入しようとしているエアコンは家電量販店で値段確認されましたか？
値段が高かったり、型落ち品だったりするのでご注意ください
ネットでオプション会おすすめとか付けたもの付けなかったものとか調べるとメリットやデメリットが見れますよ
因みに自分はオプション会を参考程度に全部業者を探して購入や工事をお願いしています
カップボードなんかも20万程浮きました
特別感が出るのでオプションについつい手を出しがちですが基本的に全部他で出来ますし、値引きされた金額であっても自分で業者探してやった方が安いです

そうなんですね。
業者を自分でみつけて、立ち会って、なんだか大変そう。。楽しみでもありますけど。
カーテンとかエアコンは自分でつけるけど、カップボードはたのもうかなあ。キッチンとお揃いがいいなあ。

カップボードはオプションだと高いので、どこかに頼みたいと思っていて、色々調べてはいますが、決められず…おすすめはありますか？？またサイズはどれくらいにされましたか？？150cmなど。ゴミ箱の位置も迷ってます。

>>67 住民板ユーザーさん1さん
個人の使い方、部屋のタイプにもよるので業者と相談した方がいいのではと思います。
私は今の家で不満な部分を考慮し、配置を決めました。
動線とかも考えています。
内覧会も近々ありますし、実際に見て動線考えたら良いと思います。

>>66 住民板ユーザーさん8さん
キッチンとお揃いにしたいのであればオプションをお勧めします。
他業者では部材との兼ね合いで基本的に断られます。
同じような色合いやデザインはあると思うので近いもので合わせるか、若干の違和感が嫌であれば白黒など合うような色合いをお勧めします。

>>60 住民板ユーザーさん1さん
ご自身の購入された（購入される）エアコンが対応しているかによります。
調べれば出てくるので調べてからにしましょう・・・。
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/aiseg/hinban.html

>>60 住民板ユーザーさん1さん
AiSEG使わなくても、エアコンのコントロールは他のサービスで代替できてしまうので気にしませんでした。

入居手続き会皆さん行かれたと思いますがどうでした？
自分は情報量が多くてパンクしました笑
入居前に提出する書類が唐突に出てきたり、いつまでに出してねって口頭で言われても覚えきれないしメモする暇もなくて最悪。
お金関係も3月、4月、5月の支払いまとめてとか聞いてないって?

>>72 住民板ユーザーさん7さん

同じくパンクでした笑
火災保険の説明が雑でさっさと終わらせようって感じでした…
みなさんは、見積もりそのまま入りましたか？

>>73 住民板ユーザーさん1さん
雑でしたよね。
正直高い割にサービスの内容が通常の東京海上日動より劣る感じですし、自分は他の会社の火災保険に入ります。
調べた感じソニー損保とか良いかと。
自分は家族付き合いがあるので結局違うとこにしました。

>>66 住民板ユーザーさん8さん

LIXIL、ToTo、TaKaRaここら辺のショールーム行って選定したほうが良いですよ
島忠で取り扱ってるayanoとかも値段も手頃だったりします。

コロナ禍ですが下記のような展示会もありますよ。

家具メッセバザール
https://www.kanetaya.com/

>>74 住民板ユーザーさん7さん
1月31日に火災保険申し込んだのですがクーリングオフしようかと考えてます。簡単に比較しても高すぎる。(´・ω・｀)

>>77 住民板ユーザーさん5さん
はい。高いお金を払う保険なので自分が納得のいく会社と契約すべきだと思います。

ところで皆さん内覧会行かれましたか？
傷があったり穴が空いていたり、大丈夫か？って疑いたくなる出来でちょっと不信感。

>>78 住民板ユーザーさん7さん

え、今からなんですがそれほんとですか！
どうせあんまり何もないんだろうなーと思って割も適当に考えてたのですが、、気をつけて確認します。。

>>79 住民板ユーザーさん5さん
同じ考えでした！
新築だし、指摘するレベルのものなんてあっても1個2個だろうなとワクワクで見に行ったけど……笑

他の入居者さんはかなりの指摘をしていました。
内覧会 確認ポイント
内覧会 ガッカリ
など色々調べると他のマンションの入居者さんの経験談とか書かれています。
指摘事項30項目とか普通らしいですね。
新築なのだから傷や汚れは有り得ないと言うことで指摘するんですね。

自分は入居前に掃除するしいいかなぁってレベルはスルーして、明らかに誰が見てもおかしいでしょってレベルのものだけ指摘しました。
引越し前に指摘出来ないとこちらがやったものと言われますからね。
まずは疑いの目で挑んだ方が安心です。
何も無かったらラッキー。

内覧会に行ってきましたが
エントランスのオートロックって外なんですね。
風除室を設けて室内が一般的だと思ってたので
雨風のオートロックや自動ドアへの影響や開閉を手間取ってる時の寒さだったり気になります。

https://www.aeras-group.jp/column/a330858/

部屋の壁紙が雑だったり内覧会の段取り悪かったり不信感は拭えないですね...

たしかに壁紙が汚かった
うちは張り替えやり直ししてもらった

玄関の内、外共に細かい傷が多すぎ
部屋内の壁や扉の汚れは光加減で差が出るからよく確認が必要
ドアの開閉時に異音
電源部の施工が雑

長谷の案内、立会人の態度が悪い
※積水グループ、フルタイムの人達は良かった

今日内覧会を終えました。
皆さんのおっしゃる通り段取りまた担当員の態度が悪かったです。

プロの方に内覧会同行を頼んでいたので、説明聞いている間にチェックしてもらい、自身のチェックと合わせ指摘できてよかったと思います。
（でないと、設備説明やらなんやらでちゃんとチェックできてなかったと思います）

プロの方にすると施工自体はちゃんとしてるとはいっていました。
指摘箇所は20箇所ほどになりました。

再確認会行くのも手間なんだから詫び1つくらい入れればいいのにそれも無かったでしたよ

はいはい、傷ね
今日修復できるか確認しますから
ってなんじゃそりゃ笑
時間とお金無駄にしてきてるんだから手間賃くらいなんかプレゼントして欲しいですよ、、

と言うか確認会以降の指摘は受け付けないってありなんですかね
あんな短い時間で全部は見つけきれないし、高い買い物して不良品だけどもう受け付けませんなんてふざけた話ですね
引渡しから引越しまでの間なら指摘しても修正して欲しいですね

素人が気づいて指摘するレベル残したまま内覧会開催するなよって思いました。

管理会社も長谷工から変わって良かったと思いました。

>>85 住民板ユーザーさん2さん

年度末に近くなり、元々休みづらいのに当方夫婦揃って有給とり、再来週の確認会もなんとか休みをとるつもりです。
平日決めうちで指定され、悪びれない態度（特にうちは担当者が本当に横柄な態度だったので）に大手でこんなもんなのか？と思った次第です。

売ったら終わりみたいなスタンスは人を舐めすぎですね。
業者たちはここ見てるのか知らないですけど対応から改めて欲しい。
見えるとこでアレですから見えないとこはどれだけ酷いのかって普通に思います。
天災とかホント大丈夫かな、、
数年後、数十年後に欠陥見つかってニュース掲載は御免です

うちの担当も直すところまだあるんでしたら、再来週来てくださいだって。
キレそうになりました。
なんか心配だからクレームいれるかな

うちを担当してくださった方、そんな酷い事なかったのですが、当たり外れあったんですかね。
共用部分を見てまわるとこは、どこに行けば良いか迷いましたが、、、

そういうのは担当営業に言えば良いです。
せっかくあなたみたいな営業がいたから買う決断出来たのにこんな気持ちにされるなんて納得できないって言えば顔色変えますよ

>>91 住民板ユーザーさん1さん
担当営業はだいぶ入れ替わっているので、モデルルーム側ではなく契約業務部の方がいいです。

話しぶった切るようで申し訳ないけど、ガスって東京ガス提供エリア外なんですかね・・・。
床暖房の説明に来た人は東京ガスの人だったのに何故？

>>93 入居予定さん
ガス温水床暖房が、東京ガスの製品だからでは。ガス会社は、大東ガスのはず。

うちの担当はちゃんと説明して下さって、腰の低い良い感じの方でした。
お部屋もきれいだったし、早く住みたいです！！

再確認にプロ呼んで、修正箇所以外も見てもらった方がいいのかな

>>96 住民板ユーザーさん5さん

わたしは個人手配で施工するものがあり、そこで内覧会同行していただけるとありお願いいたしました。
内覧会同行単体だと有料の場合が多いと思いますので、色々うまいこと活用された方が良いかと思います。

棚の中にあった配線ってWi-Fiですかね？

>>98 住民板ユーザーさん1さん
違います。宅内habなので、有線のみですね。

>>98 住民板ユーザーさん1さん
Wi-Fiはルーターを持ってくれば使えるはずです。
ルーターおもちですか？

入居手続き会に行かれた方は説明されてると思いますが、ルーターは入居までにプレゼントされます。

大東ガスは東京ガスよりも高いですねぇ・・・

今日、東上線止まってましたね。
こういうのがあると和光市駅との交通手段があると助かるなあ。
実際に引っ越した後、運転見合わせとなった場合どのようにするのが良いか考えてしまいました。

>>103 住民板ユーザーさん9さん

2~３年前に比べたらだいぶ東上線は遅延しなくなりましたよ、結構久しぶりに感じました。

和光市駅まではがんばって走ってくれるので和光市駅からはタクシーかダイチャリか徒歩ですね
和光市駅からSGリアリティ行きのバスルートもありますが夜間は危ないのでおすすめしません

三田線の高島平駅からも歩いて馴れておくのも良いかもです。

池袋で終電逃したら深夜急行バスで和光市駅までは戻って来ることも可能ですが、今は運休中ですね
https://5931bus.com/midnightbus/detail/wakoshi120.html

ガス会社はどこにましたか？

マンション公式HP記載の住所（埼玉県朝霞市根岸台三丁目1番20）をGoogleマップに入れると全然違う場所が指定されるんですが私だけでしょうか…？
変な質問ですみません。

>>106 住民板ユーザーさん1さん
今回更新のあった地番がGoogle等に情報登録されてないのが原因です。
情報の更新は各社ごと何かしらのタイミングで更新されるので難しいかと。
また、そちらは地番になり実際の住所とは異なります。
実際の住所は朝霞市根岸台3-19-5です。
ゼンリンですら3丁目19番しかなく5号の登録は未だありません。

今確認したら根岸台3-19まではGoogleにも登録されていますので郵便物や宅配物は問題なく届くと思いますよ。
心配なら以下のように住所を記入すれば間違いないかと思います。
埼玉県朝霞市根岸台3-19-5
ハイムスイート朝霞〇〇〇号室

>>105 住民板ユーザーさん1さん
自由化と言っても選択範囲はエリアで限られるので普通に大東ガスにしました。
住んでからいいところがあれば乗り換えます。

皆さん、確認会で直らなかった傷等の再確認会はいかれましたか？
該当箇所までの動線で修正の為に搬入した機材が擦ったりとかあるので全体的に再確認した方が良いと思います。
前回の見落としもあるかもしれないので時間使って確実に見た方がいいですね。
営業は30分程度で見て回ってくださいとか言ってきそうですけど向こうの責任だと強く指摘できるチャンスはココと引渡しから引越しまでの間くらいです。
住んでからは言い方悪いですが、責任の擦り付けも有り得ますのでご注意を。

>>109 住民板ユーザーさん7さん

エリアで限られるんですね、安いところがいいなと思ってます。

室内は綺麗そうで結構汚かったです。あんなもんなのかな。

>>111 住民板ユーザーさん1さん
今のところガス自由化で該当エリアに新規参入しているのはニチガスだけです。
ニチガスとの金額比較はこちらを見てください。
https://enechange.jp/articles/daitogas-gasplan
今現在お住まいのガス使用量と比較してどちらが安いか見ていただければ判断できると思います。

>>114 住民板ユーザーさん7さん
レスを間違えました。
>>112 住民板ユーザーさん1さん

補足をすると大東ガスであれば
・ガス温水床暖房
・ガス温水浴室暖房乾燥機
・ガスコンロ（2口以上）
に該当するため『一般料金』ではなく『床ポッカセット割』になると思います。

私は全然傷とかなかったです。夫婦で壁や床に張り付きましたけど笑
みなさん、どこに傷ありましたか？！

>>117 住民板ユーザーさん4さん
良かったですね！
やっぱりそれなりに規模のあるマンションですから、内装施工にも(担当者さんにも)多少の当たり外れがあるのでしょうね。
一生の買い物ですし、入居までまだ確認の機会有るでしょうから、それこそ小姑のように目を皿のようにしてチェックですね(笑)。皆さん笑顔で入居を迎えられると良いですね。

>>117 住民板ユーザーさん4さん
当たりですね笑
羨ましいです！
私のところは物がぶつかったのか壁に何ヶ所か穴が空いていましたよ泣

再確認会に行った際に見つけたのですが、AiSEG2の横にプレゼント用のルーターが設置されていました。
6000円くらいのあまり評判の良くなさそうなBUFFALOのルーターでした笑

>>120 住民板ユーザーさん7さん

バッファローって、結構一般家庭で需要多いんですけど、良くないんですか？

>>121 住民板ユーザーさん4さん
言葉足らずですみません。
正確にはBUFFALOの該当機種の評判が悪いですね。
価格comでみたら満足度2.4しかなく不満のレビューばかりでしたので……。

>>121 住民板ユーザーさん4さん

電波干渉自動回避機能が無いので、Wi-Fiがブチブチ切れるようしたら買い換えても良いかもです

上下皆はコンクリートが分厚いから影響無いかもしれませんが、横とはちょっと心配ですね

結局、確認会終わってもオプションまでついた状態を確認できなかったので、当日が期待半分、不安半分。どこもこんな感じなのかな。

>>124 住民板ユーザーさん
うちはオプション頼まず全て自分で業者選んでるので今時点では問題ないですが、早期契約者向けのオプション以外は確認会のタイミングでは納品されてないですからね。
また傷とかないか確認しないといけないのは大変そうですね……。

ですね。。ところでカーテンの高さってどれくらいでオーダーしました？
オーダーカーテンを発注するのはいいんですが、窓の高さの測り方をわかってなくてHPの情報と自分たちではかった高さからの憶測で高さ225cm でオーダーしたのですがいまさら不安になってきました。もしご存知の方がいらしたら教えていただきたく。

>>126 入居前さん
巾はランナーからランナーまでを、
丈はランナーから床までを測ります。

部屋タイプで窓の高さが変わらなかったかは忘れましたが、丈は約227cmでしたのでそこからカーテンが擦らないようにすることを考えるとそれくらいが妥当だと考えます。
レースカーテンだけもしかしたら窓枠に触れてしまうかもしれません。
レールの形状が天井付けタイプなのであまり調整はできないかもしれませんが、フックの部分で丈を数ミリ調整出来ると思いますのでそちらで対応してみてください。

因みに洋室1、3は腰高窓ですがそちらは大丈夫なのでしょうか。
ご質問の窓は洋室2、リビング側の測定結果だと思いますので念のため。

>>127
ご教示ありがとうございます！
＞ご質問の窓は洋室2、リビング側の測定結果だと思いますので念のため。
はい、その通りです。なんとか大丈夫そうですね。ちょっと気が楽になりました。

＞洋室1、3は腰高窓ですがそちらは大丈夫なのでしょうか。
こちらのほうは、とりあえずは今使っているカーテンを使いまわそうかと考えています。

いよいよ引き渡しまで二週間ですね。
オプションの確認もあるので、
引き渡し後に現地見に行きたいですが、
港区から朝霞は遠いなぁ、、、。

エントランスゲートの戸建てとの隔て板の支柱に、戸建ての方が物干しロープをかけてるんですよね。
隔て板が戸建ての所有物であれば問題ないのですが、マンション側の所有物なら指摘して外していただく必要があると思うのですが、できればトラブルの元は引き渡し前に解消して欲しいですね。
このまま引き渡しされて、後々管理組合から指摘の流れは面倒そうです。

>>130 住民板ユーザーさん10さん
ゲート横の家ですかね？
たまたまこれから近くに行くので見てこようと思います。

>>130 住民板ユーザーさん10さん
匿名で管理会社に問い合わせどうですかね？気になりますね。

気にすることでも無い気がしますが、見栄えが悪くて気になるということですか？

見映えも悪いですが、マンション所有物については好きにさせないと意思表示を最初にしないとそれだけで済まなくなる可能性もあるので線引きは早めにしたほうがよいかと

見てきましたが微妙なラインですね。
どっちのものなのかなんとも言えない感じでした。
マンションのものっぽい感じもします。

他の方も言っていますが気になるようなら確認をしてもらうように問い合せた方がいいかもしれません。

マンション内に保育園ありますけど、どこまでは入居者以外も立ち入り自由なのですか？シェアードサイクルも敷地内に置かれるから、そこも入居者以外も立ち入り自由でしょうし。

>>136 住民板ユーザーさん1さん
保育園は入り口が戸建て側の駐輪場入り口横なので、アプローチも入れる部分も住戸とは完全に別れています。
シェアサイクルは北側道路の駐輪場出口横に、専用スペースがあるのでそこまでですね。

自転車置き場の1区画に何台止められるんでしょうか

>>138 住民板ユーザーさん4さん
物理的に二台程度ですね

北側の農地や駐車場みたいなところがこれから開発されていくとドンドン便利になりますね。北側の道は24時間通行量多く車が走っているので排気ガスや騒音はそれなりにありそうですが…仕方ないですね。