匿名さん
[更新日時] 2024-04-27 11:12:58
注目の街、南町田。
「南町田グランベリーパーク」駅直結の免震タワーマンションが誕生します。
都心直結の利便性と郊外ののびやかさを享受できる好立地。
皆様と情報交換をよろしくお願いいたします。
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
(仮称)南町田グランベリーパーク駅前マンション計画
所在地 東京都町田市鶴間三丁目3番7号(地名地番)
交 通 東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩1分
構造規模 鉄筋コンクリート造(免震構造)、一部鉄骨造地上34階地下1階建
総戸数 375戸
敷地面積 7,223.50㎡
建築面積 4,000㎡
延床面積 45,000㎡
用途 共同住宅、子育て支援施設、駐車場
建築主 東急株式会社
設計者 東急設計コンサルタント
施工者 未定
着工 2021年04月上旬予定
竣工 2024年06月下旬予定
[スムラボ 関連記事]
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク|商業・レジャー・防災力すべてが揃う街!唯一の欠点は?_現地映像【Weekendクリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/35791/
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク 定期借地権70年マンションの適正価格は?【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/42833/
[スレ作成日時]2020-03-23 08:22:04
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物件概要 |
所在地 |
東京都町田市鶴間三丁目3番7(地番) |
交通 |
東急田園都市線 「南町田グランベリーパーク」駅 徒歩1分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
375戸、子育て支援施設(1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上34階 地下1階建 敷地の権利形態:定期借地権(定期借地権の準共有(借地期間:2094年3月31日まで)、借地権の譲渡・転貸:可。ただし借地権設定者への書面による通知・承諾が必要です。(承諾料不要)) 完成時期:2024年01月上旬予定 入居可能時期:2024年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東急株式会社 [販売代理]東急ライフィア株式会社 [販売代理]東急リバブル株式会社
|
施工会社 |
東急建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社東急コミュニティー |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク口コミ掲示板・評判
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2501
口コミ知りたいさん
>>2499 名無しさん
ちゃっかり浦和をねじこんでくるのやめて笑
ださいたまなんて誰も検討しないから
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2502
口コミ知りたいさん
バカだな~
物の値段が総じて上がってるのに、マンションや車の値段が下がるわけないでしょ。
もう少し経済を学んだほうがいいよ笑
定借は瑕疵ではない。
たまたま買いたい場所が定借だっただけで、定借なりの価格になってるんだから。
-
2503
評判気になるさん
>>2498 eマンションさん
ワイ1500万ほどやがこの物件にしたで。横浜方面にも勤務地がある、郊外の暮らしが好き、予算に余裕があれば管理費も気にならない、って感じで。
マイノリティかもしれんが、反例もいるとだけ。
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2504
通りがかりさん
>>2502 口コミ知りたいさん
>たまたま買いたい場所が定借
惚れた異性がたまたまバツイチ子持ちだったって感じですね。物件選びも恋愛も同じ。自らのスペックより高望みしても相手にされません。
-
2505
坪単価比較中さん
ほとんどのマンションがコロナから2-3割値上がりしているのに、ここはほとんど同じ値段でまだ売れ残ってるのは、最初の値付けが割高だったのでしょうか?
また、南町田の板マンも安いのに売れ残ってるので、周辺地域の不動産相場が弱いと感じます。やはり、都心から距離あるので、検討者は限られるからでしょうね。
-
2506
評判気になるさん
>>2505 坪単価比較中さん
> 最初の値付けが割高だったのでしょうか?
坪単価比較中なのに、坪単価分からないのかよ(汗)
-
2507
通りがかりさん
>>2501 口コミ知りたいさん
浦和は普通の板マンでも坪400とかだからな
ここなんかと比較されたくないだろう
-
2508
マンション掲示板さん
>>2507 通りがかりさん
> 浦和は普通の板マンでも坪400
埼玉板マン400マソはレベチ
-
2509
匿名さん
>>2503 評判気になるさん
それだけ収入あるなら6000万ぐらい捨てる気で好きなとこ住むのは良いんじゃね?
まあ捨て金ならわざわざ負動産リスク取らず賃貸でいいと思うけど。
-
2510
評判気になるさん
下がる下がる言ってる人は願望を言ってるだけなので何を言っても無駄ですよ
予算を出せなかったのか、買う決断が出来なかったのか、、
掲示板に張り付いてネガやディスをしているのは悔しさの表れですよ
哀れな方達です
-
-
2511
通りがかりさん
-
2512
口コミ知りたいさん
安倍政権下で2回マンション売買して、5000万の利益とったワシが通りますよー
-
2513
マンション掲示板さん
-
2514
マンション検討中さん
ここ買うならダサいけど長津田のマークワンタワー中古の方がまだマシだろうと思ったら、ぜんぜんマークワンタワーの方が高かったわ笑
-
2515
匿名さん
>>2511 通りがかりさん
利上げするらしいのでデフレの方向に進んでもおかしくないよ。
せっかくインフレ方向になってるのに何やってんだかという感じだけど。
-
2516
検討板ユーザーさん
>>2515 匿名さん
デフレになってから考えようよ。
まだインフレが始まったばかりよ。
-
2517
ワークマンタワーさん
-
2518
匿名さん
>>2515 匿名さん
そうなっても不動産は下がらないね。
人件費高騰、材料費高騰、外国人
この3つが解決しないとムリ。むしろ今後はますます金持ちしか家買えなくなるかもしれませんよ。交通不便地域の空き家をリフォームして住まざるを得なくなるかもしれません。
-
2519
eマンションさん
>>2511 通りがかりさん
金利考えてなくてワロタ
インフレに比例して金利あがんだよ
バカなのか?
インフレで借金しても家賃払っても同じこと
現金で持ってるなら現物ヘッジした方がいいってだけのこと
-
2520
匿名さん
>>2519 eマンションさん
金利が上がるときはインフレがトリガーだね。残債減らせば持ち家退去時に手残りあるけど、賃貸は退去時に手残りはない。現金以外の現物資産を持っておくことが大事なのは同意見。ただ稼ぎ少ない人が、不動産にポートフォリオの重きをおくのは結構ハイリスクだし、そういう人が多い。
-
2521
匿名さん
車持ちファミリー世帯にはとても素敵なマンションだと思うのですが、
車無しの単身者にはどうでしょうか?ご意見頂けると助かります。
-
2522
マンション検討中さん
>>2519 eマンションさん
> インフレに比例して金利あがんだよ
こ、固定金利は上がらないぞっ!
-
2523
マンコミュファンさん
-
2524
検討板ユーザーさん
>>2522 マンション検討中さん
現金利下で固定で借りるとかなかなかの猛者ですね。
値上がり期待でバカ高い管理費と金利で、年5%ぐらいのコストかけるんすかね。さすがです。
-
2525
通りがかりさん
>>2518 匿名さん
この国の素晴らしいところは、空き家が1,000万戸近くあることですね。
駅前マンションは高くて買えなくても、
駅遠や築古を選ばなければ住居は必ず確保できます。
なので、遠慮なく駅前の価格は上げられる社会構造です。
-
-
2526
名無しさん
>>2518 匿名さん
外国人の不動産購入を禁止して、建設労働者をこれまでのように週休1日で奴隷の如く働かせれば良いのです。建設材料は外国人を低賃金で働かせて搾取しましょう。
-
2527
通りがかりさん
>>2524 検討板ユーザーさん
> 現金利下で固定で借りるとかなかなかの猛者ですね。
・アメリカは固定金利7%
・イギリスは固定金利6%
日本は固定金利1%台前半ですので、
まだまだ激安バーゲン金利ですよ♪
-
2528
eマンションさん
「KAMISEYA PARK」が2031年に開業予定で新駅もできるみたいだけど、
このへんの地価もあがるかな。
グランベリーパークはシナジーでお客さん集まるのだろうか、むしろお客さん取られるのだろうか。
どう思う?
-
2529
eマンションさん
>>2526 名無しさん
不動産価格を下げるのはもう無理ゲー。
上がる不動産をどう取り扱うか考えようよ。
-
2530
マンション掲示板さん
>>2519 eマンションさん
それはもう少し先の話。
日本はまだ利上げの段階ではないよ。
-
2531
匿名さん
>>2520 匿名さん
~4%程度のインフレの場合は問題ないけどね。
米国みたいになったら利上げするのが正解だけど。
-
2532
評判気になるさん
上瀬谷テーマパークへのアクセスは東京駅からは南町田駅で横浜駅からは瀬谷駅からのルートとなるでしょうね
南町田からシャトルバスなのか、新駅ということでモノレールができるのかなとか今から想像を膨らませてます
アニメやゲームの世界的コンテンツを誘致したテーマパークの予定ということでまだほぼ何もわからない状態ですが
南町田~瀬谷周辺にどんなインパクトをもたらすのか今からとても楽しみです
-
2533
通りがかりさん
>>2514 マンション検討中さん
長津田の方がマシかもしれません、大元が鹿島建設だからです。中やってる人ならわかります。
-
2534
マンション掲示板さん
>>2532 評判気になるさん
いや、普通に東京から瀬谷駅でしょ。
一時間ぐらいですよ。
わざわざ南町田出る理由ない
-
2535
マンコミュファンさん
-
-
2536
匿名さん
-
2537
匿名さん
>>2533
確かにスーゼネ施工のタワマンの方が格上だけど、南町田には猫に小判つーか・・・
あと、ここは外廊下の低仕様タワマンだからスーゼネに施工させるのは可哀そうだよ。昔、池袋で天下の竹中に外廊下作らせた意味不明な物件あったが、確か野村だっけ?
-
2538
評判気になるさん
>>2535 マンコミュファンさん
悔しそうで笑う
ここまで大々的に発表して頓挫もないだろうし、車で10分程度で行ける距離の南町田も地価はあがるだろうな。
新駅もできるって計画みたいだし。
残念でした。
-
2542
通りがかりさん
>>2541 口コミ知りたいさん
飯能駅の近くにムーミンパークが出来た。資産価値が上がったと喜んでるのと大差ない。
都心から遠すぎ。定借。この2つが完全にネックで検討層は相当絞られますよ。。。
-
2543
評判気になるさん
>>2542 通りがかりさん
悔しいのはわかりますがちょっと冷静になりましょうよ
この規模のテーマパークをムーミンパークと同列に見るのはさすがに無理があります笑
-
2544
匿名さん
都心から遠くても、朝の時間帯や帰宅ラッシュ時に着席指定の有料特急でも走っていれば全く評価は変わってくるが、ただでさえ詰まりまくりで、とんでもなく所要時間がかかってるのに、そんな余裕ないわな。小田急線とは相当な格差ありますよ。
田都より格下の西武池袋線や東武東上線でも、走ってますね。建設中の川越駅直結のタワマンの方が遥かに資産価値上ですよ。
-
2547
名無しさん
>>2541 口コミ知りたいさん
ここから凄く遠い今は鷺沼に期待してる気持ちですよ
でもここみたいに安くないからなあ
-
2548
評判気になるさん
上瀬谷テーマパーク→年間来場者数1500万人を見込む
ムーミンパーク→年間来場者数170万人
あまりにもスケールが違い過ぎますw
ちなみにグランベリーパークの来客数は平均8万人/日と言われています
-
2562
名無しさん
[NO.2539~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
2563
マンコミュファンさん
-
-
2564
マンション検討中さん
タワマンとしては小規模な375戸なのに未だ完売しないのは、やはり、ランニングコストとか含め総合的に判断すると割高という判断をした人が多いってことなのでしょうね。
-
2565
口コミ知りたいさん
>>2564 マンション検討中さん
一斉に売り出したわけじゃないからなぁ。
-
2566
通りがかりさん
>>2564 マンション検討中さん
ここの住人が馬鹿にしている埼玉県は大宮(坪350)と武蔵浦和(坪350)が竣工前完売確実
ここは坪290なのに売れ行きがなぁ
-
2567
口コミ知りたいさん
ここってそもそも各期で売り出す部屋が決まってたっしょ。売れ残るというかそもそも売り出しが開始されてない
-
2568
評判気になるさん
-
2569
口コミ知りたいさん
>>2568 評判気になるさん
それはそれぞれの物件ごとの戦略だとおもうのですが、このドレッセタワー南町田においても、好調だったら前倒しするとどこがで明言されてたんですか?
-
2570
口コミ知りたいさん
>>2569 口コミ知りたいさん
横からですが、そもそも分割で売りに出すのは売れ残りリスクがあり、後半になるほどキツくなるから。
好調であれば販売活動は早々に締めたいんですよ。
販売コストって馬鹿になりませんので。
-
2571
マンコミュファンさん
竣工前に完売するペースなら好調の部類だと思いますけどね
-
2572
匿名さん
>>2570 口コミ知りたいさん
> 好調であれば販売活動は早々に締めたいんですよ。
はい。デフレの場合はそれが大正解です。
インフレの場合は、半分正解で半分間違いです。
毎年毎年マンション相場が上がるのがインフレですから、なるべくゆっくり販売するのが売主の正しい戦略です。
-
2573
評判気になるさん
"ださいたま"って言われてムキになって何度も書き込み連投してるのかもしれないけど、
落ち着けよ
そうやってゴリゴリ主張されてもキモイだけだから
Twitterのアカウント名にわざわざベイパークとかハザコク入れて主張してる奴とか住んで埼玉とかあるけど、そうやってわざわざ主張してくるのは街に目を引くシンボルがないからそのコンプレックスの裏返し
-
-
2574
マンコミュファンさん
>>2573 評判気になるさん
落ち着いてください。
ココは東京都です。
首都圏とは全然市況が違います。
比べることにあまり意味は無いです。
-
2575
マンション検討中さん
>>2573 評判気になるさん
あなたも落ち着いてください
南町田は天下の東京都様だぞ!と鼻息荒くして
埼玉千葉神奈川を下に見る発言が飛び出すあたり
それもコンプレックスの裏返しだと思うけどな~
住んでる人やこれから住む人がいるんだからそういう言い方はやめよう
-
2576
検討板ユーザーさん
>>2575 マンション検討中さん
ヨソはヨソ。ウチはウチです。
神奈川や埼玉、千葉と比べる必要は無いです。
自分の家だけ見ていれば良いと思います。
-
2577
マンション検討中さん
周辺アミューズメントホテルが充実していることもウリだよね。
中古車展示場も日本トップクラスじゃないかなあ
-
2578
名無しさん
>>2570 口コミ知りたいさん
一般的には売れる時に売っちゃうのが正解だからね。
-
2579
マンコミュファンさん
>>2578 名無しさん
インフレでここのタワー評価が爆上がりだからわざと時間かけてるらしいよ笑
-
2580
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2581
口コミ知りたいさん
上瀬谷パークは嬉しい誤算でしたねぇ。
まさかあそこまでの規模のものが出来るとは。
しかも竣工からちょうど10年くらいの1番物件として脂が乗って欲しい時期に開業…
上瀬谷パークがポシャりでもしない限り、
地価や物件価格は向こう数十年は安泰っすかね。
-
2582
マンション検討中さん
>>2579 マンコミュファンさん
もう言っていることが目茶苦茶だよな
-
2583
eマンションさん
三菱地所が開発するなら一安心だよ。
三井ならもっと硬かったけどね。
まあナンバー2だし。
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2592
匿名さん
これだけ言っても伝わらなさそうだから分かりやすくいうと、「東京と神奈川の話だけしてくれ」ってことだよ。
-
2594
通りがかりさん
>>2593 マンコミュファンさん
「実質は神奈川」も不適切でしょうね。
「交通の便を見たら神奈川を通過せざるを得ない」だけであって、神奈川を通過するから実質神奈川って極論は謎すぎる。
交通の便だけ見て判断ってだいぶ視野が狭いですね。
-
2596
マンコミュファンさん
東京都町田市です。
実質神奈川とかそういう議論は不毛です。
だって神奈川じゃないんですもん。
-
2597
マンション検討中さん
>>2596 マンコミュファンさん
そういう事っすよね。
何十年前からのネタを掘り返してるんだっていう…
ここの物件を検討してる人達はもう神奈川だ郊外だとかこの時期にそんな次元の低いレベルでは話しないんすよね。
この人買おうともしてない人だし、マジで何故このスレッドに張り付いてるのか謎すぎる。
-
2598
マンション検討中さん
ごめん、町田は東京どうこう以前に凄いダサいイメージだから
町田エリアよりは南町田の方がまだイメージはマシ
-
2599
名無しさん
>>2598 マンション検討中さん
吉祥寺とか、代官山とか、麻布十番とかオシャレですよねー♪
-
2600
名無しさん
>>2599 名無しさん
駄菓子菓子!
そんなオシャレなトコは高くてとてもとても買えないです。
-
2601
名無しさん
>>2600 名無しさん
なので、現実的には町田とかとても良いと思っていますよ♪
-
2602
マンコミュファンさん
-
2603
匿名さん
都下の最果てで都民を誇っているのも滑稽だな。青梅市も都内だってのw。
ところで「鶏口牛後」って諺知ってるかな?無理して都内アドレスで割高、都心クソ遠い、朝ラッシュ時間帯の異常な所要時間、さらには定借物件なんて手を出して将来どうするのか?その予算で他の選択肢豊富ですよ。
-
2604
評判気になるさん
>>2603 匿名さん
町田市の人口43万人
青梅市の人口13万人
ちょっと並列に比べるには規模が…
あと…君みたいに汗水垂らして毎朝通勤ラッシュの中出勤する人だけじゃないんよ、世の中…
薄給の中、自分の身体を切り売りして一生独身で子供も出来ないような君にはこの立地は理解できないかもね。
根底の考えが違いそうだから、違う物件のスレッドにお行き。シッシッ。
-
2605
マンション検討中さん
-
2606
マンコミュファンさん
時差通勤とかフレックス制とか取り入れている会社多いですので。
10時出勤であれば急行乗れるんだよなあ
-
2608
マンコミュファンさん
-
2613
eマンションさん
町田市は東京都だよ。
事実上やら実質やら、滑稽で目出度いね。
町田市民は東京都民であって、神奈川県民ではないから。財政状況も違うしね。東京都と神奈川県では。比較にもならないよ。
定借やら交通利便やらと貶めたいんだろうけど、無理だと思うよ。
君よりも賢くて、稼げる人間がここを選んでいるんだからさ。
-
2619
評判気になるさん
登戸に鶴間公園のような大きな公園がありますか?グランベリーパークのようなオシャレで開放感溢れる商業施設がありますか?
南町田検討者の属性とはまったく違うのでここのスレで登戸を薦めるのは検討外れも甚だしいぞ。
ここのスレで小田急沿線なんて持ち出されても全く響かないよ。
-
2620
マンション検討中さん
借地タワマンなんかに住んで無駄金使って何が幸せなのかな。
しかも東急は管理費も割高。普通の所有権マンション住んで差額を貯金すれば家族旅行に行けちゃうね。
まぁ売れてないから皆分かってるんでしょうけど。
-
2623
マンコミュファンさん
>>2620 マンション検討中さん
ほんとそれ。6000万なら志木駅で、所有権の駅近ブランドマンション買えちゃいます。渋谷駅なら所要時間は同等。大手町や新宿なら志木駅の方がよっぽど早い。2路線の地下鉄直通もバンバン走ってる。こんな東京の僻地の定借タワマン買う奴の思考は理解困難。しかも維持費莫大。
-
2624
名無しさん
>>2622 eマンションさん
じゃあ変な物件つかまされて可哀想な人達だなーくらいに思っておけばいいんじゃないですか?
何故あなたはこのスレッドに張り付いてひたすらネガキャンしてるんですか?
他のスレッド行った方が建設的じゃないっすか?笑
-
2627
匿名さん
通勤の利便性を考えれば、大和市になっちゃうけど、中央林間のほうが良いかもしれませんね。座れますし、小田急にも乗れますし…
アウトレットだって毎日行きたいわけじゃない。
この立地にスペシャル感を持った人が買えば良いんじゃないですかね?
-
2628
通りがかりさん
そう。
・立地(利用路線、家族が近くに住んでる等)
・職場へのアクセス
・朝の通勤ラッシュ
・アウトレットモール直結
・大きな公園が近くにあり治安がいい
等々、人が物件選ぶ基準、条件なんて山ほどあるんだから、
このネガキャンくん達みたいに「ここはXXの条件がダメだから、ほかの方がいい」とかいう持論は無駄でしかいんよね。
お前の思ってる物件探しの条件が他人にも当てはまると思うなと。それに尽きる。
何回言ってもそれに気付かず、通勤時間がー都心までの距離がーとか馬鹿みたいに言ってるから、さっさとほかのスレッド行けばいいのにw
-
2631
マンション検討中さん
ここの場合は管理費修繕費に加えて解体準備金もかかるからね。
上がり続ける前提でしたっけ。10年後には毎月10万なんて計算もありました。
毎月のローンにプラスでかかるんですよ?支払いトータルで考えたらもっといい物件も買えたりするかもしれません。
そして70年後には無価値。
そのころには生きてないからいいや。とかそういうんじゃなくて残存価値として中古で売るときの評価に直結する。
はたしてこんな余命宣告されたタワマンを30年後、40年後にまともな金額で買ってくれる人がいるでしょうか?そしてその頃には恐ろしい額の毎月のコストがかかる。
なにか人生のトラブルで売ろうにも残ローン以下の評価しかされなかったら自己破産するしかない。
駅前直結タワマンだから価値が下がらない。とか安直な考えをしないことです。
-
2634
評判気になるさん
>>2631 マンション検討中さん
30年後や40年後で残債以下でしか売れないってどれだけ長いローン借りてる想定なの笑笑
-
2637
マンション検討中さん
>>2630 匿名さん
千葉ともかく埼玉のメインどころは6000万円では無理ですよ。
-
2638
マンション検討中さん
-
2640
マンション掲示板さん
>>2631 マンション検討中さん
安心感して下さい。所有権物件でも築70年のマンションは無価値で売れない。それどころか解体資金もなく途方に暮れる恐れまである。その点ここはスタート時点で解体準備金も貯めるので、あとの心配は軽減される。
-
2641
匿名さん
>>2640 マンション掲示板さん
築100年以上持ちますよ。なぜ解体や建替が前提なのか。碌に勉強してこなかったのか、デベに騙されてますね。欧米には築100年以上の集合住宅が山ほどあります。アメリカのマンハッタンとかね。新宿の伊勢丹は築90年ですぞ。
-
2642
管理担当
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
2643
検討板ユーザーさん
>>2641 匿名さん
他が持つからここも同じ年数で設定する。
はビジネスも街づくりもなんも知らない阿呆の言うことでは。
新しい街づくりしようっつってんのに築90年も100年も経ってるマンションを駅前に置かないでしょう。笑
-
2644
検討板ユーザーさん
>>2643 検討板ユーザーさん
>所有権物件でも築70年のマンションは無価値で売れない。それどころか解体資金もなく途方に暮れる恐れまである。
→これは間違いだと認めたという事ですね。笑
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2645
評判気になるさん
それは100年前の景観が観光資産だから取り壊さないだけ
築100年でも人気を保つのは条件が揃う一部だけだよ
-
2646
建設業界人さん
>>2641 匿名さん
そりゃ一般の人は、築70年も経ったらボロボロで住めないと思いますよ。デベにうまいこと言いくるめられるのも無理ありません。ホームページにも定借はむしろメリットとか狂ったこと書いてありますし。
-
2647
マンション検討中さん
ここを含め千葉も埼玉も神奈川も郊外なんです
郊外の築70年の集合住宅に価値なんて残ってませんよ
-
2648
マンション検討中さん
>>2641 匿名さん
築90年以上で資産価値残ってる郊外マンションを紹介してくれよ。ないから新宿伊勢丹が出てくるんだろ?というか、日本のマンション市場で
築70年を好んで買う未来がスタンダードになると?
あなたは勉強のし過ぎで世間の感覚からズレまくってますよ。
-
2649
匿名さん
>>2648 マンション検討中さん
>築90年以上で資産価値残ってる郊外マンションを紹介してくれよ。
→その時代に郊外で、鉄筋コンクリート構造物自体が無い。当時は木造家屋が殆ど。そんなことから教えないといけないのかな?
-
2650
通りがかりさん
>>2649 匿名さん
もっと色々教えてくれよ!!!宮益坂ビルディングはなんで解体されたのか知りたいです!!
-
2651
検討中さん
>>2649 匿名さん
タワーマンションも作り始めてから国内はまだ、
50年たっていません。
不明な事もありますよね。
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2652
匿名さん
>>2650 通りがかりさん
耐震基準を満たすには、膨大な金額の大規模改修が必要だったため。それなら建て替えた方がいいよねってなった。構造物の寿命ではない。阪神淡路大震災以前の建物(いわゆる旧耐震基準)にはこの問題もあるが、今のマンションは関係ない。
-
2653
口コミ知りたいさん
>>2652 匿名さん
じゃあなんで新耐震の築古マンションは買い手がつかないの?
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2654
eマンションさん
築70年以上のマンションには住みたくないなぁ。
車もアフリカなら走行距離30万キロ普通ですよって言われてるみたい。
そんなボロ家に、好んですむ日本人は限りなく0に近いと思うよ。
所有権ねぇ
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2655
匿名さん
>>2654 eマンションさん
いや、50年以降のマンションなんて誰もすまない
土地の価値が無いんだから価値ゼロと思った方がいいよ。
-
2656
マンション検討中さん
>>2647 マンション検討中さん
青葉台など駅裏団地や桜台など築50年越えでしっかりと価格ついてますね。
なぜなら立替の可能性が十分あるからです。
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2657
通りがかりさん
>>2647 マンション検討中さん
埼玉は大宮駅周辺を開発してようしているが、あれは絶対に失敗するだろ
-
2658
マンション比較中さん
>>2656 マンション検討中さん
そうやって都合の良いデータだけを出すのはやめましょう。
青葉台は郊外でも人気エリアだから値がついてるだけです。
他のエリアだと駅徒歩5分以内でも築50年の団地だと1000万を割るところ沢山あります。
-
2659
評判気になるさん
普通の検討者なら「こんなマンション買う人もいるんだなあ」で終わりなんだよね。
謎のアンチコメ連発している人は普通じゃないか、検討者じゃないかなので触れる必要がない。
-
2660
検討板ユーザーさん
>>2659 評判気になるさん
これね。コイツマジでなんでこのスレッドにずっと居るの?www
金足りないか希望のところ抽選で落ちたから購入者への恨みか?笑
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2661
匿名さん
>>2658 マンション比較中さん
青葉台が都会って大丈夫か?
十分すぎるほどド郊外で、田園都市線の中でもボロクソですよ。
たまプラーザ買えない人が買うところ言われてるのに笑
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2662
eマンションさん
>>2659 評判気になるさん
それは信者がヤバいからだよ
普通はメリデメリを比較して予算範囲で妥協するんだけど。ここの信者は外廊下、定借の方がむしろ良いとか、どう考えてもデメリットを****と言い出す始末ですから笑
際立ってるのよ。それがアンチホイホイに繋がってるわけ
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2663
名無しさん
>>2662 さん
>>2662 eマンションさん
信者?
メリデメリ言ってない人が
メリデメリを検討する?
おかしなこと言いますよね。
だから他の板へどうぞ!
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2664
マンション比較中さん
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2665
口コミ知りたいさん
>>2662 eマンションさん
だから君の基準と、このマンション購入者の基準は違うんだよ、気付け。
あと君、外廊下外廊下うるさいwww1年前くらいから外廊下ガー外廊下ガー言ってるだろwwwマジで君これまでもこれからもこのスレに需要ないから早くどっか行けよwwwどっかの内廊下にでも篭ってろよwww
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2669
名無しさん
立地や物件の仕様か強ければ、所有権でも定期借地権でも一定数の需要はありますね。まあ、都心生まれ都心育ちで南町田になんの地縁もない人には無価値だけど、南町田で不都合なくて地縁がある人にとっては刺さる物件だし、ボロクソに言われるマンションじゃないと思います。相模大野タワーのスレでも同じこと言ってそうだね。
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2671
口コミ知りたいさん
>>2662 eマンションさん
そうだね。
あと大事なのはメリデメと言っているものも人によって異なるということだよ。そこをピン留めしてしまうと水掛け論になる。
自分の周りにも一部外廊下好きの人もいるので、絶対はないなあと。そう考えると多くの人にとって共通の価値観となる価格をベースに論議すべきかな。
例えば内廊下外廊下どっちがいい、という論議には意味がなくて、内廊下で7000万、外廊下で6000万、さぁどっちとなれば建設的な論議になるかと。定借もしかり。
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2673
eマンションさん
志木にあるよくわからないマンションかうなら、ここのタワー買うでしょ。
ここのウリは駅No.1、エリアNo.1
他のマンションに埋もれない、目立つこと。
故に資産性が保たれるし、駅直結一分、スーパーも1分。自分が住んでも便利なことかな。
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2674
マンション検討中さん
わざわざここにいるのは検討者ではあったんだと思いますよ
ただ買わないという選択をしたもののそれが正しかったのか確信が得られず不安からネガ書き続けて自分を納得させたいのかもしれませんね
悲しく哀れなことですね
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2675
マンション掲示板さん
>>2673 eマンションさん
ここ買うなら大宮や武蔵浦和で買う方が正解でしょ。
どちらも大規模再開発が確定しているから今後は大きく伸びるだろうし。
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2676
匿名さん
>>2675 マンション掲示板さん
それなら新潟でタワマン買うほうが正解でしょ。他に大規模マンション建ってないし、No.1物件は強い
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2677
デベにお勤めさん
定期借地でもいいんだけど、毎月管理費修繕積立金地代込みで5万飛ぶって考えるとすげえ割高じゃない?修繕積立金とか築年数あがってくごとにどんどんあがるだろうし・・・
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2678
匿名さん
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2679
業界人さん
>>2676 匿名さん
あえて身も蓋もない話をしよう。不動産や建設業界人は「タワマンは買わない」この意味わかるかな?
修繕コストがかかりすぎる。通常の足場も組めずに釣り足場になり作業効率が著しい悪い。荷重に耐えられるように階層毎に造りが違う、それはタワマン毎にガラパゴス化している。故にどこの業者でも修繕できるわけではない。
そのほか、地上までたどり着くのが大変、配送に時間がかかる、金食い虫の共用施設などなど...
造り手としては、限られた用地に最大限戸数を増やせるのでタワマンって儲かるし高く売れるから造りたがるんだけどね。
ましてここは定借。余命が決まっているのにまともに修繕するかねぇ。
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2680
マンコミュファンさん
>>2679 業界人さん
不動産屋でも建設関係者でもないから普通に買いまーす!お金困ってないし。住みたいとこに住む。それだけ。
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2681
eマンションさん
ここのウリは駅No.1、エリアNo.1
他のマンションに埋もれない、目立つこと。
故に資産性が保たれるし、駅直結一分、スーパーも1分。自分が住んでも便利なこと。
鶴間公園至近。車の便もよい。
上瀬谷通信施設跡地にグリーンEXPO2027万博。その跡地にも期待できる。
タワーで、見た目も悪くない。
地震も、免震で家族の安心も申し分ない。
概ね、ここ賛成なんだけど管理費が若干高いとは思うね。毎月一万円圧縮できれば若干だが見え方も違ってくるよ。にしても、年12万、10年で見てもたかだか120万の圧縮にしかならんがね。
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2682
匿名さん
>>2679 業界人さん
タワマンが本格的に建ち始めてまだ20年程度しか経っていない。あと10年もすれば問題が顕在化して大変なことになりますよ。まさに「バ◯と煙は高いところが好き」ってやつ。バ◯はいつの時代も搾取され騙される。
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2683
通りがかりさん
>>2682 匿名さん
?「それってあなたの感想ですよね。なんかそういうデータとかあるんすか?」
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2684
匿名さん
>>2683 通りがかりさん
いいよ買いなよ。別に貴方が困ろうが知ったこっちゃないからさw。10階建程度の所有権の駅近板マンにしといた方が身のためですよ。
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2685
eマンションさん
>>2684 匿名さん
うんー言われなくとも!!!
住みたいところに住むし、住みにくくなりそうだったら売って他行きまーす!!
石橋叩いて叩いて結局数年間何も動けず我慢しながら現状維持みたいな勿体無い生き方はしたくないのでね!
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2686
業界人さん
>>2685 eマンションさん
タワマンが社会問題になって暴落する前に売り抜きな。まだ問題が顕在化してないからさ。世の中って想像以上にバ◯が多いから。
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2687
検討板ユーザーさん
>>2686 業界人さん
はーいりょうかいっすぅ!さよならー!
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2688
検討板ユーザーさん
さて、根拠は主観だけ知識ひけらかしアホ撃退完了したところでそろそろ落ち着いたかなこの板も
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2689
匿名さん
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2690
マンション掲示板さん
>>2684 匿名さん
知ったこっちゃないんだから、わざわざご丁寧に検討板に書き込む必要はないのでは?w
悔しいねぇw
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2701
マンション検討中さん
このマンションの契約者の品位を一人で落としている人がいるような気がするのは私だけだろうか?逐一ネガに反応する執拗さも怖い。
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2703
評判気になるさん
>>2701 マンション検討中さん
これまでのやり取りを見てるとわかると思うけど、このネガキャンの人野放しにしてるとずーーーっとネガキャンして、その度に誰かしら新規の人が否定するみたいなのを繰り返してるんよね。
1度今みたいに完膚なきまでにみんなでボコボコにして追い出すのが得策なのさ。
あと残念ながらこのネガを今ボコボコにしてるのは私だけじゃないよ。複数人いますね。
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2704
匿名さん
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2705
マンション掲示板さん
>>2704 匿名さん
「では」じゃねぇよ。
人に質問する時はまず自分が答えてからにしましょうか。
>>2539くらいから散々聞いてるんですが、購入者でも、検討者でもない君はどうしてこのスレッドに居座ってネガキャンをし続けてるんですか?なんの意味があるんですか?
これに答えたら何でも回答してあげますよ。
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2706
eマンションさん
完璧なマンションなどないよ。
自分の職場や限られた予算の中でここがベストと判断した。
都内勤務なら3Aがいいんでしょうけど、金持ちじゃないから疲れちゃうかもな。
ここは資産性も悪くないとおもうんだけどね。
とにかく目立つし、カッコいいタワーだよ。
湾岸には外廊下のタワーなどいくらでもあるし、外廊下のタワーがそれほど劣後するとも思えない。
エントランスに吸い込まれる自分を想像するとWAKUWAKUしてくるってもんよ。
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2707
マンコミュファンさん
>>2704 匿名さん
なお半分ほど売れた段階で駐車場希望者は半数程度だったもよう
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2709
検討板ユーザーさん
>>2707 マンコミュファンさん
「と思います。」「理解困難です」←
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2710
管理担当
[No.2666~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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2711
検討板ユーザーさん
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2712
マンション検討中さん
>湾岸には外廊下のタワーなどいくらでもある
相場が上がった後の築浅の物件で湾岸の外廊下は、ほとんどないでしょうね。
湾岸の新築物件で外廊下だったら相当話題になると思いますよ。
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2713
匿名さん
>>2711 検討板ユーザーさん
これを書くと、「知ってどうする?」と返信してくる理解不能な馬鹿がいるので、気をつけてね。笑
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2714
マンション掲示板さん
>>2713 匿名さん
>>2539くらいから散々聞いてるんですが、購入者でも、検討者でもない君はどうしてこのスレッドに居座ってネガキャンをし続けてるんですか?なんの意味があるんですか?
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2715
デベにお勤めさん
あとファミリー向けの物件なのに自転車を1世帯1台くらいしかおけないのも結構不便じゃね?
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2716
名無しさん
>>2714 マンション掲示板さん
これに回答は付かないと思うよ。
理由については、
一度は検討してはみたが、資金的に買えずに、地縛霊のようになってしまったような連中だから。
素直に、買えないから羨ましくて、妬ましくて、ここを叩いてますなんて答えられないでしょう。
恥ずかしくて。
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2717
名無しさん
あと何部屋くらい残ってる?って質問してくるお花畑ちゃんは何がしたいの?
まず1点目、知ってどうする?
2点目、こんなところで聞いて正確な数字が返ってくるわけ無いだろう。
お花畑だねぇ、実に香ばしいし、お目出度い
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2718
マンコミュファンさん
確かに直接モデルルームに電話して聞いたほうが早いですよね。数字周りは。
日本は大丈夫?って気になりますね。
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2719
検討板ユーザーさん
>>2716 名無しさん
まさにこれなんだろうね。
ここを叩くことで、ここを買わなかった(正確には買えなかった)自分を正当化させたくて仕方がないように見える。
「地縛霊」まさに言い得て妙。
とはいえ、この質問すると答えられずに黙るから静かにするには有効なんすよね。笑
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2720
通りがかりさん
>>2716 名無しさん
単純になぜここを買おうと思うのか不思議だからです。良くも悪くも注目されているマンションなので、どういう人が買うのかなと。定借、異常なランニングコスト、謎の駐車場2000kg以下、駐輪場少なすぎ、都心遠すぎ、朝の異常な所要時間などなど。まだ所有権でこの価格なら納得だが定借でこの値段?
世帯年収1300万ならその値段なら他に行くと書かれるしよくわからん。維持費込みならそのくらいの世帯年収ないと厳しいと思いますよ。まともな仕事に就いてて共働き正社員なら世帯年収1300万とか普通ですよ。ここの契約者はディンクスか子供1人のつもりかな?それともマンション本体価格しか碌に見ないで買っちゃったのか。
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2721
口コミ知りたいさん
>>2715 デベにお勤めさん
1戸あたり2台は欲しいよね。
それと、駐輪場が屋外というのも微妙。
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2722
マンコミュファンさん
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2723
eマンションさん
>>2720 通りがかりさん
これはネガキャンをする理由にはなってないね。
本当にそれが気になるなら質問するはずでしょ
「ここはxxがクソだからxxのマンションのほうがまだマシだろ」みたいな言い方にはならないはず。
コミュ障かよ。
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2724
eマンションさん
>>2720 通りがかりさん
前も書いたけど>>2607←これね。
人それぞれ生活スタイルも収入も重視するポイントも違う。
君みたいに局所的に条件は見ないよ。
総合的に条件を見て住みたいから買う。それだけ。
①独身、サラリーマン(8時出社・終電帰りが常)、休日は終日寝て過ごす
②妻子持ち、サラリーマン(大半テレワークor時差出勤可の大企業勤務)、休日は家族と過ごす
③妻子持ち、個人事業主(出社不要)、休日は家族と過ごす
このネガキャンくんは①みたいなステータスなんだろうな。
たしかにこういう人は南町田は不向きで都心がいいのかもね。
②③はどうだと思う?
ってはなし
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2725
通りがかりさん
>>2723 eマンションさん
いや何度もこの価格帯なら埼玉や千葉じゃないと満足いく物件買えないよと言ってますが... 志木なら駅近ブランドマンション買えて都心にも近いと。
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2726
マンコミュファンさん
>>2725 通りがかりさん
何度も言ってるけど、余計なお世話です。
頼んでもいないのに興味も縁もゆかりも無い土地をオススメされましても……
っていう気持ちなんすけど。ここにいる全員。
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2727
評判気になるさん
いるよね、聞いても頼んでもいないのに、
勝手に自分の価値観を押し付けて、
それ以外のものを選択すると否定して憤慨するお節介な人。
本当に迷惑だからいなくなって欲しいです。
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2728
匿名さん
>>2720 通りがかりさん
世帯年収1300万程度の低年収でここにきたら惨めな気持ちになるよ。うちはエリアNo.1の高級マンションだからさ。最低でも世帯年収1500万はないとね。駐車場にやっすい車停めないでね、軽とか興醒めだから。今まできちんと勉強してきたならそのくらいの世帯年収はあるでしょ。
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2735
管理担当
[NO.2729~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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2736
口コミ知りたいさん
>>2725 通りがかりさん
志木のマンション買おうが築70年の集合住宅に価値なんて残ってないから安心して。
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2737
eマンションさん
>>2736 口コミ知りたいさん
全くわかってないな。今のマンションは築120年はもつ。ヨーロッパやアメリカでも評価されている事を知らないとは本当に勉強不足。
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2738
eマンションさん
>>2737 eマンションさん
どこからツッコめばいいのやら……苦笑
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2739
マンコミュファンさん
①地縛霊のケース
②ここを貶めて手付放棄キャンセルを誘発させた上で、ここを買いたい。南向き、西向きは売り切れ。もう無いからね。
ここを購入できるなら賢いでしょうからキャンセルしないと思うよ。
③貶めれば、売り主が弱気になり安くなるかも知れないという期待
いずれにしても、夢は夢ですからね。厳しいよな
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2740
マンション検討中さん
>>2734 口コミ知りたいさん
一馬力は厳しいでしょうけど共働きなら余裕で買えますよ。むしろ今の市況考えたら安いくらいです。さすがにここ買えないのは碌な職についてないひとだけですよ。いなくはないでしょうけど。マウント取るなら8000万以上じゃないと逆に惨めやで。気づいてないから言ってあげたよ。
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2741
口コミ知りたいさん
>>2739 マンコミュファンさん
内容の薄さからしたら①だろな。②③とかまで先回りして考えてるとしたらネガキャンがあまりにもお粗末すぎる。
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2742
マンコミュファンさん
まあ①でしょう笑
マウントは誰もとってないと思うよ。
6000万のマンションは今の市況では普通か安いくらいだよ。
駅直結1分で6000ならやすいんだよね。
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2743
匿名さん
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2744
マンション検討中さん
>>2743 匿名さん
過去レス探しても築120年のマンションなどない。ニホンではまだ60数年しかマンションの歴史はない。こんなことも知らないのか。もう少し知識を身に着けたらどうかな。
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2745
匿名さん
>>2744 マンション検討中さん
その築60年の多くのマンションの価値はどうなってるのかな?
お前の言うように築120年のマンションに価値が残り続けて新陳代謝が起こらない世界になっちゃったら不動産業界はおしまいなんだけど。人に偉そうに知識云々説く前にお前はもっと勉強することがあるんじゃない?
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2746
匿名さん
>>2744 マンション検討中さん
国土交通省の資料によると鉄筋コンクリートで造られた建物(RC造)の寿命は120年程度で、外装仕上げによってさらに150年程度に延命されると報告されている。
日本が貧しかったから、鉄筋コンクリート構造物は殆ど無かった。関東大震災の教訓から都心部に一部造られただけ。
これからは新築よりも中古がますますメイン市場になる。世界の先進国がそうであるからね。
建物そのままで70年で明け渡されて、リフォームかけてまた高く売る。東急はほんとボロい商売してんなぁ。今どきのマンションは耐震基準等も全く問題ないからね。70年後でも配管や外壁をメンテしてれば余裕で住めるよ。
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2747
匿名さん
>>2745 匿名さん
じゃあ欧米はおしまいだね。きちんと勉強しないからここしか買えないんだろ。笑
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2748
口コミ知りたいさん
青葉台に住んでますが最近急に駅の広告がドレッセタワー町田一色、広告看板持ちの人も見かけました。非常に魅力的な立地なのに失速してる感じなのでしょうか。
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2749
匿名さん
そうなんだね。中古メインの市場になったらいいね。笑
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2750
匿名さん
未来のことをまるで確定的のように言う人は詐欺師か馬鹿か以外に俺は知らない。
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2751
名無しさん
ネガが反転攻勢しててワロタ。確かに完全に東急の養分になってて、骨の髄までしゃぶりつくされるわな。えげつない商売してるわ。
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2752
口コミ知りたいさん
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2753
マンション検討中さん
いままでのやりとり見ると、
文章力が低いし、webで転がってる
部分的な情報のみでの発言が多い。
中高生なのかな?
ほかの検討板にいきなよ。
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2754
評判気になるさん
>>2753 マンション検討中さん
簡単なことも分からない君たちに分かりやすく単純な文章で説明してあげているというのに、君は本当に義務教育をうけたのかも怪しいな。築120年以上使える建物を70年で地主に返還するなんて、愚かな人生を選択するのは考え直した方が良いと丁寧に説いているのに。人の親切がわからないとは。残念だね。
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2755
匿名さん
>>2754 評判気になるさん
だから何度も何度も何度も言ってるけど
「余計なお世話」ですwww
貴方からの説明なんてここにいる誰も求めてないんすよwww気付いてwww
あなたはもう死んで地縛霊になっているの。早く成仏してくれwww
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2756
eマンションさん
>>2754 評判気になるさん
日本で言う京都とか古い景観、古い建物が並んでても違和感のない街並みなら120年建った建物でも違和感ないかも知れないが、
新しいまちづくりや新陳代謝を繰り返してる南町田だったら築70年の建物ですら古いくらいだと思うわ。
建物単体で見ずに周りの環境とか見ながらもう少し広い視点で物事を判断しろな?
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2757
eマンションさん
何故かこの物件の事は忌み嫌っているけど、
購入者・検討者に説明する責任を感じている地縛霊……
離れるに離れられなくなってしまっているようだ
エモいな
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2758
匿名さん
>>2756 eマンションさん
「なぜ解体せずに売主に返すのか」考えてみな。慈善事業じゃないんだから解体してあげるわけないやろ。笑
リフォームしてまた売るつもりだからそうなってるんやろ。住民のカネでそれまで修繕させて70年後手元に戻ってくるんだわ。
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2759
名無しさん
>>2754 評判気になるさん
うーん、承認欲求の塊だね。
貴方の説明はだれも求めてないよ。
自分が正しいと思うのは勝手たけど、
貴方とは価値観違うんだから、もうやたらどう?
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2760
マンコミュファンさん
その有り余るアンチパワーを人様のお役に立てることに使っていたなら、今頃大成していたかも知れないな。
実に惜しいよ。
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2761
口コミ知りたいさん
頭悪い奴って思い込みも激しいよな。
近くに電車や駅や商業施設があるから万が一のことも起きないように東急が責任持って解体するって説明あったと思うが。
まあ頭悪いから「そんなの嘘だ!そんな言葉を鵜呑みにするなんてバカ!」なんて言うのかなあ笑
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2762
匿名さん
>>2761 口コミ知りたいさん
>近くに電車や駅や商業施設があるから万が一のこと
→民間に解体させて万一の事がおこったら多額の賠償請求するんですよ。そのために施工業者は保険に加入している。都合良い理由つけて言いくるめられて納得しちゃうんだな。。。
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2763
匿名さん
>>2761 口コミ知りたいさん
では解体すらならなぜ解体準備金を取らないのか。住民から集めた資金で東急指定で解体する契約にすればいいでしょ。はい論破。
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2764
eマンションさん
地縛霊必死やな……1日中この掲示板に張り付いてネガキャンしてるんだな…
何度も言われてるけど君のお話は誰にも需要ないんすよ。
余計なお世話でしかないのでとっとと消えていただけますかね。
邪魔ですよ。笑。
空気読めるようになりましょう。
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2765
口コミ知りたいさん
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2766
通りがかりさん
>>2761 口コミ知りたいさん
当物件は解体準備金を集めませんが、その解体を東急が「無料で」やってくれるのはどうしてでしょうね?慈善事業ですか。笑
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2767
eマンションさん
この地縛霊がこれだけけちょんけちょんにされて、
みんなからも邪魔者扱いされても尚、この板に居座り続けるモチベーションってどっからくるの?www
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2768
eマンションさん
>>2763 匿名さん
思考が浅すぎる…もう少し勉強してこい。
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2769
eマンションさん
>>2754 評判気になるさん
君の言葉には誰も耳を貸さないし、
説得力の欠けらも無いから、
どれだけ君が抗弁垂れても返り討ちにあうだけだよ。
他のスレッドいきなさい
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2770
名無しさん
>>2761 口コミ知りたいさん
モデルルームの営業マンなんて売るためなら都合のいい事なんて平気で言いますよ。鵜呑みにすると痛い目に遭いますよ。ホームページでも定借のメリットとか意味不明なこと書いてありますし。
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2771
名無しさん
>>2770 名無しさん
りょーかいっす!君の言いたいことはよーくわかりました!!
今までありがとね!とても参考になったよ!
ありがとう!もうこの板にいる人はみんな君の意見を参考に行動するからもう大丈夫だよ!
他の板に行ってね!さようなら!
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2772
名無しさん
上瀬谷パークに新駅か。また地価高騰するんだろうな。
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2773
マンコミュファンさん
定借っていっても、駅目の前の直結1分だからね。
それだけ稀少性のある場所ってこと。
そこに70年住む権利が与えられる。
まだまだマンション価格向上のなか、6000なら悪くないのだよ。
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2774
通りがかりさん
>>2761 口コミ知りたいさん
管理規約その他にきちんと明記されているかを確認する方が良いと思います。
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2775
マンション検討中さん
>>2773 マンコミュファンさん
本当にそれでよいのですか?あなたの人生。もう一度よく考えてみて。自分の人生を生きて下さい。デベロッパーのために資産を失う事になんの迷いもないのですか?あなたを救いたい。助けてあげたい。冷静に鳴ってください。
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2776
eマンションさん
>>2775 マンション検討中さん
ありがとうございます。でも本当に余計なお世話です。
今の時代家を買うのは一生に一度というわけでもないですし。
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2777
名無しさん
>>2762 匿名さん
解体が失敗して万が一のことがあれば損害賠償するんでしょうが、東急もタダで済むわけ無いだろうに。道義的な責任を問われる。
だから線路横の土地は慎重にあつかわなければならんのや。
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2778
評判気になるさん
>>2766 通りがかりさん
どこにも定借期間終了後に解体するとは謳ってませんよ。利用権を戻してから活用するスキームを考えているのでは?
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2779
口コミ知りたいさん
解体費用その1点だけを見て"慈善事業"とか言うのはあまりにも思慮が浅いとしか。
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2780
口コミ知りたいさん
>> 2746
この方が言う未来にどれだけの方が賛同できたかアンケートを取ってみましょう
-----------------------------------以下引用-----------------------------------
2746 匿名さん 1日前
>>2744 マンション検討中さん
国土交通省の資料によると鉄筋コンクリートで造られた建物(RC造)の寿命は120年程度で、外装仕上げによってさらに150年程度に延命されると報告されている。
日本が貧しかったから、鉄筋コンクリート構造物は殆ど無かった。関東大震災の教訓から都心部に一部造られただけ。
これからは新築よりも中古がますますメイン市場になる。世界の先進国がそうであるからね。
建物そのままで70年で明け渡されて、リフォームかけてまた高く売る。東急はほんとボロい商売してんなぁ。今どきのマンションは耐震基準等も全く問題ないからね。70年後でも配管や外壁をメンテしてれば余裕で住めるよ。
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2781
検討板ユーザーさん
>>2780 口コミ知りたいさん
免震ゴムの耐久は6,70年らしいよ。
あと、南町田という新しく移り変わっていく街づくりをコンセプトにしている特性上、古くから建てているマンションを崩れないという理由で使い続けるのではなく、その時の新しい景観に即した用途の施設や建物に作り替えていくものだと思うけど。世界の住宅事情と並べて出すような条件の街ではないわな。比較対象の選定がアホ。あと視野が狭い。思慮も浅い。
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2782
匿名さん
>>2780 口コミ知りたいさん
ストックホルムやニューヨークとか古い町並み(新しい建物が逆に浮く)であれば中古がメイン市場になるのは分かるけど、
イケイケに開発をしてるマカオやシンガポールが中古マンションを是としてますか。って話。
主語がでかすぎる。
あとこの板でする話では無い。
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2783
名無しさん
>>2780 口コミ知りたいさん
とりあえず安価をきちんとできるようになってから投稿しような
あと特定マンションの検討板の主旨とずれているので通報します。
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2784
匿名さん
>>2780 口コミ知りたいさん
どうでもいいアンケートは鬱陶しいだけ
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2785
匿名さん
地縛霊くんまたまたフルボッコにされてんのか。
フルボッコにされると静かになって、
またつけ入れそうな事言ってる人が現れると嬉々として出てくるんだよな。
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2786
名無しさん
管理費の3万?375戸=1100万がどこに消えるのか。
2万でも650万。
毎月1100万何に使われるの。
東急グループに対する御布施料?
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2787
評判気になるさん
>>2786 名無しさん
管理会社は0円で管理するのか?
あんた、馬鹿なの?
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2788
マンコミュファンさん
>>2786 名無しさん
Q.どこに消えるのか
A.管理。
終了…
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2789
名無しさん
>>2786 名無しさん
2万×375戸=650万
馬鹿かと、、ほんでちったあ調べてから書き込めよ
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2790
マンコミュファンさん
「東急へのお布施」っていう表現が好きな人が一定数居るよなぁ…利益分とか全部「お布施」に見えちゃうんだろうなぁ視野狭いというかなんというか…
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2791
デベにお勤めさん
修繕積立金とか今後どれだけあがるか・・・4万とかいったらローン終わっても毎月10万弱飛ぶからなあ、10年住んで売り払うならありよりのあり
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2792
匿名さん
自分以外の人間は給料貰わずにボランティアで仕事してると思ってるのか(笑)
ビジネスなんだから、人件費とか利益とか乗せるに決まってるでしょ。
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2793
マンション掲示板さん
>>2791 デベにお勤めさん
だれも買わないので、70年間頑張って払いましょう
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2794
名無しさん
>>2791 デベにお勤めさん
花博や上瀬谷パークや新駅が出来ますからねぇ。向こう20年くらいは地価上がるしかないので、まず10,20年くらいは安泰でしょうね。
苦し紛れに70年売れないって言ってる見立て甘々な人もいらっしゃるみたいですが。笑
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2795
口コミ知りたいさん
>>2794 名無しさん
新駅は確定ではないけどね。
良く調べましょう。
瀬谷駅からたったの2.6キロしかなく、しかも7割が地下。工費700億ですからねぇ。
利益見込めないから撤退しているところもある。
それに管理費が1100万は高杉じゃないですか?
不安要素は多いね。
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2796
マンション掲示板さん
>>2792 匿名さん
馬鹿だなぁ。
ボランティアの訳ないだろ。
人件費や管理料ってのは分かってるが利益を乗せすぎてないかって話だ、どあほう。
毎月1100万。年間1億3200万。
実態としては、年間3200万で出来るから、毎年1億が東急グループの儲け。
70年で70億。東急としては管理費だけで、タワーの建設費をペイできる。
美味しい商売やで。まさに御布施と呼ぶにふさわしい。
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2797
評判気になるさん
>>2795 口コミ知りたいさん
?「それってあなたの感想ですよね?」
あなたの薄っぺらな試算とは雲泥の差の試算を関係者はしてますよ。ここまで大々的に公表しちゃってる以上、そんな簡単に引っ込みも付けらんない状況ですしね。
薄い可能性に頑張って縋ってください。
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2798
口コミ知りたいさん
>>2796 マンション掲示板さん
どこに行っても原価厨っているんだな。
居酒屋とかで700円のサワー頼んでる人に、「こんなの原価数百円だぞ、お前は居酒屋にお布施してると呼ぶにふさわしい」
とか言ってそうだな、君。
しかもその原価も自身の想像の範疇を越えないというズブズブさ…
地縛霊くん。ホントに粗探し必死だなwww
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2799
匿名さん
>>2796 マンション掲示板さん
ヒント
・24時間コンシェルジュ
・植栽業者
・ゴミ回収業者
・清掃業者
・書籍管理業者
・インテリア管理業者
・予約システム管理業者
・ワークキャビン等配線設置業者
・エレベーター管理業者
・水道業者
etc...
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2800
マンコミュファンさん
>>2799 匿名さん
だから、これだけで年間1億超は高い。高杉
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2801
マンション掲示板さん
>>2800 マンコミュファンさん
全く根拠ないけど、君が高いと思ったなら
このマンション検討不要なんだから
他へどうぞ~。
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2802
eマンションさん
>>2800 マンコミュファンさん
これだけ?
いやいや…あくまで一部の人件費をヒントとしてあげたまでだから、これだけだと勘違いしないでくれよ。バカ。笑
管理費にかかってるのは人件費だけじゃないし、人件費も軽くリストアップしてるだけだからもっとあるぞ。笑
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2803
マンション検討中さん
>>2801 マンション掲示板さん
ほんとこれ。
正に地縛霊…
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2804
匿名さん
>>2796 マンション掲示板さん
年間3200万って…
いったい何十人がこのマンションに関わると思ってるんだ。
そんな採算度外視の価格でできるわけ無いだろ(笑)
たったそれだけじゃ防災センター代ぐらいにしかならんわ。
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2805
匿名さん
防災センターは常時2人で24時間だから、週336時間。
労働基準法だと、1人あたり1週間に40時間しか働かせられない。
ということはシフト制でも最低9人は必要。
警備員の年収は350万ぐらいなので、これだけで年3150万円。
それに会社負担の各種保険・採用費・研修費・教育費・深夜割増など考慮すると、年3200万では防災センターもまともに運営できない。
これに各階ゴミ置き場のゴミ収集員に清掃員、コンシェルジュに維持管理業者も考慮しないといけない。
年3200万でやれるもんならやってみろって話。
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2806
匿名さん
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2807
検討板ユーザーさん
>>2805 匿名さん
正論はやめてやれwwwここまで具体的に言われちゃったら地縛霊くんはお決まりのダンマリやろなぁ…
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2808
マンション検討中さん
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2809
eマンションさん
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2810
検討板ユーザーさん
>>2796 マンション掲示板さん
> 毎月1100万。年間1億3200万。
>実態としては、年間3200万で出来るから、毎年1億が東急グループの儲け。
>70年で70億。東急としては管理費だけで、タワーの建設費をペイできる。
ここ読めば読むほどアホすぎて笑う。社会出たことなさそう。
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2811
神奈川県南多摩郡さん
本日からズレた議論してんな...
修繕費や管理費は妥当だと思いますよ。むしろ修繕費とか段階的に上げてるし十分取ってますよ。管理費もそれだけのサービスは受けている。
問題なのは、「物件価格は安い」のに、修繕費管理費をはじめとした「維持費が高額」でミスマッチしているということ。維持費のこときちんと考えているのか、修繕費は築年数につれて超高額になるのに大丈夫なのかと。別に他人が困ろうが関係ありませんが疑問に思いました。
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2812
デベにお勤めさん
タワマンでいつも思うけど24時間コンシェルジュとかいらなくねえ?今は大抵のことはアプリで簡単に手続きできるし、ライブラリーも自分の好きな本は自分で買ったほうがいいし・・・24時間防災センター・・・?いるか?
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2813
匿名さん
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2814
デベにお勤めさん
>>2813 他のタワマンだと規模のメリット生かして2万前後で管理費安く抑えてるとこも多いのにここは高いからなんとなく思っただけ
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2815
匿名さん
>>2812 デベにお勤めさん
コンシェルジュは24時間ではなくて日中のみ。1人体制で休憩時間は営業しないので、防災センターのコストに比べればずっと低いです。
感覚的には、防災センターの10分の1ぐらいです。
コンシェルジュ削っても月1000円程度安くなるぐらい。もはやそれぐらいなら置いておく選択肢もあって良いと思いますけどね。1000円削ってもしょうがないので。
ただし防災センターは東京都の条例で設置義務あるので、必須施設なんですね。
これが厄介ですよね。なので東京都の小規模タワマンは管理費がアホみたいに高いんですよね。
ここも総戸数が倍ぐらいあればもっと安くなるんですけどね。おっしゃるとおり規模のメリットが無いんですよね。
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2816
検討板ユーザーさん
地縛霊くんは色々粗をついてこようとするが、
もはや「つけてきた難癖は大体のことがクリア出来ているから、この物件を選んだのは間違いじゃなかった。」
という事を再確認させてくれるbotか何かだと思えてきた…
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2817
マンコミュファンさん
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2818
eマンションさん
>>2815 匿名さん
こんなに高い管理費なのに湾岸のようなよいサービスも入っていない。つまり売り主の養分になるということだ。後悔するのは目に見えている。
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2819
eマンションさん
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2822
評判気になるさん
>>2818 eマンションさん
返しがつまらない。低レベルで却下。
ネガならもっと具体的な論理で反論しなさい。
養分、信者、お布施、バカ、アホ等の
言葉を使わず、煽りなさい。
それが出来なければ君は能無しだよ。
反論が面白ければ、反応してあげるよ。
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2825
管理担当
[No.2820~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2826
eマンションさん
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2827
通りがかりさん
>>2826 eマンションさん
相手にしなくてもずーっとコメントしてくる定期
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2828
名無しさん
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2829
匿名さん
駐車場が自走式なのに制限重量がこれじゃあ車ユーザーにも優しくないね
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2830
マンション検討中さん
タワマン初心者なのですが、騒音(上からと横から)はどんな感じなのでしょうか?
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2831
マンション検討中さん
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2832
eマンションさん
管理費高過ぎて
375?3万で、1125万
1125÷30日で、1日あたり約37万円
毎日毎日37万円も何を管理してるの?
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2833
匿名さん
>>2832 eマンションさん
毎日37万も管理するだけで、かかるわけないだろ。
約17万管理費にかかって、残りの20万は、東急への上納金だよ。
毎日毎日、20万もお布施に消えるのか…
涙がとまらん。
管理費とは、住民の財布を管理する管理料のことだったんたね。
朝がきて夜になる、これだけで37万も毟られる。
3日間で117万か。1週間で260万。
えげつねーな。
冷静に考えるとさ。
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2834
マンコミュファンさん
管理費。
世帯でみると1日で1000円。
4人家族なら一人あたり250円か。
確かに1日あたり500円くらいになれば、ありがたいかな。タバコ1箱分くらいか。
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2835
eマンションさん
>>2833 匿名さん
各階ゴミ置き場廃止すれば1~1.5万円は下がるよ。
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2836
通りがかりさん
高層階なんだけど、ベランダってふつーに洗濯物干せるもんかな?
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2837
口コミ知りたいさん
>>2835 eマンションさん
それで1,2万下がったとしても各階ゴミ置き場は廃止したくないな。
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2838
検討板ユーザーさん
>>2836 通りがかりさん
バルコニー手すりに布団かけたりするのは規約で禁止されてます。物干しは腰高くらいになりますが、バルコニーに設置されており、普通に干せますよ。ワンピースとか、長めの衣類は干しづらいです。
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2839
名無しさん
>>2838 検討板ユーザーさん
あざます!タワマンって住んだことないけど、物干し竿が付いてるくらいだからそこまで風とかは強すぎず、普通に干しても問題は無い感じなんでしょうね、良かった良かった
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2840
匿名さん
鶴間公園の土が舞う時があるから、浴室乾燥機を活用した方がよさそう
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2841
口コミ知りたいさん
鶴間公園は歩道が土が真っ黒ですよね
芝生をもっと耕してくれたらマシになるのかな
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2842
匿名さん
>>2841 口コミ知りたいさん
お祭りの櫓があった広場とか一部芝生がなく土むき出しみたいなとこもあるし、贅沢言うとその辺もやってほしいですね。笑
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2843
マンション検討中さん
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2844
デベにお勤めさん
ここらへんって環境いいっていうけどショッピングパークとか併設されてるから休日は人でごった返すとかないの?
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2845
マンション検討中さん
>>2844 デベにお勤めさん
たしかに土日とかは16号、東名入口あたりは渋滞してるね
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2846
口コミ知りたいさん
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2847
匿名さん
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2848
匿名さん
メリット
駅直結1分、鶴間公園至近、直下240店舗、再開発、モデルルーム前の土地の再開発控えてる、直接基礎の免震タワー、盛りだくさんなサービス、東京都アドレス、今の市況では妥当な値付け、特に高層階。
シンボルタワー
デメリット
メリットを粉砕する程割高な固定費
郊外タワーの定借
脆弱な立体駐車場。数、2トンダブルの意味で
田都の混雑、外廊下タワー
結局、買いなのか?このタワーは
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2849
マンコミュファンさん
上瀬谷通信施設
跡地に4年後、花博
8年後、三菱地所主導のテーマパーク
そこには新駅の文字が。
駅が出来れば凄いよ
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2850
検討板ユーザーさん
>>2848 匿名さん
買いだね。
実質のデメリット固定費の部分くらいしか無さそうだし、
それもまぁ大した問題じゃない
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2851
マンション掲示板さん
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2852
検討板ユーザーさん
日々の生活で切り詰めて、多少固定費が高いだけでヒーヒー言っちゃうような生活水準の人はふるい落とせるって意味では、購入者は安心なんじゃないかな。
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2853
名無しさん
仮に他のマンションより固定費が1.5万/月高いとすると、
1.5万×12ヶ月=18万/年
10年でもたった180万なんだよな。修繕費の上昇幅は他物件相当だとすると、60年でやっと1000万。個人的にはそのぐらいならいいか…と思ってしまう。
さらに言うと、他物件ではよくある15年に一度の大規模修繕費100万超~の集金がない(毎月に含まれている)から、上記ほど大きな差はないと思ってる
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2854
検討板ユーザーさん
>>2852 検討板ユーザーさん
これは煽りとかではなく本当にそうかも。
そもそもせっかくアウトレット直結なのに、余剰資金がなければ意味がない笑
私も1億弱の物件と比較検討していましたが、余裕を持たせてこの物件を選びました。
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2855
検討板ユーザーさん
正直、固定費含めて予算ギリギリの人におすすめする物件ではないのは確か。
強みを活かさずデメリットだけ被ることになる。
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2856
通りがかりさん
>>2855 検討板ユーザーさん
これだね。
固定費が高くて貧窮してるならこの物件は選ばなければいいってだけ。
固定費高いからダメタワーマンションとか言われる筋合いはないよなぁと。物件の悪口言ってないで自身の支払い能力の無さを恨みなさいって気持ち。
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2857
マンション掲示板さん
一馬力?
二馬力?
一馬力なら固定費がキツイのは確か。
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2858
マンション検討中さん
>>2853 名無しさん
>仮に他のマンションより固定費が1.5万/月高いとすると、
>1.5万×12ヶ月=18万/年
それ、新築から5年以内やろ。年数と共に増大する修繕費を考慮してなくてわろた。こういう奴が破綻するんやろな。
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2859
検討板ユーザーさん
>>2858 マンション検討中さん
めちゃくちゃ修繕費考慮してるから元の書き込み100000回くらい読み返してきてどうぞ。
あとこんな固定費で高いとか払えないとか言ってる人には分不相応な物件なので、他所にどうぞ。
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2860
通りがかりさん
>>2859 検討板ユーザーさん
>修繕費の上昇幅は他物件相当だとすると
どこと比較してるの?まさかタワマンかな。板マンとは修繕費は2倍は違うよ。7000万の板マン買うのとトータルコストは変わらんよ?
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2861
通りがかりさん
>>2860 通りがかりさん
君誰よりもこのスレに張り付いてるよね…笑
ホント何がしたいの?悪いこと言わないから買えないんなら出てこうよ、いい歳なんだろうし。変なプライドが邪魔しちゃってるのかもしれないけどさ。
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2862
匿名さん
>>2860 通りがかりさん
言ってることめちゃくちゃだしな。読み直してこい。
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2863
通りがかりさん
>>2861 通りがかりさん
買えないってのはw。ここ今の市況からしたらかなり安いよね?価格に釣られてとびつく輩を救いたいだけだよ。低価格のタワマンは1番危ないからさ。ランニングコストも考慮しないと大変なことになるよと。
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2864
通りがかりさん
>>2863 通りがかりさん
わかったわかった。無理して強がらなくていいし、君の知識、話しぶり、論理展開では誰も聞く耳を持たないよ。
事実、この板で君は迷惑にしかなってない。客観的に自分を見つめてみよう。
人を救いたい気持ちは立派なのでそのモチベーションで色々お勉強しておいで。で、10年後くらいに出直しておいで。またね!
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2865
匿名さん
>>2864 通りがかりさん
いや、一馬力なら厳しいが二馬力ならまともな職に就いていれば買えないわけないですよ。悪いけどどのレベルと比較してるのかな?
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2866
検討板ユーザーさん
「価格に釣られてとびつく輩を救いたいだけだよ。」はわらう
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2867
マンション検討中さん
そもそもここ程度で固定費が高すぎてグダグダいう程度なら、もーーーーっとやっすいところに選択肢を広げては?w
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2870
デベにお勤めさん
タワマンの修繕金の上がり方やばいからなあ、最近建築コストもめちゃくちゃ上がってるし2000年代に建てられたマンションの長期修繕計画見てると大体どこもコスト増を吸収できなくてお金が不足気味で大規模修繕の1回目よりも2回目からのコストの上がり幅がきつい。最終的には最低3万~4万くらいまでは視野に入れといたほうがいいぞ。
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2871
デベにお勤めさん
貧乏人がーとかいうけどここ購入してるメインの層は世帯年収1000も行かないのが多数なのでは?(某サイトでは推定年収680くらいと記載)金あったらもっと都心の物件買うからな。
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2872
の
>>2871 デベにお勤めさん
?「それってあなたの感想ですよね。なんかそういうデータとかってあるんですか?」
クソみたいな僻みからくる情報だな。情けなw
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2873
通りがかりさん
>>2860 通りがかりさん
元の投稿書き込んだ者です。(皆さん代わりに返信いただきありがとうございます)
たしかにどの物件と比較するかによって変わるでしょうね…一方でタワマンと板マンの比較をしたいのではなく、本物件が他物件と比較してどうか?を見たいわけなのでタワマンという条件は揃えた方がわかりやすいかと思います。
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2874
デベにお勤めさん
>>2872
いやちゃんと感想じゃなくてデータとして推定年収は680程度と算出されてるって書き込んでるんだが。住まいサーフィンとかみればちゃんとのってるし顔真っ赤やぞ
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2875
eマンションさん
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2877
管理担当
[NO.2868~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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2878
デベにお勤めさん
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2879
あ
>>2878 デベにお勤めさん
……まさか住まいサーフィンの情報を鵜呑みにして、これだけをソースとしてドヤってる訳……じゃないっすよね……?
まさかとは思いますが……
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2880
デベにお勤めさん
>>2789
鵜呑みというか参考データでだしただけだよ。そこからかなり多く見て約1.5倍の1000万以下がメイン層っていうのがたんなる推測ね
それこそ>>2879の書き込みとか単なるあなたの感想ですよね?って感じなんだが、なんかここIP見れないのに霊視して同一IPがーとか決めつけてくる霊能力者もでてきたしこれ以上は荒れそうだからもう書き込まんわw
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2881
匿名さん
>>2879 あさん
少なくとも一定数以上のデータから算出された数字に対して、あなたのお気持ち表明だけで、なんのソースもなしに信憑性ないってドヤってる訳…じゃないっすよね?
痛すぎ、あいたたたたた…可哀想すぎる
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2882
評判気になるさん
>>2880 デベにお勤めさん
住まいサーフィンの推定年収の算出ロジックをお調べになってから話した方がいいですよ。
そしていずれにせよ住まいサーフィンのデータだけぽっと出されてドヤ顔されても……(^ω^;)
ネットリテラシーがない方に教えるのは骨ですし、逃げる宣言されてるようですので教えはしないですが、
普通に少し手を加えればこの掲示板でIPなど普通に見れますよ……
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2883
マンコミュファンさん
>>2881 匿名さん
一定数以上……?
すみません、住まいサーフィンの推定年収の算出ロジックと、その弾き出した数値の意味、ご存知ですかね……?分からないならご無理なさらず……
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2884
通りがかりさん
>>2871 デベにお勤めさん
当方、年収6500万ですが、なにか?
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2885
マンション検討中さん
-
2886
匿名さん
>2870
鋼材価格、人件費高騰で物件価格は上がってるのに修繕積立の平米単価って上がってないんだよね。再建築価格をもとにした火災保険の評価額も上がってるのに。売ったら最後、破綻しても知らないって日綜商法をどこのデベも赤信号みんなで渡れば怖くないって感じで続けてるってところか。
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2887
匿名さん
今のマンション電気代高騰とかを受けて管理費値上げの検討始めてる。入居したらいきなり値上げの議論だったり。
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2888
通りがかりさん
全然知らないんだけど、その住まいサーフィンとやらの年収算出はどういう仕組みなの?
契約する時に書く年収がそのまま引っこ抜かれているわけはないよね…
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2889
マンション掲示板さん
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2890
マンコミュファンさん
>>2888 通りがかりさん
ちょっとググればわかるけど、なんの参考にもならない値。
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2891
デベにお勤めさん
同じ学区でもマンションで全然違う年収でてるけどどうやって計算してんの?
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2892
検討板ユーザーさん
>>2891 デベにお勤めさん
ggrksってやつですね。自分で住まいサーフィンガーとか言ってるんだからご自分で調べなさい。
これだけをソースとして出してきて平均年収がーとかドヤってるの片腹痛すぎて……w
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2893
デベにお勤めさん
結局文句だけ言って説明できてないじゃん。そもそも計算方法なんて公開されてないし
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2899
通りがかりさん
>>2874 デベにお勤めさん
「ちゃんとデータとして推定年収は算出されてる。でもそれは公的な情報ではなく、そのへんのサイトの情報。あと算出ロジックも根拠もわからない。でも算出されてるっ!!!キリッ」←これwwwwww
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2901
検討板ユーザーさん
>>2899 通りがかりさん
茶化すのも度を過ぎると沖さんから訴えられるよ。少なくとも何も論じず煽ってるあんたより住まいサーフィンの方が信用されるのは間違いないわ。年収600万ってのも図星で顔真っ赤にしてるのかな。十分ご立派だと思いますよ。まともな職に付けば更に年収上げられるので、応援しますね。
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2902
マンコミュファンさん
>>2901 検討板ユーザーさん
論点ズレてますよ。笑
せめてスレッドの内容に沿った会話をしましょう。
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2903
管理担当
[NO.2894~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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2904
マンション検討中さん
アンケート取って集計したわけでもないものをこれがソースです!とかドヤ顔するのは恥ずかしいよ
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2905
マンコミュファンさん
契約したけど、東急と銀行位にしか年収なんて開示してないしなぁ。
そこが想定平均年収とか出してるならまだしも……ねぇ……盲信怖い。
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2906
匿名さん
みんな世帯年収どれくらいなの?匿名だから教えて下さいよ。
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2907
評判気になるさん
>>2906 匿名さん
俺が1400
妻が400
シングルローン
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2908
マンション検討中さん
・私:年収700万円
・妻:専業主婦
・資産:約1億3,000万円
シングルフルローン
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2909
通りがかりさん
-
2910
マンション掲示板さん
前にも書いたが、年収6500万。
もちろん現金購入。
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2911
通りがかりさん
>>2910 マンション掲示板さん
ご近所さんのよしみでなんか仕事振ってください。それがもういくらかください。
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2912
マンション掲示板さん
>>2911 通りがかりさん
お金の提供は贈与税が発生するので、
できないと思います。
アナタに仕事をふるメリットが無いと
案件が提供できないと思います。
典型的なクレクレ君になってますよ。
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2913
名無しさん
>>2909 通りがかりさん
この物件ってローン減税対象外なのかな?ローンの利子よりも減税額の方が上回ると思うんだが。個人事業主等信用ないから低金利で人気のネット銀行からローン下りないか。それとも無知か。減税なんてせこいことしないでお国のためにたんまり納税する心意気は尊敬するわw。
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2914
名無しさん
>>2911 通りがかりさん
でも、半分が税金なんだよねー。。泣
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2915
マンション検討中さん
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2916
口コミ知りたいさん
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2917
口コミ知りたいさん
>>2916 口コミ知りたいさん
一馬力で950
似てるね。
一馬力で900超えてたら十分凄いと思うよ。
国民の5%いないんじゃない?
ただ600万?2の二馬力夫婦に税金の面でも負けるのが悔しい。
会社でも社内結婚して二人で働いてる奴羨ましいよ。
うちは専業主婦だから幾ら稼いでも虚しいだけ
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2918
口コミ知りたいさん
今の税制は片働き世帯に不利ですよね
女性活躍とかで共働き推奨なんでしょうけど、、
少子化是正とか考えるならむしろ片働きの方が子供を生みやすい環境だと思うのですが
片働きを優遇しろとまでは言いませんが共働き世帯と同じ税負担にして欲しいですよね
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2919
名無しさん
>>2918 口コミ知りたいさん
共働きで経済が安定した方がよっぽど子供を産みやすいですよ。欧米をはじめとした先進国は共働きが当たり前です。フィンランドの子育て事例でも調べて少しは勉強なされては?
少子高齢化で生産人口が減少する中、女性活躍は国としても推進するのは当然ですよ。むしろ、これから更に片働きに厳しくなりますよ。妻の扶養手当なんかそのうち無くなるよ。
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2920
口コミ知りたいさん
共働きだったら経済が安定して片働きだと経済が安定しないという意見はよく分かりませんが、、
欧米で言うとフランスではN分N乗方式で世帯年収に対して所得税が計算されますよ
共働き世帯と片働き世帯で税負担が変わる今の日本の制度は不公平だと思ってます
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2921
マンコミュファンさん
ここは日本だから笑
仕方がない。
子供いない夫婦は何の手当てもない何て…
思わないし。
仕方がない。
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2922
口コミ知りたいさん
別に共働きに反対ではないです
今の片働き世帯冷遇に意を反しているだけです
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2923
名無しさん
>>2920 口コミ知りたいさん
どうぞヒロユキみたいにフランスに移住してください。まもなく配偶者控除もなくなります。不満があるなら議員になりなよ。
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2924
マンション検討中さん
n分n乗には賛成。これは共働き世帯でも子供がいればメリットある。
家族、とりわけ子供が多い世帯は優遇してあげた方がいい
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2925
匿名さん
>>2918 口コミ知りたいさん
少なくとも所得税に関しては共働き世帯が優遇されているのは事実ですね。
過去男性一人が働く時代に考えられた税制なので男性所得=世帯所得との考えを基にしているのでしょう。
男性年収のみで1000万円の世帯は男性700万円+女性600万円の世帯より所得税の支払いは多くなりそうですが、これは税の公平性の観点から問題があるように思います。
政府は増税を検討しているようですが、単純な増税の前に公平性に欠ける税制度の見直しをしてほしいと思います。
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2926
検討板ユーザーさん
みんな年収とかこのサイトでコメントして、何かあったらどうするの?
闇バイトとかに狙われるよ笑
ここ誰でもみれるから、気をつけた方がいいよ。
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2927
検討板ユーザーさん
>>2913 名無しさん
30前半会社員なんですが、無知だったかもしれないです…
利子より減税額の方が上回ることなんてあるんですか?
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2928
マンコミュファンさん
>>2927 検討板ユーザーさん
> 利子より減税額の方が上回ることなんてあるんですか?
住宅ローンを組んでいる方は、ほぼ全員、99%が利子より減税額が上回るハズです。
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2929
マンション検討中さん
>>2926 検討板ユーザーさん
特定なんてしようがないし何もないよ
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2930
口コミ知りたいさん
>>2928 マンコミュファンさん
調べたところ総額は一括のほうがお得でした。ただ10年は住宅ローン減税が受けられるとのことでその分はローン組んでおいてもよかったかもです。
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2931
管理担当
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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2932
名無しさん
>>2930 口コミ知りたいさん
住宅ローン減税の恩恵を受けられる13年間は、ローンを組むべきですね。その後も、今はアホみたいに金利が安い(変動金利0.3%)ので、超低利子で金借りているようなもん。一括返済せずに手元資金を残しておいて、その分を運用に回すのが賢い人のやり方だね。貴方がそこまでマネリテがあるかはわからんけど。
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2933
通りがかりさん
>>2932 名無しさん
相続の関係で手元の評価額を減らしたかったから良いんだけど普通の人はそうかも
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2934
マンション掲示板さん
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2935
マンコミュファンさん
>>2933 通りがかりさん
評価額は現金一括だろうが変わらないのでは?金利や手続きの煩雑さがなくなるのはメリットだけど。相続観点でメリットなんてある?
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2936
匿名さん
>>2935 マンコミュファンさん
相続には、相続の文化があるんじゃないですか?
相続が発生していない人には分からないことが沢山あるんだと思われます。
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2937
マンション検討中さん
>>2936 匿名さん
まあ、現金で相続するよりマンションにしといたほうが節税になるけど。それだったら賃貸に出した方が節税になるし、さらに手持ちキャッシュより高額のローン組んだほうが更に節税になる。
まあ、もともと資産管理の割合が現金高めだったのかな。
相続対策するなら、もうちょっと手堅い方法があると思うけど、半分実需もあるなら好みの問題かな。どちらにせよ羨ましい悩みっすね。
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2938
マンション検討中さん
>>2937 マンション検討中さん
住宅ローンは1個しか組めないから、複数の住宅で相続対策するなら、必然的に現金になると思われる。
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2939
通りがかりさん
>>2932 名無しさん
住宅ローン減税があるうちはローンで返済して、住宅ローン減税が終わったら順次繰り上げ返済が最適解でしょうね。
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2940
評判気になるさん
>>2932 名無しさん
いまから変動でローンを組むのはリスキー。
日銀がYCCやマイナス金利の解除を口にし出したからね。
急に金利を上げない。とか言う甘ったれた考えをしている奴がいるが、国はそんなに甘くない。
身の丈に合わないローンを組んでいた。と切り捨てられるだけ。
それに金利は市場での短期国債金利を基に決まるもの。
難しいことを言ってもあれだけど、低金利が永遠に続くと思わない方がいいよ。
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2941
通りがかりさん
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2942
検討板ユーザーさん
植田さんは元からYCC反対派。でも金融緩和には理解を示している人だったからこのまま行くと思うよ。
YCCって結構特殊なことだから今までが異常なだけ
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2943
評判気になるさん
>>2940 評判気になるさん
変動で借りてるけど、店頭金利どころかアメリカ並みに7%まで負荷上げても余裕です。もともと一括で買える資金はある人が殆どでしょうし、異常な金利上昇がきたら繰り上げ返済しちゃえば良いですよ。
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2944
マンション検討中さん
>>2943 評判気になるさん
他人の懐事情が分かるなんてすごいですね。
そもそもそんな金持ちがこのマンションを買う訳がないと思いますが。
7%なんてなったら月の返済倍増ですね。
日本中のマンション暴落ですよ。分かってて言ってますか?
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2945
名無しさん
>>2944 マンション検討中さん
「そもそもそんな金持ちがこのマンションを買う訳がないと思いますが。」wwwなんも分かってないなぁ相変わらず
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2946
eマンションさん
>>2945 名無しさん
まぁ。売れてないよね。
素人目にも維持費の問題と、残存価値がどんどん減っていくマンションにこんな高い金は払えない。ってのが素直な感想だと思う。
それを覆せるだけのメリットがまだ答えとして出てこない
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2947
匿名さん
>>2946 eマンションさん
この段階においても答えが出せないようじゃあ君はこの物件には向いて無さそうだから他を探せば?遅いよ。
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2948
マンション検討中さん
>>2946 eマンションさん
東急が開発するこの土地に住める。そしてグランベリーパークという素晴らしい商業、そして駅直結。もう十分なメリットがあるでしょ。それにグロスは安い。都下の中ではコスパ最高物件。ここが残存価値落ちるなら都下マンションは全て大暴落してるよ。
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2949
マンション検討中さん
そんな信者みたいなこと言う人しか買わないんですかね。町田駅直結なら借地でもまだわかりますが南町田ですからね。
そもそも町田を都下とか言っちゃうところが...
ランク付けは相模原や厚木と変わらないよ。
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2950
評判気になるさん
>>2949 マンション検討中さん
もういいよその安い煽り。飽きた。
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2951
通りがかりさん
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2952
マンション掲示板さん
>>2949 マンション検討中さん
購入者にインタビューでもしてこいよ
評論家気取りでランク付けだの言ってるのお前ぐらいだよ
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2953
評判気になるさん
このアンチくんの浅い分析に対し、物件のメリットを他の人が言ってボコボコにすることで、改めて条件いいマンションだなと再確認出来て好き。
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2954
検討板ユーザーさん
>>2949 マンション検討中さん
逆に信者と言われるほど、この物件に惚れる人がいるって事実を認識した方がよい。自分と価値観が違う人がいて驚くのは良くあること。ここが万人受けする必要はないし、この物件の強みを魅力的に感じる人が一定数いるので、需要に見合ったリセールバリューが残る。
新築から2、3倍の中古価格になるとは思ってないけど、半値で叩き売りされるような減価が起きる可能性は極めて低い。
都心フル出社の人にはマッチしないだけで、神奈川県央や都下西部のJTC夫婦には満足度高いよ。
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2955
マンション検討中さん
最近最寄駅でよく看板持ちの方を見かけます。
竣工前に売り切りたいのかな
いいマンションなのでドンと構えて欲しいです
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2956
マンション掲示板さん
残り15戸位だと思うよ。
順調に推移している。
値付けが妥当だったんだろう。
安すぎても買えなくなるから丁度よい。
晴海フラッグを見てみなさい。安すぎても抽選で買えなければ意味がない。
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2957
通りがかりさん
>>2956 マンション掲示板さん
青葉台のプロミライズとプラウドは抽選見たいね。当落で盛り上がってます。
売れ残っててうらやましい
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2958
匿名さん
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2959
検討板ユーザーさん
>>2957 通りがかりさん
プロミライズは公社主体の相場無視マンションだからね、そりゃ倍率も高くなる
この物件と似ているのは田園都市線ぐらいで強みも弱みも全然違う
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2960
口コミ知りたいさん
>>2957 通りがかりさん
お金ない人は青葉台あたりが買いやすくていいかもね。グランベリーパークが傍にあっても、ローンでかつかつの人は買い物も満足にできないだろうし。
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2961
マンション掲示板さん
エリアの資産性だけでいったら今のところ青葉台の方が高いですよ
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2962
あ
>>2961 マンション掲示板さん
エリアの資産性だけじゃねぇ…
エリアの資産性だけで物件選びませんよ。もうすこし視野広げましょうよ。
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2963
マンション掲示板さん
>>2962 あさん
お金がない人は青葉台という書き込みに対して言ってるんですが、話すり替えるのやめてもらってもいいですか
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2964
マンコミュファンさん
>>2963 マンション掲示板さん
>>2960もエリアの資産性だけの話してないですよ。よく読んでちゃんと理解されてから発言してくださいね。
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2965
マンコミュファンさん
>>2961 マンション掲示板さん
行間飛ばしすぎて気に触ったかな。お金に余裕がある人は、資産性なんか気にせず好きなところに住める。郊外エリアで残債割れに怯える人は何かあったときに底堅い青葉台で良いんじゃないの。でも、資産価値よりも好きな街に住む事を重視した方が満足度上がるよ。資産性とか言い出したら郊外はドングリの背くらべ。
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2966
eマンションさん
>>2964 マンコミュファンさん
資産性以外だったら何の話ですか?
ちなみに坪単価でも駅徒歩10分のプラウドとここって変わらないですよ。
青葉台と南町田の評価を見誤ってることを素直に認めた方がいいですよ
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2968
評判気になるさん
>>2966 eマンションさん
横からですが普通に読んだら理解できたんで読み直した方がいいですよ
あとどっちが良いかは人によるので不毛です、ファクトと評価を混ぜないように気をつけてください
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2969
マンコミュファンさん
ここは建ってから、中古でどのくらいで流通するかが菖蒲だな
悪くないとは思う
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2970
検討板ユーザーさん
>>2967 匿名さん
自分の言葉で返せないからって人の責任にするのやめた方がいいですよ
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2971
口コミ知りたいさん
>>2968 評判気になるさん
何が理解できたんですか?
何がファクトで何が評価ですか?
>>2960の「青葉台」の所が「プロミライズ」であれば理解はできますけど
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2972
マンション掲示板さん
>>2970 検討板ユーザーさん
ごめんなさい、読解力ない人と議論してる場では無いですし、ご丁寧に説明して差し上げる義理もないんですよね…
青葉台の物件のスレッドに行ったらどうですか?あなたの発言を見るに、このスレッドには不向きですよ。
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2974
eマンションさん
>>2971 口コミ知りたいさん
エリアの資産性の話ではない事が理解できました。
物件の坪単価とグロスはファクトで、エリアの資産性は推論を含む評価
です。ということで、お疲れ様でした。
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2976
マンコミュファンさん
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2977
評判気になるさん
>>2976 マンコミュファンさん
実質駅30秒の本物件の2,30倍くらいはかかるんじゃん?
電車で渋谷まで何分~とか行っても結局ドアドアで考えるとアレよな。
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2978
マンション検討中さん
青葉台プラウドは所有権なのに対して、こちらは借地権ですよ。エリアの資産性も物件の残存価値としても青葉台の方が上です。世間の共通認識が理解出来ない人がこんなにいるなんて。
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2980
通りががりさん
>>2978 マンション検討中さん
今は何を言っても無駄だよ。ここは低価格の定借タワマンなのがヤバい。タワマン故に20年後に高額になった修繕費に頭を抱えて売りに出すも、中古の定借では好条件のローンも組めないため安く買い叩かれる。余裕のある住民から脱出ゲームが始まり、最後は廃墟になると思いますよ。
でも、10年ほどで売って移り住むのであれば悪くないかもしれません。
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2981
名無しさん
>>2960の発言が検討はずれな書き込みなのは同意だけどな。だってグロスはプラウド青葉台のが高いのに意味不明だよ。グランベリーパークの住民は盲目なんだなってのが再認識できた。
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2982
管理担当
[No.2967~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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2983
マンション掲示板さん
>>2981 名無しさん
たぶんプロミライズのことじゃない?
管理費も圧倒的にこちらが高いから100%意味不明ではない気がする。
あとそれだけでグランベリーパークの住民とかいうクソでか主語使うの良くないよ
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2984
マンコミュファンさん
横浜市青葉区という2流アドレスにある青葉台駅という3流駅から徒歩10分以上あるく団地マンションですか。
お疲れ様です。
東京都アドレスで駅力の高い南町田の駅直結タワーに軍配ですね。笑
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2985
評判気になるさん
>>2984 マンコミュファンさん
南町田の駅力が高いというのはさすがに初めて聞いた。
多摩エリアのマイナー駅という位置付けでしかない印象だけど。
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2986
eマンションさん
>>2985 評判気になるさん
今のところはそう思う人も多いかもね。でも定借ってことは今後も東急が手放したくない土地ってこと。開発途中でグランベリーパークが整備されて、これからの伸び代もあるので20年後は今と見え方がガラッと変わるかもよ?
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2987
マンション検討中さん
>>2986 eマンションさん
瀬谷にKAMISEYA PARK、新駅も出来るしね。
断面的、局所的にしかものが見れない視野の狭い人には伝わらないかもしれない。
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2988
マンコミュファンさん
バカは青田買いできない。
将来価値があがることを見越して買ってんだよね。
理由は上瀬谷パーク近接。東横インも参戦してきたよ。笑
バカは上がり切ったところで、買うからね。
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2989
検討板ユーザーさん
そもそも条件を個別で見て、個々で比較してるのがアホ。
検討者、購入者はライフスタイル、ライフプランに合わせて総合的に条件を検討してるわけで、「この部分の条件はxxが良いからこの物件はクソだ」とか言ってるのが論外であることに気付いたほうがいい。
視野も狭く思慮も浅すぎるのがよくわかる。
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2990
マンション検討中さん
徒歩で15分って結構遠いですよ
それこそ夏や冬や雨の日なんて外出する気失せます
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2991
検討板ユーザーさん
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2992
匿名さん
日本はもともと地主さんがいて土地を借りて家を建てるという文化です。地主さんが地域をまとめてくれる安心感があります。固定資産税も地主さんが払ってくれややこしい地域の揉め事も任せられます。地代も皆で払えば一人辺りの地代も安く抑えられます。変な持ち家志向を打ち破る発想のマンションだと思います。
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2993
匿名さん
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2994
名無しさん
ここ買った者だけど定借はマイナス要素でしかないよ。
それでも、駅が目の前にあって、大規模商業施設が目の前にあって、公園もあって、雨の日でも雨に濡れなくて、夏でも直射日光に晒されなくて、各階ゴミステーションがあって、etc
ストレスない生活がこの価格で手に入るならと買っただけで。
駅隣接の土地を東急は手放したくないんでしょうな。仕方ないよ
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2995
マンコミュファンさん
>>2993 匿名さん
ほぼ否でしょ。
だから安いし売却し辛い
同じ値段で定借買う人なんて誰もいない
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2996
検討板ユーザーさん
>>2995 マンコミュファンさん
>>2994を100000回くらい読み直してみたら。理解出来るまで書き込まなくていいっすよ!
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2997
匿名さん
>持ち家志向
土地を借りるのがベターって発想なら、なぜ建物は所有するの。
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2998
検討板ユーザーさん
地縛霊くんも、これだけこの物件否定しててもこのスレッドから離れられないの見るに、
相当ここに住めないのが悔しかったんだろな。否定はしてはいるものの、この子の悔しがるリアクションと粘着を見てもここはいい物件なんだろなぁ
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2999
通りがかりさん
>>2998 検討板ユーザーさん
まだ売れ残ってるんだから住めるじゃん?
青葉台物件は高倍率抽選だからわかるけど。
意味不明ですよ。
因みに私はこのスレには殆ど来てませんよ。
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3000
名無しさん
>>2992 匿名さん
笑
もともと駅前立地で定借なんてこれまでもいっぱいあって、資産価値低いよねえって評価ですよ。定借物件を買うべきだ!って言うポジティブ評価は見たこと無いっす。
ここが定借物件初めてだとでも思ってんの?
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