ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

モデルルームみてきました。内装はタワマンっぽくないですね。
駅チカグランベリーパークは魅力だけれどもここでなくてもパークビレッジでいいかなと思いました。
帰りに鶴間公園もよりましたが、飽和状態なのが気になりました。マンションできたらもっと酷いことになるのでは？

棟内交流利便重視、、、ママさん同士の廊下での立ち話しと大きな笑い声、子どもが走り回る廊下を想像しました。ホテルのような廊下で人の気配すらしないのがタワーマンションだと思っていました。プライベート性重視という言葉があるとしたら、そのような物件がわが家は好みです。ドレッセタワー南町田、一気に気持ちが萎えますょ。

>>1002 マンション購入検討中さん
あなたが求めてるところはそもそも南町田に全くマッチしないのでは…？マンションの詳細とか出る以前に分かるでしょ…苦笑

>>999 周辺住民さん
三井のパークコートシリーズとか。

YouTubeの動画で見学行ってきたお兄さんが「この外廊下なら許せるー」って言ってたような。気のせいか？

>>1005 口コミ知りたいさん

外廊下はそんなにダメですか？古いマンションは廊下が黴臭くなるので、自分はあの方が嫌だなあ。

ここに都内の億ションのイメージを求めてもねえ。郊外の平凡なタワマン をイメージした方が近いのでは？

外廊下:せめてガラス張りと期待していましたが、そうでないのかな？確認してきます。
駐車場:スロープからの部外者入り放題？モールのような立体駐車場だったら内装見るまでなく撤退です。

>>1008 マンション購入検討中さん
子育て頑張ってる若いお母さん逹を嫌がるのはちょっとコメントとしてどうかなと。せめて住み分けできたら良いですよね。

>>1007 マンション検討中さん
仕方ないじゃん？
借地権の地代含みの負担額ベースだと、都内億ションと大差ないんだから。
借地権マンションにした東急に行って欲しい。

>>1006 マンション検討中さん
外廊下な。隣のばあさまが突風でよろけてコケてたな。高層行くほど吹き上がる雨風で大変だ。エレベーターまでに夏は汗だく、冬は身体冷え切っちまう。吹抜けに向かってモノ落とすやつが出てこないか？あ。うちのマンションと一緒にしたら駄目だな。

モデルルーム見学後の2回目の説明会？って行った人います？何やりました？

ひぇぇ～。今日たまたま南町田の駅前通ったらイベントかなんかやってて、ハワイアンみたいな音楽大音量でかかってて。イベントの日ってあんな感じなんだなと。しばらく固まって動けない自分が居ました。何で固まってしまったのかはご想像にお任せします。

>>1013 通りがかりさん
しばらく固まって動けない…更年期とか脳梗塞ですか？病院行くことをおすすめします。

グランベリーパークの休日のイベントと音は仕方がないでしょうね。
雑踏の音は楽しんだらいかがでしょうかね？

嫌なら来るな。去れ。
そこに住んでる人、イベントを楽しんでる人も居るんだから、そこにとやかく言うのは野暮だわ。

グランベリーパークは週末何かしらのイベントやってて、人混みも凄いし騒がしい。
車で出かけようにも周辺道路は大渋滞。
週末はいつもお祭りでドンチャン騒ぎ。
アウトレットモールの人たちは、まさかアウトレットモールのど真ん中に住んでる人間が居るなんて思ってないから容赦ないし、クレームを付けようにも、そんな所に好き好んで住んでるアンタが悪いで終わり。
切り替えて、ポジティブにお祭りを楽しんでいきましょ！

音が気になるならなんでわざわざアウトレットモール直結のマンションを検討するのか
郊外で静かなタワマンはここ以外にいくらでもあるのに

>>1018 匿名さん
刺激のない生活を送りがちな老後には、ちょうど良いのかもしれませんよ。

モデルルーム見て説明受けてきたけど、お金捨てるほどある人が最上階買って、残りの部屋は売れ残る気がするよ

モデルルームいってきた。南町田に魅力を感じた人であればここでなくてパークビレッジにするほうがいいと思ったわ。

>>1021 マンション検討中さん
駅から遠いじゃん

部屋自体の魅力は無さ過ぎですよね。
そこそこのお値段なので、部屋の設備に期待しましたが、残念ながらすべて立地代でした。

>>1021 マンション検討中さん
これは言えてる
高いだけの低仕様タワマンなんて住む意味ない

営業が言ってたけど応募多いみたい。
みんなこの掲示板ではネガティブなこと言ってるけどちゃっかり買う気なんだな。

>>1025 マンション検討中さん
そりゃ営業さんは売れ残りそうで困っている、とは口が裂けても言えないでしょう。自分は南町田定借物件大コケに賭けていますが。あるいは、それも初めから織り込み済みの計画なのかな？

>>1026 マンション検討中さん
ごめんなさい、営業でなく東急の中の人です

ショッピングモールの近くに住みたい人の人物像が描けない。自分は日用品はスーパーやネット、ちょっとリッチな気分を味わうならデパート。ショッピングモールに用があれば、休日にららぽーとに出かけるので十分なんだよな。

>>30 匿名さん
近くの大きな公園で遊ばせましょう、コロナが収束したら。

シニア世代でタワマンに入ると、お城のような建物に立てこもってしまい、外に出るのが億劫になることに注意する必要があります。

＞１０２８

日常の買い物は手ごろな規模のスーパーだよね。ショッピングモールは広すぎて疲れちゃう。

>>1031 匿名さん
モールがいらないんだったら(もう完売してますが)隣駅のドレッセ中央林間とかのほうがよかったんでしょうね。
あるいは、維持費を考えると月々の支払いは1000万位価格が高い物件と同じようなものなのでもっと都心の方に寄るかですね。
あくまでグランベリーモールに直結していることに価値を感じる人を対象としているのでしょう。

>>1028 マンション検討中さん
休日に渋滞のなか運転して、やっとの思いで駐車して、また渋滞の中帰宅して…結果1日潰れたうえにクタクタって割と苦行じゃない？
徒歩圏内にショッピングモールあるのは実際助かると思うんだけどなぁ。

>>1028 マンション検討中さん
幕張とか海老名とかの方がQOL高そう

>>1025 マンション検討中さん
期待してた人は多かったと思いますけどね
ランニングコスト見て撤退する人は多そうですけど

営業の言うことを真に受けられる人って幸せだね
応募少ないんですよ不人気ですって言ってくれる営業さん見てみたい

>>1036 マンション検討中さん
ごめん、その後訂正してるけど、営業じゃなくて東急の中の人(元から知り合い)だって。

>>1037 マンション検討中さん
東急の中の人ってどういう人のことを指すのでしょう
そもそも東急って東急㈱のことですか？それとも東急リバブル？東急建設？
適当なことは言わないようにして下さいね

>>1038 口コミ知りたいさん
東急株式会社の社員

１期の販売住戸はどこなんでしょうね
価格予定表発表された列は全部なんでしょうか？

１期というか１期１次の販売住戸

>>1039 マンション検討中さん
適当なことは書き込まないようにお願いします

>>1042 口コミ知りたいさん
適当？何が？？意味がわかりません。

>>1042 口コミ知りたいさん
>>1025の「応募多いみたい」って、未だ販売開始していないのだから「物件エントリー数」のことでしょ。
それと実際どれだけ売れるかは別です。
私も期待してたから物件エントリーしましたが、分譲価格・ランニングコスト（将来の値上げ余地を含む）を見て呆れて撤退しました。
そう言う人が多いのでは？
多分東急は物件エントリー数に過度な自信を持って値付けを間違えたのだと思います。
実際の販売が開始されれば分かることですが。

>>1044 匿名さん
あー、フォローありがとうございます。
私につっかかってきた方は皆まで言わないと分からない方でしたか…まぁ見ていていただけたらいいと思います。

東京郊外（南町田は大和市みたいなもの）で、この値段と維持費は高過ぎ。しかも、借地、、南町田に是非住みたいと思う人でない限り、論外です。私はこの値段を出すのであれば、東急沿線の世田谷区に中古を購入してます。南町田に比べ、値崩れもしなさそう。また都内通勤者にとって、田都はオススメできません。激混み、片道1時間は地獄です。東急は田都以外がよいでしょう。

通勤が田都１本で通える駅ならまだ我慢できるでしょうが、乗り換えが発生すると大変ですよねえ

>>1046 通りがかりさん
バックボーンが何もかも違う人が集まる掲示板に「同じ値段なら私はここじゃなくてxxに住む」ってご意見、全くもって不毛だと思うんですが、どういう意図で投稿してるんですか…？
買いたいと思ってる人もいるだろうにネガティブな事を言うのも理解に苦しみますし…

都内に通勤するのは辛いですね。定年後に郊外でのんびり暮らしたいシルバー層向きの物件ではないでしょうか。

>>1048 マンション検討中さん
ネガティブな書き込みをする人は、ここを買いたいけれど買えない人。要するにジェラシーです。ここに興味のない人は書き込みなんかしないし、そもそも見ることもない。価値がないと思われる投稿はスルーして、真剣に検討する人同士で情報交換しましょう。

>>1050 マンション検討中さん
おっしゃる通りだと思います。ありがとうございます。
もし私がこのマンションを購入したとしても、こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑

気に入らない書き込みをスルーするのは別に構いませんがいろいろな立場の意見を広く収集するという掲示板の存在意義を否定していませんか？
買うと決めているならば逆にネット掲示板で他人の書き込みをチェックすることのは時間の無駄でしょう

検討板ですから
絶対買うと心に決めた方は見る必要ありませんよね

>>1051 マンション検討中さん
いちいち他人を下げてマウントを取らないと気が済まない方なのですね
まさにブーメランです

こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑

>>1055 マンション比較中さん
別に他人を下げてもいないですし、マウントも取ってるつもりも無いですよ？そのように感じてしまうのであれば、どこかご自身に負い目を感じてらっしゃる部分があるのでしょうか…？
だとしたら察してあげられず失礼しました。
ここはマンションの検討板ですのでこの辺りで失礼します。

>>1056 マンション検討中さん
効いたみたいですね

もし私がこのマンションを購入したとしても、こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑

これはさすがに大人として恥ずかしいです
言わなくてもいいことですよね・・

通勤のないテレワーク民にとってはいいかもですね。
22Fのラウンジは24時間解放されているのでしょうか。

ネガティブな意見も心広く受け入れましょう。検討段階ですしね。

>>1050 マンション検討中さん
郊外のマンションにジェラシーはないと思いますよ。港区ならまだしも、、。

ザタワー十条には大変厳しい評価を下していたマンションマニアが、ここに関しては比較的好意的にコメントしている。もちろんマンションマニアの評価が正しいとも言えないが、少なくともここに書き込んでいる一般人よりは信頼できる評価と捉えて良いと思う。

>>1061 マンション好きさん
はいはい…

来客用の駐車場って本当に2台分しかないのかな。そんなもん？

>>1061 マンション好きさん

郊外のマンションでも、高嶺の花と考える人は多いですから。

まあ定借にしては値段が高すぎるとかランニングコストが高すぎるとかいうネガティブ要素は比較検討の材料としてわかりますが、グランべリモール自体に魅力を感じないとか言われると流石に捨て台詞っぽい感じになっちゃいますよね
(マンションの詳細が明らかになる前からモールはすでに存在してるわけですし、それならばそもそも検討しなければよいわけで...)

私自身は、一応まだ出てない2ldkとか65㎡の部屋の価格を確認するまでは一応検討の片隅には入れますが、価格とランニングコストが高すぎるのでほぼ撤退です。

ちなみにマンションマニアさんは東急沿線の物件評価は結構甘めだなと感じるので鵜呑みにできない部分もあるかなと感じています
(十条とかだと彼の地元に近いので厳し目評価になるのかもしれません。)

もちろん田園都市線沿線にはたくさんお金持ちがいて、中古になった時にもそういう方たちが定借とかあまり気にせず購入することはあるのだとは思いますが、そういうお金持ちは低層の条件の悪い部屋とかは買わないと思われるので、死ぬまで保持するのでなければ、ある程度高額の条件の良い部屋を買うしかないわけで余計にしんどいなと感じています(個人の感想です)

マンマニのブログ読んだけど、十条も南町田も割高という評価。
十条は、昨今の相場を考慮したらやむを得ないし、それでも売れるでしょうと。
ただ、十条買えるなら湾岸や池袋買ったほうがいいのではという主張。
南町田については、管理費高いし東急ボッタくりすぎなのでもっと値段下げるべきって主張で、どう読むと南町田に好意的なのかさっぱりわからん。
まあ、どのマンションでもそうだけど、検討者がブロガーの記事読むと、いいところだけ取り出して好意的に解釈するのよね。

>>1067 マンション比較中さん
横から失礼します。私はあのブログは肯定的に読み取れました。
あなたの主張と同様に、否定的な人は否定的な部分だけ切り出して否定的に解釈されるんだろうな。と思います。

マンマニのおすすめ新築マンション5選 （2022年5月）に十条が入っていますよ

あと2割値段下がったら大人気マンションになったかもしれませんね。
まあ値付け失敗とも言いますが笑

>>1070 マンション掲示板さん
そのとおりですね。2割安でしたら人気出たかもしれませんね。

間取りが酷くないか？
外廊下なのに行燈部屋が多いのは本当に意味不明

3LDKでタワマンらしい中高階層だと坪320-340万
南町田だと所有権かつ内廊下ならあり得る値段だけど
定借かつ外廊下でこの値付けとは・・・

>>1072 マンション検討中さん
ででででででた！外廊下に親を殺されたオジサン！！

>>1072 マンション検討中さん
今は普通の外廊下のマンションでも、廊下に面している部屋は窓が小さく暗いですよ？
明るいのは、低層の団地型の２部屋が階段を挟んだタイプ。

地下にできるワークキャビンは利用料金どのくらいなんだろう……

>>1075 マンション検討中さん
1時間あたり200円と営業さんが言ってましたよ

>>1076 マンション検討中さん
ありがとうございます。
8時間で1600円か……結構しんどいですね。
GPにあるコワーキングスペースの方がよさそうですね。

来客用駐車場2台って、来客はGPとか、その辺の駐車場に停めろってことなのか？

>>1078 マンション検討中さん
そう言うことでしょう。
来客用駐車場も無料ではないでしょうし（同じ東急のブランズシティの例を見ると外部駐車場よりかなり高い）、利用されていない時はデッドスペースでしかありませんから。

入居と同時に解体準備金を払い始めるって
「終わりの始まり」ですよね！！
結婚した途端に慰謝料貯めてる感覚！
最後は0円です無価値になり
ボロ儲けは売主のみ！！

>>1080 検討板ユーザーさん
色々お勉強足りてなさそうな上に例えもピンと来ない……出直してきた方が良さそうですよ？

>>1081 マンション検討中さん
え、概ね正しくない？

>>1082 匿名さん
どこからつっこめばいいか分からない……苦笑

この物件は解体準備金はないのでは？
都心距離のある南町田にしては馬鹿みたいに地代が高いので、
そっちにコッソリと含めてるのかもしれませんが

>>1080 検討板ユーザーさん
どこの物件の話をしてるんですか？スレ間違えてますよ？

>>1080 検討板ユーザーさん
最後…70年間住み続けるのか…？

郊外の物件で借地、、私は買いたくないです。
まぁ、価値観は人それぞれですが。
因みに南町田に住む友人は駅の周りは、毎日夜バイクの騒音が凄いと言っていましたが、環境はどうなのでしょうか。アウトレットのアナウンス音、電車の音、バイクの騒音など気にしない方はよいのでしょうが、私は音が気になるので、まず無理です。

>>1087 マンションさん
ご友人、壁が薄かったりペアガラスでなかったりするんですかね？周りが静かだからこそバイクの音も気になるのではないでしょうか。
室内にいて聞こえるバイクの音すらも無理なのであれば、もはや一都三県は厳しそうですね、お可哀想……

>>1087 マンションさん
このマンションに住む人がおかしいみたいな嫌な言い方しますね。

>>ＯＭユーザー
ＯＭソーラーの家を建て23年になります。
今まで、ダンパーモーターの交換の他、昨年ハンドリングボックスを交換しました。この工事以降、運転状況がスマホで確認できるようになりました。
交換後、運転音は下がり、動作しているかわからないほど静かです。
夏場の冷房期間はＯＭは殆ど無力で、安価な冷房専用エアコンを設置しました。

内廊下なしなのにもかかわらず維持費が高い。同じドレッセでも、シエルコートの中古を購入した方がコスパが良さそう。

>>1091 通りがかりさん
外廊下に親を殺されたおじさん、一体いつまでそのネタ引きずるんよ。笑

この物件のプロコンは？

>>1092 マンション検討中さん
内廊下の方が高級感はありますし、管理費も高い物件なので内廊下だったらもう少し納得しやすかったですね、
という話だと思いますが、「外廊下に親を殺されたおじさん」みたいな揶揄コメント書いて何か面白いんですかね？
内廊下に親でも殺されたんですか？

>>1094 買い替え検討中さん
この掲示板を静かに見返してくるといいですが、この人何かあると外廊下ガー外廊下ガーを繰り返してるんですよね。それはもう恨みでもあるのではないかくらいに。
こちらとしては、もう分かった分かったwwwのレベルなんですわ。

なぜ一人と決めつけているのが謎
タワマンで外廊下なら残念と言われるのは当たり前だけど、検討者が向きになって
いちいち反論するから無限ループになっている感あるね

>>1096 マンション比較中さん
本当ですね。検討者なのか掲示板荒らしなのかわかりませんが。

>>1096 マンション比較中さん
何故1人と決めつけられるのか。
ITリテラシーの問題になるので責める気はありませんが、パソコンから見てると色々見れるのですよ。

>>1096 マンション比較中さん

タワマンで外廊下なら残念と言われるのは当たり前・・・　　ではないですね。郊外ではタワマンでも外廊下の方が主流なのだから。
そりゃ都心高額物件前提なら残念でしょうけど、ちゃんとした購入動機があってここを見にきている人がそういう事情を知らないはずがないし、そもそも競合しない。
要は、単なるマンションスレ荒らしの愉快犯と言うことが見え見えなので反発買ってるだけ。いかに客観的な意見の振りしたって見え透いてる(笑)

>>1098 マンション検討中さん
恥ずかしい投稿はやめておいたほうがいいですよ

>>1099 名無しさん
そうでしょうか?
別に郊外でもよいのですが, 外廊下でこの管理費(管理費㎡単価月額約458円)のタワマンって他にあります?
ちなみに最近話題になってる新築だと
羽沢は内廊下で管理費㎡単価月額約339円
十条は郊外とは言えないと思いますが管理費㎡単価月額約350円
大宮スカイは外廊下だけど管理費㎡単価月額約260円

戸数が少ないという事情もあるのかもしれませんが他と比較して管理費も高いので
内廊下であったら納得度は高かったと思うのは自然に思えます

>見え透いてる(笑)
こういう書き方するほうがよほどスレ荒らしのように見えますね

>>1100 買い替え検討中さん
そっくりそのままお返ししますぅ

>>1101 買い替え検討中さん
外廊下で管理費が決まってくる訳でもないですし、あなたほど世の中の人は外廊下か否かに拘ってなかったりしますよ。正直管理費高くて外廊下でも立地や間取りなどの条件が良ければ私は買います。

>>1101 買い替え検討中さん

高い管理費に合わせて内廊下にしろとかメチャクチャ。単に高過ぎると言えば済むこと。そして1回言って消えればいいこと。
ネガるためにする議論以外の何物でもないわ。何度でも言うよ。まともに検討してないんだろ。見え透いてるよ。

築年数経ってくると、内廊下でもカビ臭い昔のラブホみたいな雰囲気のタワマンもあるし、一概に内廊下が高級感あるとも言いきれない。内廊下って響きに左右されすぎだ。田舎者か？

>>1105 マンション検討中さん
まさに荒らしという感じの投稿ですね
ネガティブな意見を見たくないならこんなところ見ずに黙って買えば良いと思います
(そういえば前もこんな人いましたね)

>高い管理費に合わせて内廊下にしろとかメチャクチャ
こんなこと誰も言ってませんね
外廊下にしては管理費が高くないですか、と言ってるだけです(言っていることを理解できないだけかもしれませんが)
どうも他の人の意見を曲解して批判する傾向があるみたいですね

>>1106 買い替え検討中さん
何度も言いますが、外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素じゃないですよ？笑
設備のごくごく一部分のだけを切り取って「～なのに高い」「～なのに安い」のご意見は全くもって意味をなさないと思いますよ。笑
管理費の高い低いを判断をするに、廊下の仕様だけでは要素があまりにも足りず、論理性が欠如してると言ってるんですよ、曲解とかの前のお話ですわかります？

>>1106 買い替え検討中さん
ちなみに私は既に戸建てを保有しているのでこのマンションは買わないですよ。
客観的に見ていて、貴方のような論理性のない方の意見が他の検討者のミスリードを引き起こしかねないから意見しているだけです。

>>1108 マンション検討中さん

まさに典型的な荒らしそのものじゃやないですか(笑)ためにする意見とか。
「検討」の意味判ってる？

>何度も言いますが、外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素じゃないですよ？
全く意味不明ですね
もちろん外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素ではありませんが,
外廊下のほうが管理費が安くなるわけで、積み上げた管理費が外廊下にしては高くないですかと言っているだけです
(理解できないようなのでまた意味不明な返答をしてくると思いますが)

>ちなみに私は既に戸建てを保有しているのでこのマンションは買わないですよ。
買う気もない荒らしである、という自白をわざわざありがとうございます

>>1109 マンション検討中さん
こんなにストレートな「語るに落ちる」って久しぶりに見ましたね^^

>>1110 買い替え検討中さん
すみません、そもそも何を基準に「高い」と言っているんですか？
私は高いとは思えないのですが？

>>1110 買い替え検討中さん

批判の鉾先がこんがらがってませんか？

>>1113 マンション検討中さん
「何を基準に高いと言っているのか」
↑お答えいただいていいですか？

「高い」って完全にあなたの主観では？

>>1110 買い替え検討中さん
積み上げた管理費…廊下の仕様以外も積み上げてるのに、外廊下だけにフォーカスを当てちゃうとは…笑

そんなに管理費が高いと思うなら書き込みもせずに撤退すればいいのではと外から見てて思いました。なぜ居座ってるのだろうと思います。

>>1116 マンション検討中さん
この掲示板で誰かが言っていましたが、手が届かない人の「僻み」なのでしょう。

>>1114 マンション検討中さん

いやいや、私1113ですが、1107マンション検討中さんはポジ側なのに誤爆してませんか？という意味です。

>>1118 マンション検討中さん
？？？

顔真っ赤にして色々書き込んでますね
戸建てに住んでて買う気がなく検討もしてないならなんでこんなところに居座ってるんでしょうかね

>「何を基準に高いと言っているのか」
多分まともに日本語読めないんだと思いますが、1101の書き込みみてください
多分まともに読解できないのでまた意味不明の書き込みするのでしょうけど
そもそも戸建てに住んでて買う気がなく検討もしてないのに「高いとは思えない」とか全く意味不明ですね

検討する気のない荒らしであると自分でおっしゃっているので、あなたへの返答はこれで辞めにします
掲示板荒らし頑張ってください

>>1120 買い替え検討中さん
沢山書き込んでくださって申し訳ないですが、安い煽り文句が多く何が言いたいのか伝わりません。短くまとめてもらっていいですか、駄文を読むと頭が痛くなるもので…

>>1101 買い替え検討中さん

> 内廊下であったら納得度は高かったと思うのは自然に思えます
これヤバイっすね。
廊下の仕様以外、全く同じ条件の物件で㎡単価月数百円の違いとかでてても内廊下であれば両手放しで納得しちゃうんすか？www

そんなに内廊下に取り憑かれてるなら、この物件など見るに値しないだろうに。
冷やかしですか？

検討してる人以外が書き込むと荒らし認定されるクソシステムワロタ(笑)

新宿の都庁横の住友三角ビルが，古くからある外廊下タワービルですね。タワーの外廊下は昔からあり，省エネでは優れています．

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4648/res/1-500/
このスレでも見てみたら？必ずしも内廊下の方が優れているって訳でもないことが分かると思うよ。

少なくとも俺は外廊下、内廊下は家選びの条件には入らないからどうでもいい。どうしても気になる人はとっとと撤退すればいい。それだけの話。

内廊下の高級感は羨ましくなっちゃいますけどね

外廊下のデザインも出てもないうちに、ただ名前だけで内廊下の方がいいと決めつけるのはナンセンス。

ここのマンションの管理費って一部グランベリーパークの運営費用も含まれてますよね、、、

>>1130 匿名さん
そうなんですか？どこに書いてありました？

商業施設隣接だから警備員を増やすために管理費を高く設定って物件もあった。そういう形で間接的にってのもあるからちゃんと確認しないと。

モール運営費用をマンションが負担するわけないでしょ笑
警備員の数が適切かどうかは管理組合が決めることですね。
外廊下にしては高いので、無駄は削っていけばいくらかは下がるでしょう。

まあ、でもタワーはどうしても高くなりますよ。
ここはランニングコストが余裕で払える方が住めるマンションですから。

庶民はビレッジが良いかと思います。
あまり徒歩距離も気にならないですしね。

>>1133 匿名さん
モデルルームに言った時に内訳を確認するのを忘れましたが
子育て支援施設とか再エネ100%とかが管理費に効いてるのかもしれませんね

子育て支援施設とか再エネ100%の仕組みがどういう契約になっているのか次第ですが
引き渡し後数年単位で契約することが多いので、何年かは変更できない可能性が高いですよね

こちらのマンションも考えていたものです。
販売時期が遅かったので他のマンションを契約しました。
内廊下についてあがっていましたが、身内が大手デベ築3年都内タワマン内廊下に居住中ですが、角住戸では無かったので風が抜けなくて、室内の空気がもゎっと感じました。ウチのマンションは大手デベで外廊下ですが、小さな通気口からも風が抜けますよ。通気口を閉める気密性が高いので玄関ドアが恐ろしく重くなります。通気って大事だと思いました。

換気は大事ですね。
内廊下、外廊下両方住んだことありますが
内廊下でも換気をちゃんとしていれば空気はきれいに入れ替わりますし
外廊下でも換気をちゃんとしていなければ空気はもゎっとしますね。

寒いとか暑いとかいう理由で換気システムを止めてしまう人が一定数いるようですね。
(ちゃんとコストが掛かっている物件は内廊下+全熱・一種換気となっているので温度変化はあまり問題にならない)

アウトレットはたまに行くにはいいけどね。
それよりもスーパー、ドラッグストア、家電量販店、無印など生活の支えにあるお店がたくさんある方がよい。たまプラーザは程よくお店が揃っているが、南町田は、、。同じ東急なのに残念。
最後に美味しいお店もないので、たまに外食したいときに残念さが増す。以上。

内廊下と外廊下の話は飽きました。そろそろ終わりにして欲しいのですが。

>>1144 匿名さん
その程度しか話題のない物件なのでしょう。

正直、ここの維持費払える人はすごいと思います。南町田も高級化してきましたね。
私は断念しました。魅力的なマンションなので少し残念ではありますが。

＞1141

24時間換気で強制換気してるわけだから通気口を閉じると負圧になるのは設計に問題あるんだけどね。3年目だとアフターサービス期間過ぎちゃったか。

この掲示板での評価は低いようですが、
お金はあまり気にしてないですし、売る際にも儲かろうとは思っていません。仕事も基本テレワークで朝の田園都市線に乗る必要はない私にとってはとても素晴らしい物件に思います。

＞売る際にも儲かろうとは思っていません

定借は、損が出ても引き取ってくれる人がいればラッキーってところでしょ。

>>1149 匿名さん
そうですね！そのつもりで購入を検討しています！

オーバーローン状態で売れずに身動き取れなくなるって事態も覚悟かな。

>>1151 匿名さん
リスクの1つとしてはあるでしょうね。売れなかったら持ち続ければいいだけです。賃貸にしてもいいですし、子供を住まわせたりして。
私はまた新しいところを買って住みますよ。

>私はまた新しいところを買って

資金に余裕があればね。

>>1153 匿名さん
はい、そこはあまり心配しておりません。ご心配ありがとうございます( ??? )

お金に余裕があるのになぜ都落ち？　それも風情なのか。

>>1155 匿名さん
うるさい都心だけが全てでは無いですよ。
20代でもないですし、長く家族とゆったり暮らすならむしろ都心から離れた静かなところがいいのです。
幼少期南町田周辺に住んでいたこともあり、
とてもいい場所ってこともありますね。
一都三県を離れるのは抵抗ありますが静かな所がいい。という私のニーズにはぴったりな条件でした。

資料請求したらデジタルパンフレットのURL送ってきたけど、拡大するとページ送りできなかったり使い勝手悪いな。営業さん、ここ見てたら改善して。

後、借地権の解説もあるけどローンは使えますかに対して各種の提携ローンを使えますってのは錯誤誘導っぽいな。提携以外のローンだと厳しかったりするんだけど。

>>1156 マンション検討中さん
そう言う考えもありですよね。

>>1156 マンション検討中さん
商業施設併設なので静かな所ではないかと思いますが、、、特に休日は。

249号線と16号線の交差点なので排気ガスと騒音が予想されるので、静かな所ではないかもしれませんが、交通の便は良いし住めば都ともいいますよね。

>>1159 匿名さん
街の活気と捉えております。カップルがデートし子供が走り回るように人々が行き交う環境は悪くないと思っています。
爆音で下品な音楽やアナウンスが鳴り続けている訳でもないですしね。
静かと言っても、人っ子一人いない、何も音もしない。みたいな環境は逆に嫌なのです。

>>1160 匿名さん
先に申した通り、南町田周辺に住んでいたことがありますが、あまり気にはなりませんでした。
現在も幹線道路と高速道路が近くを通っていますが、特段車の往来の音が気になるということはないですね。
なので、あまりそこは私にとっての考慮ポイントにはならないかもです。

土地勘がないので教えてください。
グランベリーパークの運営状況（集客）はどうなんでしょうか？
経営不振で、施設が閑古鳥状態だと、資産価値がなくなりますよね。。

>>1163 マンション検討中さん
半年くらいまでの緊急事態宣言、マンボウが出ていた頃は閑散としていて心配になりました。
が、ここ半年くらいはまだ完全では無いですが人も戻ってきた印象があります。テナントの入れ替えもあまり多くないですし、そこまで経営不振ではないのではないでしょうか。

ひとつの大型商業施設とある種生死を共にするのは一長一短ですね。
このエリアでこの業態で数十年価値を維持し続けるのは、過去の似たケースを見るに簡単ではないんだろうなとは感じます。
マンションとはそもそもライフスパンが違うものですからね。

たしかにグランベリーパークが20年後30年後も栄えてる姿を想像するのは難しいですね

>>1065,1066さん

余りネガティブなことは言いたくないのですが、そうなんですよね。
自分も、若くて１０年で買い替え前提なら良い（？）のですが、長期的というと
かなり怖い。東急のあのサイズモールだからまだ潰しにくいでしょうが、ね。
自分は中央林間買いましたが、グランベリー大丈夫というなら別解
（tower or park時期的には後者ですが)もあったかと思います。
外廊下と頑張っている人いますが、そんなのよりよっぽど大事だと思います。
グランベリーなくなったら駅前でもだいぶ厳しい。
当然ですが、存続する前提なら、メリットも大きいのでアリだとは思いますが。

グランベリーは２，３回行けば普通は飽きる。リピーターは犬連れのみかと。
グランベリーパークが成功したとしても、ここは定借なので長期的に見れば
確実に資産価値はゼロになる。

>>1168 さん

1167です。
個人的には飽きるのは賛成ですが、人にはいろいろあるので”ふつうは飽きる”は
否定です。どこでも同じですが、個人的事情あるので、たとえ都心で価値低下
の確率がない場所でも、買うのを否定する人はいます。（自分は都心でも
買えましたが、将来を考え買いませんでした）なので理由にはならない。
でも、”定借”はあまり良いとは思っていない（でも、”資産価値＝０となるのは
７５年先”＝大部分の人は死んでいる、自分は１００％死んでいる）はどうなの？

＃自分は東急信者ではない（というか、、、）でもコメントはどうだ？

>>1166 坪単価比較中さん
10年くらいなら大丈夫でしょうか？

数回行けば普通に飽きるというのは一般論的にはそんなに外してるとは感じないですけどね。
遠いのに何回も行く場所ってどうしても限られてきますし。

これも感覚値ですが、10年は大丈夫じゃないですか。商業施設の場合、店舗の撤退と客離れが相乗効果を生むので、傾くと早いというのはあります。数十年単位で考えると、劣化し続ける価値に抗えるよう、それなりに投資し続けないと商業的衰退は起こりうるでしょうね。

>>1163 マンション検討中さん
各店の実際の経営状況は知りませんが、週末は結構混んでますよ。
平日はかなり空いてますが、他のモールに平日に行ったことがないので比較できないのですが。。。

東急はアウトレットに投資している以上、リターンを得るまでは潰さないいと思います。リターンがいつまでかはわかりませんが。それと、アウトレットは数回行けば飽きるは一般論として有りなのかなと思います。

御殿場とかの規模のアウトレットと比べちゃうとアレだけど、
普通のショッピングモール？だと考えれば、
たまプラーザとか二子玉とかよりは魅力的だと思うわ。

>>1174 マンション検討中さん
私も、そう思います。
特にリタイア組は、相当快適だと思います。

>>1173 匿名さん

沿線価値の維持向上というのも立派なリターンですよ。東急はそういう会社。

一期一次の販売中ですが、どれくらい売れるのか、楽しみですね。
今月末が要望書の締切期日でしょうか。

＞東急はアウトレットに投資している以上、リターンを得るまでは潰さないいと思います。
＞沿線価値の維持向上というのも立派なリターンですよ。東急はそういう会社。

大家である東急は儲かるでしょうけど、単なる賃貸人（定借）は不動産価値の上昇から得られるリターンは限定的かと。

>>1174 マンション検討中さん
私はたまプラや二子玉の方が魅力的です。
アウトレットの何がよいのでしょうか？
長滞在庫の処分場としか思えません。

>>1179 匿名さん
そう感じるのであれば、あなたは南町田はマッチしてなさそうなので、住まなければいいだけではないでしょうか？
アウトレット店自体の是非をここであなたと議論するつもりは無いです。

>>1179 匿名さん
さよなら

モデルルーム行ってきました。
販売中の部屋は、ほとんど申込が入っていました。
私も申込しましたが、抽選になりそうです。。

6月上旬販売開始とありますが、いつから登録始まるんだろう。

6月上旬から事前エントリー以外の方にも案内開始ということなんでしょうかね？

みなさんモデルルームいつ行かれました？

このマンションはシニア層をターゲットしてるんでしょうかね
その割には間取りは３LDK以上が多い 笑
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000710.000010686.html

>>1185 匿名さん
初回は4月下旬ですかね

>>1186 マンション比較中さん
二人暮らしでも３LDKは欲しいところです。

終の住処としてシルバー層にはよいでしょう。
配偶者がここの出身ですが、私はパスです。
配偶者に促されモデルルームを見に行きましたが、全く興味が持てず。
中古で二子玉川のライズを購入した方がまだマシです。
また、全くもってこの街の良さがわかりせん。
Prosは皆無に等しい。維持費が高い、借地権、土地の価値が安い（＝資産価値も↓？）、アウトレット以外何もない、電車は満員、どこに行くにも不便、車がないとさらに不便、Consだらけ。
田園都市線は二子玉川までならよい。

>>1189 匿名さん
電車乗ってライズまでの距離歩いて帰るのは嫌だなぁ…

二子玉川ライズ…楽天からも丸見え、風強い、多摩川の水害怖い、駅とおい…

電車の混み具合も南町田より二子玉川の方がやばいだろ

そもそもを穿った見方で向き合うとなんでも悪く見えるもんだわ

まぁ、そももそ田都は圏外ですが。二子玉川-渋谷間の10分強の混雑も耐えられません。東急は東横を買いましょう。

>>1194 匿名さん
電車の混雑もダメならやはり一都三県は避けて郊外にでも行かれては？

いやいや郊外の田舎は住みたくないです。中目黒など通勤しやすい場所に住み、各駅かつ始発で座るのが理想ですね。中央林間、南町田、長津田辺りの皆さんが血眼になって席を取る光景を目の当たりにするとなんだか可哀想です。特に急行は席の争奪戦が酷いです。
そうそう、都会に住めば電車通勤もせずに自転車でも通勤できますので、快適ですね。ま、通勤ありきを前提としていますがね。
年を取れば郊外の南町田にも住んでもよいと思う可能性は少しでもあるかもしれませんが、今は全くありません。

>>1196 匿名さん
だったらご勝手にどうぞとしかこの板では言わざるを得ない…

>>1196 匿名さん
僕も都心に住んでオフィスまで歩いて通ってますが、リモートなので郊外も色々見てます。
この物件を検討する理由は人それぞれではないでしょうか。人を見下したようにも捉えられる下品な書き込みは控えてください。

>>1198 通りがかりさん
同意です。
良識ある発言、ありがとうございます。
私はリタイア後の終の住処として検討していますが、私たちシルバーには最高の環境です。

私もリモートワークが基本です。バックボーンも価値観もこの人と全く違うので、的外れも甚だしいなぁと思ってみていました。まだ20代後半ですが私にとってもいい環境だと思ってます。

しれっと販売予定時期を6月上旬から下旬に変更していますね。こういう動きをする時は大抵苦戦している時なので注意した方が良いと聞きました。1期で総戸数の30パーセント販売できるかがポイントだそうです。

>>1198さん

100％賛成です。自分も正直この物件は否定ですが、人によっては賛成
自分の都合で決められるものではありません。正直他社の営業だと思いました。

>>1201 匿名さん
確認したいのですが、販売予定時期の定義はどんな内容になりますか？
要望書提出？値段確定？抽選日？

>>1203 マンション検討中さん
古今東西登録受付開始時です。

>>1204 匿名さん
それなら7月上旬なので、なにも変わってませんよ。
モデルルームに行きました？
ネット情報の受け売りでの書き込みは止めましょう。

>>1205 マンション検討中さん
公式ホームページの物件概要の話をしています。
まあ、ネット情報と言えばネット情報ですが。
オフィシャルの。

>>1206 匿名さん
オフィシャルホームページの物件概要には、
販売開始“予定”時期
の記載では無いですか？
4月にモデルルームを訪問していただいた資料だと7月上旬になっていますよ。

>>1207 マンション検討中さん
そうですね。
私も同じです。
なので、1201さんのコメントは、オフィシャルと言っていますが、ネットからの単なる表面上の解釈による、ただの憶測ということです。

>>1208 マンション検討中さん
それはそれでまた別の問題ですが実際最初から7月販売予定で来場者にもそう説明していたのに広告上は6月上旬として来場誘引するのはおとり広告ですからね。今話題の。お調べになってみては？

>>1209 匿名さん
問題って。。
広告に販売予定6月上旬と記載し、実際は7月上旬になってたとして、どんな問題があるのか、知りたいね。
おとり広告って。。
では、東急はおとり広告で処罰があるということね？
無知は恥ずかしいね。笑

>>1210 マンション検討中さん
ほんとこれ。またあれかな、他者の営業が妨害してるやつですかね。
だんだんクオリティ落ちてきてるぞ…と思いながら見てる。笑

>>1207 マンション検討中さん
4月にモデルルームで配布された資料は7月上旬販売開始予定、一方公式ホームページの物件概要では6月上旬販売開始予定として来場を誘引する。
一見大した事はないと思われる方もいらっしゃるとは思いますが不動産広告は厳格にルールが決まっていまして、これは立派な違法行為となります。
あまり表には出ませんが実際ルール違反による警告や指導などは結構頻繁にあります。あまり歓迎されていないようですのでこれにて失礼します。

不動産公正取引規約
https://www.sfkoutori.or.jp/webkanri/kanri/wp-content/uploads/2019/01/...

ところで、ゴミ捨ては下まで降りなくても、各階にゴミの種類ごとにダストボックスがあるのですよね？当然かもしれませんが。

>>1212 匿名さん
販売開始予定時期が6月下旬だと、来場を誘発してんのか？意味不明www
そして、それらしく公正取引規約を貼ってるけど、ただURLはるだけで、具体的にどこの記述にそれが書いてあるかは提示しないんですねwww長々とした規約を見せられましても…www
そんなに不動産業界にお詳しい(笑)はずなのにおとり広告と同じという的外れで素っ頓狂な例えをしちゃうところも草。
やはり他社の営業感がプンプンっぽいな。失礼されたとの事で追っ払えてよかったwww

>>1213 匿名さん
はい

>>1214 マンション検討中さん
書いてあるだろ文盲

>>1216 通りがかりさん

早く失礼してください。

>>1216 通りがかりさん
まだ居たんですか、もういいですよwww
不動産業界は今日もお仕事ですか。日曜日も妨害活動大変ですね…ね、

ここは都心から30キロも離れるが、坪単価が高く、ランニング費用も高いが、生活利便性も高いので、お金と時間に余裕のある人が買うマンション。
そうゆう人には、良いマンションだと思います。

南町田自体が草。自然豊かだって！？
んなもん区内も自然豊かなところあるわい。
鶴間公園、、草。駒沢公園、世田谷公園の方がいいわい。

>>1220 マンションさん
あの規模の公園が道路渡らずに数分で行けるのは良くない？
子供だけで遊びに行く時も道路横断がないから安心だし。
って事まで考えて発言されてます？？
自然がありゃそれでいいって短絡的な考えですか？

部分的に切り取って、「～だったら～の方がいい」という不毛な意見って一生出続けるんですかね？笑

この草い街が存在する限り一生出続けてあげますよ♪笑

あっ、因みに意見ではなく、事実です。事実は否定しようがありませんね。

>>1224 マンションさん
？？？？？？？
まぁ、そりゃあ都内には南町田以上に自然や面積の広い公園は山ほどあるでしょうね。別にそこを誰も否定しては無いですし、その通りだと思いますよ。

…で？

物件のみならず、南町田自体にもここまで全否定の方が、わざわざこのマンションの掲示板にその意見を書き込みに来る…
一般の人がわざわざそんなことするかなぁ…？むむ、怪しいぞー？

老人が住み替えでここを買ってしまった場合、予定より寿命が延びると跳ね上がる続ける修繕費や管理費に怯えながら過ごすことになりそう

ここの修繕費とか管理費に怯えてる人はもうそもそもすまなきゃいいと思うけど。笑

>>1227 デベにお勤めさん
高いって、他と比較して、月額1万？2万？
なんで怯える必要があるのか？？
意味不明な発想ですな。。

>>1229 通りがかりさん
デベにお勤めの収入だと、そういう想像になるんでしょうね

地代は上がるし管理費も上がるし修繕費も上がるからね
初年度は安くても２０年後３０年後は結構いきますよ

>>1231 マンション比較中さん
どこのマンションも同じでしょう。

「いよいよモデルルーム公開」ってメールが来たけど、
4月からやっていたモデルルーム見学とは何が違うの？
説明会がないってこと？

>>1233 マンション検討中さん
同じでしょう。
単純な営業メールじゃない？

>>1234 通りがかりさん
なるほど、ありがとう

＞１２３３

それ集客するための単なるツール。

以前だと一般公開（一見さんも受け入れていた）するタイミングってのはあるけど、今はコロナで完全予約制だからね。

withコロナで変わってるのに、変われない不動産の営業慣習。

管理人さん、削除対応ありがとう！

今まで評価が3.5位だったのに、なぜ急に4.3に！？
東急の営業が意図的に高評価を投票！？？

>>1258 マンション好きさん
これ、物件自体の評価じゃないですよ？
必死すぎて視野狭くなってますよ？

>>1264 通りすがりさん
さすが！その通り！

結局、売れてるの？
MRに行った方、販売の状況教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>1266 評判気になるさん

販売対象の9割近くに要望書は入ってました。
申し込みは来週以降ですので、最終的な数字はまだ不明です。

>>1267 マンション掲示板さん
情報ありがとうございます。
やはりグランベリーパークの価値は高いということですね。

この掲示板では結構けちょんけちょんに言われてましたが、蓋を開けたらやはり人気なんですね。情報ありがとうございます！

久しぶりに見たらスーモの内容がリニューアルあるされてますね！
映像見ると、　やっぱり素敵だなと思い、一度は諦めた気持ちが再燃してます、、、
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_209/pj_67724792/report_N003201/?r...

>>1270 マンション検討中さん
東急さんですか？
東急だよね？

>>1271 評判気になるさん
ネガキャン大変ですね…笑

＞１２６７

そもそも要望書って購入希望があるから次期販売の対象としてくださいってものなのに、売る側があらかじめ販売対象を決めてるのって売れる見込みのところ出してるだけなんだけどね。

>>1272 通りすがりさん
え？
そんなことないけど、純粋に東急さんの書き込みかと。。
違うのかな？？

>>1273 匿名さん
要望書って、そうゆう意味なんだ？？
いまいち、要望書の意味がわからないです。。

>>1274 評判気になるさん
東急であるか否かを特定することに意味が無さすぎる。
ネガキャンお疲れ様っすぅ。まだ居座ってるんですね。
残念ながらもう君の意見でどうこうできるレベルではなさそうですね。

必死にネガキャンしてる人は他社の営業か、このマンションが欲しかったけど買えなくて悔しい思いをしている人かどっちかといったところでしょう。
いずれにせよ不憫な方なのでスルー推奨です。

>>1275 評判気になるさん
全部売り出してしまうと、売れなかった分は全部先着順になってしまうのと、値段の変更も出来なくなってしまうので、
売って欲しいと希望があった部屋だけ売り出すということだと思います。
特に最近はどんどん値上げしますからね。。。

>>1278 買い替え検討中さん
回答ありがとうございます。
現在売り出し中の部屋に、要望書を出すというのは、どんな意味があるのでしょうか？
同じ部屋の抽選の目安ということでしょうか？

>>1276 通りすがりさん
意見でどうこうレベルって、なんの話し？

もうすぐ抽選ですか。
希望の部屋、抽選にならないといいなぁ。

>>1279 評判気になるさん
他の見込み客への牽制でしょうね
営業としてはたくさん売れたほうが嬉しいので、要望書を出すと客同士の要望がかぶらないように「この部屋はすでに他のお客さんから要望が入ってまして」とか言って他の部屋に誘導したりしますよね。
後は価格表に花がついたり。

上のような誘導を無視して重ねて要望を入れれば抽選になりますし、
(要望はあくまで要望なので)要望だけして最終的に買わなければ次の販売の先着順としてのこることになりますね、多分

>>1282 買い替え検討中さん
なるほど。
参考になります。
近々、MRに行ってくる予定です。
ありがとうございます。

要望書という名前の購入希望アンケート。売る側としては見込み客を確定させて、同じ部屋に希望者が重ならないように調整するため。

ちなみに重なった場合、営業ができるのはほかの部屋への誘導までで、抽選覚悟で突入しますと言われたら何もできない。

おまけだけど要望書を出しても、希望状況を見てほかの部屋に変える、登録しないってのもあり。

そもそも購入する側って要望書出す意味ってほとんどない。人気で全戸に倍率が付くようだったら調整するも何もできないわけだし。

まあ物件の人気度合いに寄りますよね
超人気物件だったらほとんど意味ないし、そこそこの物件だったら牽制にはなるでしょう(営業さんも一生懸命希望を散らそうとするでしょうし)

要望書を出して当選すると、ほぼ購入することになるのですよね？

最初わかりにくいのですが、普通は要望書のあと更に購入の申し込みをします。
要望書を締め切る前はどの部屋も売り出しされていない状態です。
要望書の締め切り後にデベロッパーは要望が入った部屋を売り出します。
そこで出す購入申込みが本番(?)です。

要望書提出→売出し→購入申込み→複数の希望者がいた場合は抽選、希望者一人ならそのまま決定→重要事項説明書→手付金入金→契約

「要望書を出したら購入できるのか?」という質問なのか、「要望書を出したらキャンセルできないのか?」という質問なのかが判別できないのですが、私の理解では
要望書を出しても売出し後に複数の希望者がいて抽選に外れたら購入できませんし、
要望書を出して話を進めても本契約の前までならキャンセルは可能なはずです。
(買う方も売る方も相当な手間がかかるので、安易に申し込んでキャンセルとかはしないほうが良いと思いますが)

いずれにしても、大きな金額が絡む話なので、不安な点は営業の方にちゃんと確認されたほうが良いと思います。

>>1287 匿名さん

必ず最後にびびって辞退する人は一定数居ます。当たった後ですら。
法的には問題ないけど、思い直しても二度とまともに相手にしてくれないし、同じデベや販社の他物件でもブラックリストに載ることになるので、軽く考えない方がいいです。

維持費にビビリドタキャン出るかにゃ。

要望書を出した者です。
抽選になるのか？ならないのか？
7月4日に決まります。
確定したら報告しますね。

>>1291 匿名さん
価格発表って今週の土日だと思ってましたが、もう要望書出せるのですね

買いたいと思った物件でも、人気が気になるところ。人気があり、竣工前に完売するようだと、自分の判断は正しかったと安心できるが、入居開始後１年以上売れ残っているような不人気物件だと、自分の判断は間違っていたのかしら？と心配になってしまう。
でも、良さそうな部屋は、要望書の段階で売り切れてしまうだろう。
本当は、少し売れ行きを見ながら判断したいところなのだが。

>>1293 匿名さん
よくわかります。
竣工後も売れ残ると思って買った方が、精神的に良いかもですね。

自分が気に入って買ったのなら、他人が何と言おうと、それで良いのではないでしょうか？

>>1295 匿名さん
言われるのは全く困らないですが、値下がるのは誰でも嫌なのでは？？
人気マンションだと値下がりにくそうだしね。。

もし値下がったらずっと住めばいいから

年数が経てば、値下がりするのは当たり前なのでは？毎年、賃貸の場合の家賃分だけ下がっていく程度なら、それで良しとしなければ？

まさか、値上がりすると考えて購入する人など、いないでしょうね？

>>1299 匿名さん
そうかね？
都心は当然として、南町田でも中古マンションは購入時よりも価格が上がってるが。

正式な価格、発表されたかな？

当選の後に申し込みなんだけど、申し込みの位置づけは契約に向けた独占交渉権の確保。なので契約するまではいつでもノーペナルティーで降りられる。

そもそも重要事項説明で爆弾って事例もあるしね。個人的には登録の前に重要事項説明すべきだと思うけど。

＞１３００

相場がいつまでも上がり続けるかな。バブル期越えちゃってるし。バブルはいつかはじける。

入居時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットが生じる。売れ行きは慎重に判断しないと。

＞１２８９

要望書出した時点でやめたことあるけど、同じデベからしれっと近くに新しい物件販売するのでどうですかって案内あったよ。

定借に資産性期待するなんて・・・。

>>1306 匿名さん
定借だと資産性ないの？
購入後、直ぐに資産性なくなると思ってるの？
頭が硬く、視野が狭いね。

今の相場ではどこ買っても安心だけど、大事なのはバブル後だよね。ここは資産性においては強い方の物件ではないと思う。グランパークがいつまで集客できるかという変数もあるね。
楽しい立地だしすごく気に入ったという人は買えば良いかと。
定借は現時点では不安材料ではないと思う（基本割安だし）。

７０年経ったら上物がそもそもガタきてると思うんだ

>>1308 通りがかりさん
ですね。

定借でも70年あり、資産性は10年～15年は全く問題ないと思います。

ここの土地って高層階のバルコニーの風ってどうなんだろう

定借って提携ローン以外に取り扱っておる金融機関少ないから転売するとなったらアウト。資産性に問題大あり。

７０年の定借ってのもリスク。縦排水管とか５０年も持たないんだけど、あと２０年のためにお金をかけて修繕するかってなるのが多分落ち。まだ、未知の領域だからね。

>>1313 匿名さん

ではないな。定借の大規模修繕は逆算して計画立てて有無を言わせずやらざるを得ないから。
むしろ所有権の方が、時間が経つほどにいつまでもたせるか思惑の食い違いが出てきて、意見がまとまらないリスクが高いよ。

>1314

７０年の長期修繕計画ですか。物価の予測とかどうするんだろうね。

>1314

珍説だね。大規模修繕工事ってその前に建物調査して、劣化具合を確認して工事内容を調節、実施後はそれに基づいてその後の計画にフィードバックするものだと思ってるけど。

計画通りに有無を言わさずに実施だと、販売時に売り主が作成する計画をよほどきっちりチェックしないと。ずれたら悲惨なことに。

＞１２８９

ブラックリストって都市伝説か、関係者の牽制か。後者だとえぐいね。

修繕工事の珍説も。

まあ裏側でブラックリストとして運用しているかは知りえませんが、
以下のようなことはあるみたいですね。
https://note.com/okapi_poke/n/ncd24eb7f3ba1

＞1318

これが事実なら違法行為。物件名も入ってるから公取に調査依頼するとか。

ここの定借の特徴として、70年後に建物は壊さずに東急に返すというのがあります。
つまり70年後は建物の所有権は東急に移る。
その意味では、ここの土地と同じで建物についても、東急から70年借りているに等しい。

にもかかわらず、建物部分についての固定資産税を東急ではなくて住人が払うのは
素人から見ると理解できないのですがどなたか解説を。

>>1319 匿名さん
今更。。
そんなことしても、買えない事実は変わらないが。
ただの逆恨みなら意味なし。

>1320

通常の定借物件だと、住民が費用負担して建物を壊して更地にして土地を返却なんだけど、東急がタダで建物を引き取ってくれるのがここのメリットなんだけど、そういう理解してるなら買わないのが賢明。まあ、定借に資産性ないし。

>>1316 匿名さん

全てについて「70年」という間違いなく来る期日を基準にすることが明確なのだから、先が分からない所有権より、節目節目で余計な思惑抜きで合理的な算定ができる可能性の方が高い。
一般論でなく、ちゃんと自分の頭で考えなよ。

＞東急がタダで建物を引き取ってくれるのがここのメリット

本当にタダかは？
修繕積立金はゼロだけど、その分を管理費に上乗せしてても外部の人にはわからんからなあ・・・

ここの管理費が高い理由で考えられるのはなんでしょうか

>>1325 通りすがりさん
なんでしょうね
コンシェルジュがついてるのと植林が多いのとか？
東急の管理会社委託料も割高な可能性もあるんですかね

管理費の内訳は管理計画でどう使われる予定なのかを確認。

あっ、長期修繕計画もね。

管理費、コミュニティサポートに割かれてたりして。コミュニティ形成って強制力を伴う管理組合の役割としてはふさわしくないってことで国土交通省の標準管理規約では管理組合の役割を縮小してるんだけど。

管理費ケチって手抜きにされても困りますけどね
そこに納得する人が買って住めばいいと思います

MRで長期修繕計画の話とか聞けるものなんですか？

>>1330 名無しさん
それらしい資料は見せてくれるでしょうが、10年後のインフレ率など誰も解らないので、あまり参考にならないでしょうね。過去30年はインフレがなかったですからね。

長期修繕計画は重要事項として説明される。ただ、契約の前でバタバタしてるから事前に確認してじっくりと判断。

おまけだけど、重要事項説明書、管理規約（案）、契約書はなるべく早く入手してきっちり読んでおいたほうがいい。重要事項説明は口頭で説明もあるけど、分量が多いのでポイントのみだったりする。

長期修繕計画（案）はMR来場時でも要求すれば見せてもらえるはずです。修繕費の上がり幅も早めに確認し、将来の心づもりはしておくほうがよいですね。

修繕費は売主や管理会社が勝手に決めるものではなく、最終的には管理組合が決めることになります。管理組合で、当初の計画どおりで良いか検討する必要があります。

>>1335 マンション比較中さん
このあたり一般常識をよくわかってないのですが、分譲会社は今後の修繕計画には関与しないのでしょうか？それとも、適宜助言をするなどあるものなのでしょうか？

>>1336 名無しさん
このあたりでなくても、一般的にマンション完売後は、２，３年のアフターサービスを除き、分譲会社（売主）は関係なくなります。管理会社が、管理組合に助言します。助言をどのように受け止めるかは、管理組合の雰囲気によるでしょうね。

管理会社に丸投げのところや、管理組合が主導権を持つところとか、様々でしょうね。
ここは、管理会社に丸投げになるのかもしれませんね。

>>1337 匿名さん
ここの管理会社は東急コミュニティー（売主が東急でも別会社と思った方が良いでしょうね）のようですから、しっかりしているのかな？

>>1339 匿名さん
東急コミュニティーはなかなかの評判のようです。
（https://life.oricon.co.jp/rank-mansion-maintenance/syutoken/company/to...）
（https://minhyo.jp/mansion-kanri）
日経に「東急コミュニティーはマンションで大規模改修工事の周期を12年から最大18年に延長する。」と言う記事が出ていました。
（https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ22A1R0S1A320C2000000/）
このマンションがこれに該当するのかは不明ですが、修繕積立金の値上げを抑えられるのは朗報です。

>>1336 名無しさん
住友は購入時の契約に段階的値上げが含まれていることがほとんどなので、ほぼ強制的に値上がっていきます。
三井の最近の物件は第三者管理を取り入れているところが多いので、管理会社に完全お任せ。
その他のデベロッパーは完売後は、(適切に修繕しようが廃墟になろうが)完全に無関係になります。
管理、修繕の方針や計画を実行するのは住民で、管理会社は住民で作る理事会との契約で管理業務をするだけです。
（多少ノウハウなどのアドバイスはもらえるかもしれませんが）
こちらは最終的に修繕積立金が4倍（？でしたっけ？）になって、それが40年位続くことになりますので、
長く住むつもりならサッサと修繕積立金(管理費ではありません)の均等化をしとかないとどんどん厳しくなっていきますね。

ここは最後に建物を東急が引き取ると言っているので、予め修繕積立金の均等化や第3者管理の試験的な導入などをしてくれてもよかったのに、と思います。

＞１３３５

新築分譲の場合、お互いに見ず知らずの人が集まるわけだから最初は売り主の作成した計画に従うことになる。段階的値上げの計画だと、将来、未納問題を引き起こすリスクがあるから１３４１さんがコメントしているように定額積み立てに移行したほうがいいんだけど、移行するタイミングでどんと値上げすることになるのでハードルは高い。

最初から定額積み立ての計画してるケースってまれ。

＞１３４０

大規模修繕工事の周期を伸ばすには、耐久性の高い屋上塗装とかが必要なので対応していないと少なくとも最初は12年設定になる。その辺を長期修繕計画で確認。

最初の大規模修繕工事が12年目ってのも実は微妙で、大規模修繕工事の前の建物調査で手抜き工事が発覚なんてケースも過去にはある。ところが10年の瑕疵担保期間後。

>>1341 買い替え検討中さん
スミフはそんなアコギな事をするのですか。悪名高きスミフらしいですね。
定借物件は、定借残存期間が短くなってくるとどうせ先は短いのだからと修繕はしなくなるのでしょうね。
感覚的に言うと20年を切ったら、普通の修繕すらだましだましで行こうというのが住民のコンセンサスになりそうな気がします。

>>1345 匿名さん
個人的には、「適当な計画を立ててあとは廃墟になろうとなるまいと知らん」という他のデベロッパーよりスミフの姿勢は誠実に思えます。
建物をしっかり保全していくためには修繕が必要ですが、修繕積立金の値上げの度に組合で決議を取る必要があるわけで、議論や決議に結構な労力がかかると思います。わかっていて買ったはずなのに、値上げとなると声高に反対する人も出てきますし...
(竣工しているにも関わらず売上調整のために入居時期を遅らせるのはアコギで気に食いませんし、 マンションの価格は高いとは思いますので、スミフのマンションを買うことは多分ないですが)

>定借物件は、定借残存期間が短くなってくるとどうせ先は短いのだからと修繕はしなくなるのでしょうね。
おっしゃる通りかなという感じがします。普通の定借物件だと取り壊しになるわけなので、それでも良いのかもしれませんが、ここは70年後東急が引き取るわけで、まともな管理修繕が行われるように仕向けるほうが東急にとっても良い気がするんですけどね...
取り壊しのための積立金はランニングコストに入ってなかったと思いますが、どこか他のところで取ってるんですかね?

>>1345 匿名さん
何がアコギなのかわからん。修繕費積み立ててもスミフが儲かるわけじゃないよね。

いろいろと議論されていますが、今日で第1期販売終了しました

>>1348 マンション検討中さん
全部売れたのかしら？
なにか情報ありますか？

>>1346 買い替え検討中さん
管理費の話をしているのでは？
スミフが自社の管理会社（住友不動産建物サービス株式会社）と予め長期契約を結び、その中で値上げを規定しているという話かと思っていました。

修繕積立金の話は、ステップアップ式の修繕積立金を設定してあっても、管理組合が決める話ですから意味がありません。
管理会社との契約がも管理組合が他に変更出来るなら（契約上の規定と一般的に管理会社が採算面から撤退傾向にある現状等を踏まえて）対抗できるでしょうが、あのスミフのことですから。

>>1350 匿名さん
管理費ではなく修繕積立金の話です。
スミフからマンションを購入する場合は、ステップアップ計画の承認が契約に含まれているという意味です。
(したがって管理組合で決める話ではなくなります。スミフの全てのマンションでそうなってるのかは知りませんが大部分そうなってるはず)
スミフ物件で管理会社のリプレイスが出来ないというのは聞いたことがありません。
(スミフ物件は共有部がほぼ無いので管理費は抑えめの物が多い印象で、わざわざ手間をかけてリプレイスする必要があるのかはわかりません)

>>1351 買い替え検討中さん
それは失礼しました。
管理費が値上がりする契約になっていると思ったので、それを回避するためには管理会社を変えるしか無いと思ったものです。

すみふが段階的値上げの承認を契約に含めてるってのは初めて聞いたけど、他のデベも重要事項説明を承認して押印するプロセスはある。重要事項説明に段階的値上げの長期修繕計画が含まれていれば同じことだと思うけど。

すみふの契約には将来変更できないって規定があれば別だけど。

1期の販売戸数が121戸、2次販売が20戸ってことは
101戸は売れたってことであってますか？

>>1354 通りすがりさん
1期121戸完売で落選者救済のため追加で20戸だすのでは？

>>1355 買い替え検討中さん
と、いうことは1期の最初には出てこなかった間取りが、その20戸ってこと？

1期1次121戸完売のメール来ましたね。

>>1356 通りすがりさん
最上階2戸もででくるので、そうだと思います。

>>1353 匿名さん
他のデベロッパーは計画は重説に含めてないのでは？
あくまで計画として作っておいて、言えば見せてくれますが、契約には含めない、という形なのでは無いかと思います。
https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1277589377560924161

>>1357 通りがかりさん
お金のある人って、結構いるんですね．．．

>>1360 匿名さん
いまのリタイア組などはそれなりにお金持ってるでしょうねー

>>1360 匿名さん
お金があって以前からこの物件に興味を持っていた人が申し込みを入れた住戸だけを1期1次として売り出したのだから、完売は当然。ここからが正念場。

>>1362 匿名さん
間取りも価格も違うくない？

>>1362 匿名さん
竣工2年前で3分の1も売れた（申込）んだから、充分じゃない？

販売前はアンチの人が大挙して押しかけていたが、実際に販売好調な様子を見て皆すごすごと帰って行ってしまったようだ。掲示板でのアンチの意見はあてにならないことが良くわかった。