プレサンス被害者の会

どっちかというと
薄利多売だと

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投資・生保目的で購入している方が本当に多くてびっくりです。
特に投資家だと自覚しているなら、損切した方がかなり賢いかと。。

自分で使用する目的で購入したなら、基本立地と設備は物悪くないし良いんじゃない？
自己満だしね。

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少し勉強すれば、よっぽど安いものでない限りは、投資目的で区分はないよ。ましてや新築区分なんてありえないものになんで手を出しちゃうんだろうか？怖いよね。

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結構儲かってるよ。賃貸入居途切れなことないし

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社長が逮捕されても賃貸入居者には何の関係もないし入居するわな
元社長はいつ保釈されるんだろうね

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気にしすぎだよー

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今年完成したばかりの新築マンションだけどこの3物件が一律7％引きだってね。

プレサンス ロジェ 三河安城CL
プレサンス ロジェ 刈谷CL
シティライフ南安城ウィングコート

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大阪市のど真ん中の中央区の新築マンションも値引き販売だってね。
まだ竣工してから1年経ってないのにね。

プレサンス ロジェ 堺筋本町
完成時期2019年8月(竣工済)

■Dタイプ(204号室)／3400万円【旧価格】→2980万円【新価格】
■Eタイプ(1501号室)／1億2070万円【旧価格】→9800万円【新価格】
■Fタイプ(1502号室)／8900万円【旧価格】→7980万円【新価格】

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元々有利子負債が多い会社だし、現金が必要な状況が伝わってくるな。。

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前社長の不祥事でワンストライク！
コロナでツーストライク！
さぁ何で三振になるか。
それとも塁に出るか。

ところで前社長はまだ檻の中？出たの？

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プレサンスコーポレーションの秋田県初進出の【プレサンス ロジェ 中通】という新築マンション計画がいきなり中止されたようなのですが理由をご存じありませんか？

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>>511さん
全く売れなかったからと聞きました。

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>>511
雪が多くてコストが掛かると聞きました。

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で、被害はあったの。普通のデベ板になっちゃってるけど。

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>>514 匿名さん

お楽しみはこれからですぜ旦那。

2020/03会計年度は、第3四半期までで「予定を超える進捗」とか余裕をかましてましたし、通年で減収減益になったとしても「まぁ仕方ないよね。」で済む程度でしょう。

2021/03会計年度の第1四半期決算でどういう数字が出てくるのか、それ以前に資金がショートして不渡りを出さないか、そういった点を生温かい目で見守りましょう。

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創業者の社長逮捕後の数日間の株価下落ってえぐいな。
コロナ不況で1ヶ月半かけて下落したよりも悲惨だな。

法律よく知らんけど株主代表訴訟とかそういう可能性は無いの？

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>>516 匿名さん

創業社長の単独犯行（その前に部長も逮捕されたんでしたっけ？）ってことになってますし、第三者委員会による財務調査なども既に終わってるでしょうけど特に問題なかったようですし、まだ倒産したわけでもないですから、株主代表訴訟は今のところないでしょうね。
それに株を買うということは、土地の仕入れ方法なども含めて会社のリスクを承知の上で自己責任で購入してる（ことになっている）わけで、株価が暴落したというだけでは会社や社長に責任転嫁はできません。
ただし、今後の成り行き次第では、創業社長に対する特別背任とかで民事訴訟ということも可能性としては否定できませんね。

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第三者委員会の発表はまだです。いい加減なことは書かないでください。

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株買いましょう。

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あんがい、売れとるんやわ。大阪。

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確かに、堺筋本町などは最大2270万円値引きして売れたようですね。
その一方、神戸の須磨妙法寺は2017年竣工なのに未だに第3期販売とか絶不調のところもあるようですけど。

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>>518 買い替え検討中さん

外部経営改革委員会からの調査報告書が公開されましたね。

「第 8 ガバナンス上の問題点
　プレサンスの特徴を一言で言い表すならば、｢巨大化した個人商店｣であり、」
って最初から分かってたことですけど、想像以上に上場企業の私物化が酷かったようですね。
また、山岸前社長が全ての決定を行っていたようですが、今後は山岸前社長を経営から排除せざるを得ないわけで、残されたYESマン達が会社を経営できるのか？という問題も一層明確になりましたね。

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相変わらず、前社長が実質4割近くの株を持っている大株主なので、その所有株を影響力を削ぐくらい買い取らないと無理なんじゃないの。

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このマンションって完全に計画中止になったのですか？

プレサンス ロジェ 昭和町リバーレジデンス
所在地　広島県広島市中区昭和町8番6(地番)
交通　広電皆実線　南区役所前駅より徒歩で4分
総戸数　52戸
築年月（築年数）
竣工予定　2020年4月

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これが「小林氏案件」でしょう

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オープンハウスとプレサンスが資本提携。
前社長関係の株を全部オープンハウスが取得しましたね。

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これから子会社も含め、山岸色の排除が始まる？
エスリードが森トラストの傘下になった時、社長は持ち株を売却した代わりに
雇われ社長として残ったが、それまでその社長の”イケイケ戦略”を支えてきた
役員連中は全員・・・。

この先は言わなくてもわかるでしょう。

ロゴも商号も変更した方がいいんじゃない

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>>526 マンション検討中さん

山岸前社長の持ち分は直接間接合わせて40%超。
オープンハウスが取得するのは31.6%だけ。
差し引き約10%は山岸前社長の手元に残るのでは？

まぁそれでも影響力は激減するでしょうけど。

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>>528 通りがかりさん

IR情報の報道発表資料を読むと、保釈金を支払うために一部を市場で売却したのか、山岸家の持分は既に40%を下回っていたのですね。
そのうち山岸前社長の直接保有分は全てオープンハウスに有償で譲渡し、持ち株会社の間接保有分も6割ほど有償譲渡して、最終的に残るのは7.5%ほどになると。

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知らんがな
ここで聞く内容じゃない
会社に聞け

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↑524へ

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>>524 匿名さん

プレサンスの物件を検討対象とするにあたって有用な情報だと思います。ありがとうございました。

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記事出てるね
https://toyokeizai.net/articles/-/343317
計画中止、土地売却が結構あったのかな？

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>>533 マンション比較中さん

表面だけであんまり取材してない記事だよね。
目新しいのは逮捕後に土地売却の打診があったってくらいかな？
具体的にどの土地とかもないし業績予報も無いね。

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書き込み無くなったと思ったら
大阪板からデベロッパ板へ移動してたからか。

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社員の方がコロナに感染したそうで、
密になりやすい事務所内での電話営業主体だから大変です

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>>533
やっぱ、融資絞られたんやね。
建築予定の看板立ってたところが何箇所か駐車場になってたわ。

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>>536 匿名さん

公式ホームページに本社の社員がコロナ感染したって出てますね。
情報公開したのは良かったと思う。
今も本社は営業活動続けてるの？

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>>538 匿名さん

営業は普通にしてますよ！

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緊急事態宣言、日本全国、自粛要請の中、普通にプラカード人看板マスクなしで持たせて、営業してる。危機的状況なのでしょうか？
コロナウイルスで人が感染しようが、まったく気にしない企業なのでしょうか？
そんなこと気にしている余裕もない状態なのか？
やっていること、上の指示がかなりやばい。
会社がもう緊急事態宣言なのでしょうか？

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>>540 評判気になるさん
どのエリアですか？

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ゴールデンウィーク休暇を取ることになったらしいけど、5/1に公表して5/2から休みって急すぎないかしら？
https://www.pressance.co.jp/news/detail/?id=280

しかも、
「モデルルームの営業日に関しては、お手数ですが各モデルルームへお問い合わせを
お願い申し上げます。」
ってことは、本社だけは休みだけど、売れてない物件は新型コロナでも営業自粛しない方針のようね。

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オープンハウスも似たようなものでは？

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これだけ1人1人の行動が人命を左右する状況下で、独自の企業利益を追求するような行動や社風。どうかと、、。今の国内の状況や、医療従事者の状況わからないのでしょうか？命というところ。
スーモの広告もやたらとこの時期に復活して掲載して、時代、社会通念から逆行してるように思えます。企業の考え方、少しおかしくないでしょうか。
上のおかしな指示に従わないといけない社員も被害者かもしれないですね。

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プレサンスコーポレーション本社営業部隊はワンルームタイプ（投資向け）の電話営業主体
だから本社判断で休日にしたんでしょう

モデルルーム（ファミリータイプ）営業は子会社が仕切っている。
休日にするのを弟社長さんが反対したんでしょう

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未契約のものですが、いつも違う携帯から勧誘の電話が来て着信拒否しても切りがない。そんなに儲かるならおまえが買えよ！とセールスマンには言ってやりたい。胡散臭すぎる

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管理会社がグループ企業なので毎月の送金明細書も出してくれません
年末に帳尻合わせしてるからでしょう
管理会社を別会社にしないと行けないな

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そういや前社長逮捕されてから吹石一恵出なくなったな

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>>549 匿名さん
2020年8月1日　ABC朝日放送の『教えて!ニュースライブ正義のミカタ』
で久しぶりにプレサンスコーポレーションのTVCMを見かけた。
ヤドカリのCMでプレサンスロジェ京都西大路の好評分譲中のCMだった。

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>>548 口コミ知りたいさん
先日、管理会社を別管理会社に変更しようと進めていたマンションの理事長が総会で辞任に追いやられたとか、
慎重に、慎重に。

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>>552 匿名さん
>>553 匿名さん

詳しいですね。
このスレも過疎ってきたしそういう話題はこちらの方がいいかも。

プレサンスの評判・口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%...

3254 - (株)プレサンスコーポレーション 2020/04/08? - 株式掲示板 - Yahoo!ファイナンス掲示板
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1003254/3254

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住販の方はどんな感じなんですか？

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>>582 通りがかりさん

住販は正直詳しくありません。
ただかなりキツイとは聞いてます。

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ところで、逮捕された元社長の山岸氏が保釈されたみたいですね。結局、昨年末の事件はどうなったの？　公判はなくなったの？

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>>592 評判気になるさん

今も裁判中ですよ
ケリはついてないです。

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そういえばだけど、山岸前社長が逮捕される1週間前に土井さんはプレサンス株売ってたらしい。
土井さんは山岸さん逮捕されるの知ってたのでは？

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>>595 名無しさん
それってインサイダー取引じゃないんですか？

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プレサンスのマンション予定地が別の施主の看板に変わってた。
キャッシュやばくて手持ちの用地を売ったんかな。
融資が止まってるっていうのは案外本当なのかもね。

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マンションの営業がきて仮審査受かり本審査で落ちるまで 1度は解約するから他の客をと言って私は断ったのに価格下げたりおいしい話を持ってきて別の銀行で審査と言われたところ、プレサンスから白紙に戻してくれと言われた。見込みないなら早めに正確に伝えて欲しかった！なぜ半年も振り回されて
期待持たされて 会社の誠意を見せてくれ勝手すぎます

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被害者の仲間入りしなくて済んでラッキーでは

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売るのは熱心だけど空室でも放置される。
こんな会社に関わってローン組んでまで投資したら破産する

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絶対おかしいです
もっと調べて下さい

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知り合いがフラット35で買ってしまって賃貸に出せずにいますね
自業自得な面もあるけどあれだけ不正融資が騒がれたのにまだフラットで買わせてるんだから驚きますよね
平気ですよ、皆さんそうやって投資してますから黙って貸せばいいんですよって言われたそうです
支援機構が本気で追跡調査したらヤバイ数でてきますよ

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ところで、１年前に当時の社長が逮捕起訴されても未だ公判が行われないのは、なぜ？
しかもこれだけ問題があるのに、従業員から内部告発が出てもおかしくないですかね。

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内部告発止められてますからね

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働いてる営業マンに言いたい
ゴールドファステートとかアローズとかの方が給料いいよ?

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>>582 通りがかりさん

住販の方も似たような感じです。
ただ一日中飛び込み営業なのでサボろうと思えばサボれるのが心の支えです。
ただし、一日1個でも成果を上げないと詰められるのでその他の時間で頑張らないといけません

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正直プレサンスを訴えたい、投資マンション買わされて　その時の売値が高すぎて売るのに苦労する。　プレサンス利益取りすぎ

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今住んでるマンションで解約時に日割ではなく月割で求めらているんだけど、日割で解約することって可能？

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消費者団体訴訟制度とか、不利益事実の不告知（消費者契約法４条２項）とかって使えないんかな？確実に赤字になるの解っててそれを黙って売っているんだから

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ララプレイスから他社に行ってるね

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新築物件のチラシがマンションに入っており、価格と場所が良かったので問い合わせをして、検討しだしたところでローンもあたってないし、まだローンが通るかわからない、所得も多くないしそれでも先行抽選会に参加できるか聞いたら、ローンが通るかわからないと参加不可といわれました。笑笑

その話をするまでは抽選会予約をしてください！と何も聞かずにいってたのに、対応の差にびっくりしました。

それが抽選会の条件らしいです笑笑
お金がないと思ったら対応を変える営業さん最低でした。
こちらは現金購入も検討してたのに。
今の自宅から近くだったんで、ほんとに検討してたのに残念すぎました。

名古屋の女性の担当でした。

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プレサンスの営業の方が、アンケートに答えれば商品券？景品？何かを渡すような話で勧誘をしてきたので、一応アンケートを記入、モデルルームも観に行きましたが、結局なにももらってないです。

こちらは商品券か何かが欲しかったわけではないですが、信用できない会社だという印象を受けました。さんざん年収や家族のことを聞かれましたが、お金が無さそうな客だと見限られたのですかね？非常に不愉快です。

あと、帰宅してから頂いたマンションのパンフレットを見たら、近隣情報に古いものがあり、更にこの会社は大丈夫なのか？と不信感が募りました。将来、マンション購入の機会があっても、この会社は選ばないという思いだけが残りました。

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>>625 通りがかりさん
同じ境遇です、、、。
地獄です、、、。
何一つ、良いことはなく、帰ってくる税金以上に、マンションにかかる何かしらの費用の方がはるかに大きいです。契約したあの日に戻りたいです。幸せな生活は一転して借金生活に変わりました、、、

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クレームです。
プレサンスコーポレーションの社員が、私が契約もしていない物件に関して、
スタンプ印を作成し、私が契約したことにして、書類を作成し、不動産の売買をしていました。

私が知らないうちに、無断で勝手に契約を進められていました。

私は不動産を購入することに了承していないにも関わらず
スタンプ印を作成し契約書を偽造されました。

さすがにこの対応は違法で、怒りが収まりません。

どこに訴えればよろしいでしょうか？

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国土交通省と近畿地方整備局が得策だと思います。

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いつの間にか、山岸被告の刑事裁判が始まっていますが、事実が明らかに進捗されないですね。何か政治家が絡んでいるの?

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プレサンスコーポレーションのモデルハウス見学どうですかと街で声をかけられショールームへ行きました。
アンケートに名前や住所や職業、年収など書ける範囲でと言われました(私はほとんど空欄ですが…)帰りにギフトカード5000円も貰えたのですが、こんな美味しい話あるのでしょうか？

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住友不動産販売のネットアンケートで抽選だったけど
2千円分のギフトカードだったか貰ったことある。

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屋内の駐輪スペースをわざわざ選んで駐輪していたのに、管理会社に勝手に自転車動かされて屋外に放置されていました。チェーンは着いたままだったので盗難は免れましたが、梅雨時期を屋外で過ごしたようで自転車が錆びてしまいました。本人に確認を取ることなく自転車を勝手に動かします。問い合わせたところ管理者に厳重注意するとだけでした。厳重注意したところで錆びた自転車は戻ってきません…

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骨の髄まで吸い尽くせってよく叫んでいたよね
誰かは言えないけど

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>>638 通りがかりさん

だれ？？

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プレサンス　ロジェ金沢を検討しているのですが被害者の会ってなんのことなのでしょうか？つい先週物件の問い合わせをしたばかりでなんの事象なのかわからず、どなたか教えて頂けますか？

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>>640 周辺住民さん
自分で考えることもせずにマンションの購入を決めた方々が、思っていたのと違うと嘆く場所です。気になる点はよく考えて判断すればいいんじゃないですか？私は購入することを一切後悔しませんし。

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不動産に何も知識のない知り合いが
「将来資産になる」と新築を無理なローン組んで買わされ
2000万近くの被害に遭いました。
(全く理解しないままプレサンスの営業に「毎月家賃収入ができるし、資産になる」と言われて契約したみたいですが、実際は毎月手出しがあります)
シュミレーションなどは全く無しです。

東京都心以外のワンルームは修繕積立金が上がって家賃下がりますし
頭金、諸費用は売却時には戻ってきません。

同じような詐欺被害に遭う人が減ることを願っています。

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立地が良くて、学区などの事もありマンション購入に至りましたが、この掲示板をみて不安になります。
返ってくる税制以上にマンションにかかる資金が
かかると書いておられる方色々な費用って？
どんなものですか？
勉強不足で…

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営業の言うこと半分で自分なりにシミュレーションしなくてはダメ。
周りに不動産詳しい知り合い1人ぐらいいるでしょうよ。
最後は自分の判断。
分からない、迷ったら買わない。

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元社長の刑事裁判情報
場所:大阪地裁 2015法廷
日時:10月28日　10時30分

無罪判決が出れば、盛り返せるか？

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会社とはもう関係無いよ。
無罪だろうが死刑だろうがプレサンスには関係無し。

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こちらで、空室が埋まらないと書き込みされている方々は、どういった立地の物件を購入されたのでしょうか？

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>>645
プレサンス前社長に無罪判決　明浄学院横領事件　大阪地裁
10/28(木) 10:33配信
学校法人「明浄学院」（大阪府熊取町）が土地売却で得た手付金21億円を着服したとして、業務上横領罪に問われた東証1部上場の不動産会社「プレサンスコーポレーション」（大阪市中央区）前社長、山岸忍被告（58）の判決で、大阪地裁は28日、無罪（求刑・懲役3年）を言い渡した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/580780c50190af02d5b37c6abacc6e5ebabb...

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住んでるんだけども
良い家じゃないです
作りがずさん過ぎます
まだ
サーパス、プレシス、ポレスター、タカラレーベンが
が良かったです
プレサンス。住んでいて損しましたし
家の作りが酷すぎます
それだけじゃないです
色々と酷過ぎて
引っ越す検討もしてます
ずっとは住んでられません
改善してほしいです。
不愉快です。

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日勤仕事の時間帯に名簿を元に電話をかけまくる不動産投資業者
素直に社名を名乗るだけでもまだマシかも知れません

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プレサンスのみならず、オープンハウスも、収益目的の購入者に、実需でしか使えない住宅ローンを引いて、限度額いっぱいまでマンションを買わせています。住んでいないとわかって一括返済してくださいって金融機関が言って来たら、返済できない購入者は自己破産は避けられません。先の読めない素人の不動産投資なんて、人口が減っていく国では、わざわざババを引くようなものです。不動産営業の口車に乗ってはいけません。

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>>675 匿名さん
山岸さんのヤメ検弁護士が凄腕だったってことだろうな。途中から内容がすり替わったからね。検察の調べたことは事実でも強引に証言をとったので信用できないってことだからね。
山岸さんを知っている人は本人の承諾なしで億のお金が動くことはないのは分かってる。プレサンスはいい意味でも悪い意味でもトップダウンしか許されない会社だったからね。
検察の勇み足というか詰めの甘さが出たね。森友とか村西さんのとかとは明らかに毛色が違う裁判だと思います。

そりゃこの件でプレサンスはオープンハウスに買収されて独立性を失い、この人は社長でもなくなったわけだから恨み骨髄で告発もするだろ

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プレサンス内部に関わった者です。
顧客のことを考えている従業員はいない、と思います。
保身やお金の亡者、会社に心酔した人だらけ。
まともな人は何らかの不満や不平等を感じ、多くが辞めていきます。

上に立つ人にタヌキがいるので、そのとばっちりを受ける部下が不憫です。

例の事件で、元社長や本社大阪ばかりクローズアップされていますが、名古屋も黒い人が。大京出身？偉そうにしていますが、裸の王様でしかない。

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壁が薄すぎるし壁が入居前から剥がれかけているのに直してもくれないマンション版レオパレス。二度とプレサンスには住まないと誓った

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マンション売れ残りばかりなのにつくらないようにしてください。

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>>652 職人さん
個人再生ですか？！

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>>680 マンション契約リスクだ大さん
最近のマンション売れ残り、本当にオーナー大変です。
店子も入れ替り激しいし。管理会社ばかり儲けてオーナーは売れ残りのマンションの維持費大変です。
どうする？

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プレサンスの営業に案件つかまされそうになりました。cf計算がおかしいと思い、計算根拠が欲しいと言っても一週間以上出て来ず、クーリングオフすることにしました。こんな営業に手付金払った自分を恥じます。

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ここの営業はエグイ奴がおおい　歩合給で締め付けられてる　自分じゃ自社物件絶対買わないって言ってた

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>>686
うちの担当者は自分で住むロジェ買ったと言ってたよ。

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>>501 マンション検討中さん
友人がプレサンスなんで色々知ってますが、この掲示板は真実３嘘７てとこかなと。
体育会系ブラック企業なのは真実みたいですね。
ただ社員の年収は２０代～３０前半で２０００～５０００万ざらにいるみたいですし、私の友人は新卒入社二年目主任で年収は２，０００万超えてます。
平社員は固定給３０万＋歩合です。
キツいので大体が辞めていきますが、根を張って継続すれば結果も大きい会社だと思いますよ。
私自身今賃貸で住んでますが、商品自体も販売供給数１位なだけあり、低価格・立地良し・設備良しの高品質です。

ここに書かれてる事全部鵜呑みにする方は少ないでしょうが、友人から聞いてた同業他社が評判下げるために書き込んでるって本当なんですね。

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>>652 職人さん
どこの物件ですか？
それが本当なら、会社というよりも物件選びを相当失敗されましたね、、。
広告料は礼金受け取っているので支払うのは実質ひと月分でしょうし、毎年入居者が変わる、家賃が数年で一万下がるなんてそう有り得ない事ですよ。

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働いてる者の感想を言えば上司の当たりハズレが激しいと言う事ですかね～

当たりで言えば普通にいい上司って感じなんだけどハズレがすごい
部下から平気ですごい金額のお金を返す気もないのに借りるわ、部下のお金を管理するとか言って給料取られるわ、しまいには勝手に人の金で賭け事をするようなクズもいます。

まぁ第三者委員会に今やりとりしてるからもうすぐまたおっきな問題になるかもだけど

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心斎橋クオーレを新築で購入し５年少々。リブマックス借り上げで今んとこ税金以外の持ち出しなくほったらかしできてる。最近名も知らぬ仲介業者の営業電話に出てしまい長期リスク言われて不安を煽られてるが、ローン残債払うと貯金ゼロかさらに何十万か借金になるくらいの査定だと思う。希望としてはも少し金貯まって別件の借り入れ等が完済できる２～３年後までは様子みたいんだけど、それでも今売るべきなのか、２～３年なら様子見てもいいのか。他の借り入れ完済して最悪空室になってもローン払える状態になるなら多少家賃減額やら修繕費用とかの手出しが出てもずっと所有続けるべきか。

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有名な会社なのに晩に街中でキャッチセールスをしないといけないくらい社員は逼迫されているのが見え見えでしたので、情は沸きましたがお断りしました。このサイトのおかげです！
ここに書かれていることはほとんどその時に質問していましたが、納得のいく回答は得られなかったですね。図星だったのだと思います。
どう考えても他社からのネガティブ投稿はないと思います。

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>>691 評判気になるさん
プレサンス難波ウエストです。
桜川にあります。

騙されました。
プレサンス難波ウエスト、今は殆ど入居者がいなくポストも溢れかえっています。
悲しい末路になりました。

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>>652 職人さん

売りに売れないし、空室だとローンの支払いとか、何の為にという感じで辛いお立場ですね。

実際してみないと分からない事が多いので、体験談を伝える事は大切だと思います。
ローンなどの負債をかかえてしまうと資産形成どころではなくなってしまうので、、

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>>699
大阪に詳しい人ですか？
桜川は買う立地じゃないです。
仮にプレサンス以外のマンションでも。

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プレサンス関連のモデルルームに行ってみました。
ゆかりもないエリアでそこに
よさそうなマンションがあったので
今回モデルルーム予約して伺いました。
まずはヒアリングシートを書いて
そのヒアリングシートに沿って確認等を
しておりました。
そこまではよかったのですが
退席する度に時間が長い。
毎回最低10分程は待ってました。
ヒアリングシートにマンションの決め手を
複数回答でありまして
資産性にもチェックをいれさせてもらいました。
優先順位をつけた訳でもないのに
資産性求めるなら別のエリアの案内されたり
資産性を求めるのは、なにかあって
買い替えがあるわずかな可能性程度なんですが、中古も検討してると言うと
今日聞きに来たマンションのことより
中古マンションの案内されました。
侮辱ですね。

話が通じてないと思い新た
「このエリアに来たのはこのマンションがあるからで、別にこのエリアがいいから
マンションを見に来たわけでない」ことを
伝えると言い訳ばかりしてました。
そこから頑固としてマンションの案内はせず、最後モデルルームに案内しますと
メジャーを取りに行ってくると10分。
我慢の限界で退席しました。
こんなの初めてです。
ヒアリングシートの個人情報が
心配です。持って帰ってこればよかったです。
滞在時間1時間半で結局明確な価格も
見せて貰えませんでした。

途中今どきもう「夢のマイホーム」なんて
言いませんしとか
賃貸で住み続けたほうがいいじゃないかと
言われ、普段怒ったりしませんが
ブチ切れました。
もちろん喚いたりはせず
ただただ早く切り上げて帰りました。

プレサンスってそういう社員ばかりいる会社なんでしょうか？

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二十年前は、ワンルームを公務員名簿を
使って買わされた人が多いです。自分のマンションなのに、貸した人からも、貸してる人にも管理費を捕り、毎年固定資産税を払い、
利益は、皆無！競売に掛けて勝手に売り払った。その前に内容証明を出したら、慰謝料を
払って来ました。それでローンは、ほぼトン
トンでした。今でもこちらで販売してますよ
ね！名前を見るだけで、苦々しく思います。
こんな所でマンションを買うなんて、どうか
してますよ。唯一良かったのは、競売にした
ことです。違法には違法で対抗すること！
家族には もう、うちあけたけど、係わるのは、二度とごめんだ！！

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日本語不自由な方が多いのかな？

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名古屋のプレサンス分譲マンションの問い合わせをしたが、担当の対応が酷い。
営業能力の低さを感じました。安物界の銭失いです。皆様、しっかり吟味して選んでください。

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カエサルが言うように、「人間は見たいと欲する現実しか見ていない」ですね。
口車に乗せられて、投資用を契約しましたが、Excelで計算(しかも、空きは1月もないというあり得ない有利な設定で)したら、15年後に購入額×0.75で売ったとして、60万くらいしか利益ない…
幸い(？)まだ、建ってなかったので手付金放棄で解約しましたが、恋人も失い、ホント痛い…

あいつら、普通に嘘付く。「売却するときは、購入額より安かったら税金かからない。減価償却もないらしい。」とか言いおった。
売るとしても、まだまだ先やからあやふやになると思ってるんでしょうね。

話するときは、ICレコーダーで録音を推奨

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三年前にしつこい勧誘の末、保険がわりにと3件契約してしまいました。
空室リスクの説明はほぼ無しの上、空室、修繕費などがあり、もうすでに数百万溶かしてます。
生きる希望はゼロ、常にお金の事しか考えず、早く死にたいとまで考えてますが、勇気が出ず＊＊ない。
毎日が苦痛であり、営業マンのHさんを怨む事しか出来ない。
どうすればいいか分からない。

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>>714 通りがかりさん
もうすでに数百万溶かしてます。

相当やられましたね。
因みに営業の奴らはこの板をロムっていたり都合の悪い口コミには板の管理人に恫喝まがいのDMを送り付けてるようです。

私はプレサンスの最近のコマーシャルにドン引きしてますよ。

皆様からの懐から出た。。。

内部事情に少し詳しい元営業事務員より

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同業として言うが、内容的に同業者の下げ目的なのバレバレなん多すぎるわ。
やるならもーちょい上手くやれよ。

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三立プレコンについて教えて下さい。

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>>510 匿名さん
処分保留で釈放されたと思います

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会って話を聞いたがファミレスで4時間近く監禁された。断っても断っても食い下がってくる。
最後には、目の前でわざわざ会社に電話をかけ○○さんはお任せいただけないようですと報告。そんなのは客が帰ってからでもいいんじゃないのかと気分が悪くなった。
内容はハイリスクローリターン（ノーリターンかも？）
電話は断る！会ってはダメです。

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過日、この会社から電話営業があり、アポイントを取ろうとまくし立てられました。
職場に来そうな勢いだったので、まずは物件情報を尋ねると、東京の立地の良い場所の1DK、想定家賃の表面利回りは3.5％、フルローンだと毎月4万の持ち出しだが、確定申告の還付金で実質手出しなしというお話をされました。その後もいろんなお話が続き、好条件なので将来は4千万程度の価値がつくと言い始めたので、お断りしました。
私が考える適正価格は想定家賃（周辺相場）の240倍、つまり表面利回り5％の水準が上限です。現状でローン金利が安いとはいえ、この先も維持される保証はありません。これを大きく上回る価格設定でローン返済額は収入見込額を大きく上回って要るにもかかわらず収支に問題ないといい、なおかつキャピタルゲインを想定しているとなると、もうすべてがうまくいった場合の夢物語です。現実には修理費用、内装工事費、空室リスク、価格変動があり、夢物語は大きく割り引いて考えなければなりません。現在、不動産価格は高水準にあり、今後どのくらい維持されるかは不透明です。さらに還付金について大仰なことをいい、書き方を指導するというので、過去に税務署に呼び出されて叱られた件を話しました（実際、司法資格者以外による指導は禁じられています）。そう断っても、いやしかし、と食い下がるので、子供の教育費等をつぎ込むことはできない、営業トークを丸呑みできない、と言い続けると、やっと引き下がってくれました。
営業なのできれいな絵を魅せることが仕事なんでしょうが、あまりにも現実離れした美辞麗句に不信感を持ち、会社名で検索したところ、ここにたどり着きました。業績が急速に伸びているようですが、同様の会社はいくつかあります。多数の被害者を生んでしまう前に適切な規制をしてほしいものです。

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>>723 大家さん
ひとつ書き忘れました。

毎月持ち出しがあるのは問題だと抗議したところ「住宅ローン減税が使えます」と言われました。しかし、投資物件には住宅ローン減税は使えません。もし使うならごまかしをすることになり、それは簡単に発覚します。営業トークでだまされたと言っても、税務署は納得しません。そんなごまかしを指南するような営業の言葉には、他にも多数の落とし穴があると思われます。現実になった夢物語のおいしいところは営業担当者へ、苦いところは自分に降りかかってくるのです。

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２０２０年に４室買ってしまいました。
数百万の手出しで２室を処分し、残り２物件。
今月実家を立て直そうと住宅ローンの審査を受けましたが、「残債が多いので融資できない」と…

Ｐ社の営業は「マンションローンはいくら借りても住宅ローンには影響しませんので！」と（聞いてもないのに）言っていた。
なんでこんなクズの話を信じたのだろう…なんでこんなアホな話を信じたのだろう…

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今日電話があり２２時前に切ったところです。
名古屋の大須商店街に建てるマンションの営業でした。
そもそも怪しかったので、インバウンドだIRで良いことありますからみたいなことばっかり言うので１時間ほど話聞いてあげて、残業お疲れ様ですと笑いながら電話切りました。
携帯電話からだったので、もしかしたら特殊詐欺だったのかもしれないですがみなさん気をつけてください。

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>>717 検討板ユーザーさん

感情的にならないで下さい。
下げ目的とか悪い方にとらないで下さい。

被害者が事実を情報交換しあっているのです。
上手くとか下手とか。。。

品がない言葉を謹んで下さい。

皆さん被害者何です。

私も数百万溶かしました。

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>>550 匿名さん
好評分譲中ですよ。

好評なんですから文句言わない。

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>>706 ひどい！さん
投資しなければいいだけ

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営業電話で京都の物件買わないかって電話来たなんで京都や遠すぎるのにあほかいな

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私の主人も2018年に投資マンションを６件購入していました。当時はまだ独身で世間知らず、かつ比較的収入があるためいいカモだったのですね。
保険の営業マンまで紹介され、高額の外貨保険にも入っていました。
憎き営業マンはプレサンスを退職しましたが、いまだに確定申告の時期になると連絡が来て申告書の作成をしてくれます。罪滅ぼしなのか、何か隠したいことがあるのか。
悔しいですが主人の勉強不足は否めません。
カモがネギ背負って鍋とスープとカセットコンロまで持ってくる様な人なので。
試算してみると利益が出るのは80才からでトータルの手出しは辛く見積もって4500万でした。設備交換について情報が少ないのですが、給湯器やエアコンは10年ほどで交換の必要がありますし、15年おきにリノベを入れると4500万でも少ないくらいかなと思ってます。
今できる事は少しでも家賃を上げる交渉をすることと、退去時にかかる費用におかしな点がないか確認する。チリつもですが長い目で見れば少しでもマイナスが抑えられます。悔やんでばかりいられません。
外貨保険は、解約すると円安で損なので払済みにして円高になったら解約するつもりです。
この掲示板には、苦しんでいる方が沢山いらして胸が痛みます。
契約前には戻れませんが、やれる事は色々あると思います。
主人には、何度も勉強する様に言っていますが、真剣味が足りません。
マイナス4500万の試算を見せたら、ようやく事態の深刻さを理解した様です。

私は、結婚前に自分が住むためのマンションをプレサンスで購入しました。
対応にも、マンション自体にもとても満足していますが、投資の方では非常に評判が悪く残念な気持ちになります。
そういえば、プレサンスの営業の方に、私が所有しているマンションを売って欲しいと言われたついでに、主人の投資物件で困ってると相談をしたことがあります。
哀れみの表情を向けられました。
そういう事なんですよ。

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南向きのマンションを購入した数年後に眼前の狭小なスペースにプレサンスが同じ階数のマンションを建築始めました、法律上も条例でも許可されている範囲なので何も言えませんがせっかく購入した新築マンションだったのにとても残念な環境になってしまいました。建築基準法とか自治体の条例で地域住民に迷惑かけないような規制に見直してもらいたいものです。

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先日名古屋駅付近で信号待ちをしていたら見た目30歳くらいの男性にプレサンスですって声かけられました。
被害者の会があるプレサンスですか？って聞いたら静かに去っていきました。

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立地としてはいい名古屋の物件を勧められて話を聞きに行ったのですが、時間の無駄でした。

投資用物件に住宅ローンを勧めてくるあたり、購入者の事を考えていないですし、立地がいいから空室になる事もほぼなく、ノーリスクでマンションが持てると言った営業トーク。騙される方もいると思います。

支払金額を考えると、利回り4.5%程度では固定資産税も賄えない為、投資物件としてはなしとの判断。おまけになかなか帰してくれませんでしたし。

物件的にはいいものでしたので、非常に残念ですね。

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>>735 時間の無駄だったさん

住宅ローン・・・・
どこのローンを紹介されたんですか？

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プレサンスパークグラッドに住んでいるけど音が響くw
管理会社に夜中うるさい住人がいると通報しても、直接注意しないw
管理会社糞?

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プレサンス音かなり響くね
プレサンスパークグラッドに住んでいるけど夜中うるさい住人いて酷いもんやわ管理会社マジで糞?早く引っ越したい

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マンション買うのなら一戸建てやな

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プレサンスロジェ4年住んでるけど音はしないね

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新築ワンルームは業者の利益が500万ぐらい乗ってるので買った瞬間に大損です。
不動産投資の基本は入ってくる家賃でローンを返済しても手元にお金が残る事なので収支が毎月マイナスになる時点で買ってはいけません。
業者側が一方的に儲けるために情報弱者に売りつけるビジネスで、合法的な詐欺みたいな感じです。20年以上前から変わってません。

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プレサンスコーポレーションと氏名で検索すると係長の役職で出てくる人物にカフェで話を聞きましたが、営業トークがうまくいかないと見るや誹謗中傷人格否定恫喝しまくりでした。帰りたい旨伝えても帰らせてもらえず引き止めた上で罵詈雑言を重ねられ恐怖でしかなかったです。宅建業法的に完全に違法営業だと思いましたが、買わないなら客じゃないから適用外という理屈なのでしょうか。こういったトラブル回避のためには録音データを国交省に提出するべき？勧誘を受けたからといって買う意思が無いのに説明を受けるのは非常に危険だと学びました

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国交省の近畿地方整備局やお住いの消費者センターに通報・相談したほうがいい。
後々、プレサンスに個人情報を闇に流されたときにも、対応がスムーズ。

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社員が全顧客データ流出させた事件はどうなったのかな
ニュースになってないところを見ると隠蔽してるのかな
そのうち大問題になると思うけどな…

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>>735 時間の無駄だったさん

私も、フラット35の話をされました。
実際に組んだのは信販系のローンでした。
金利高すぎ。

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>>746 匿名さん

何ですと？

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投資マンション保有者です。
空室率が低いのは相場より安い賃料だからです。
オーナーは、賃料よりも高いローンを払わされます。

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プレサンスで7年程前に1物件購入し、3年前に追加で3物件購入し、現在4物件持っています。空室も今まで2回ほどでどちらも1ヶ月ほどで次の入居者様が見つかっております。元々、サラリーマンで税金対策で勧められ購入しましたが、今年の頭に退職&起業したので必要がなくなっております。
そのタイミングで他社より売却の電話&郵送の営業の嵐です。
売却した方がいいのか、まだ早いのか。
どこの不動産で売却した方がいいのか。
無知すぎて悩んでいます。

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>>750
高く売れるなら売却した方がいい。

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>>751 匿名さん
ありがとうございます。
いい不動産があれば売却しようと思います。

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>>733 周辺住民さん
全く同感です、条例には「周辺環境への配慮」が義務付けられてますが機能してませんね。

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30平米程度のコンパクトな物件を購入。
狭い、使い勝手が悪い。前に住んでた所で使ってた家具が入らず買い替えた物も。水回りも風呂の床が冬はクソ冷たい、キッチンは150センチ幅で調理スペースはシンクにはめる大理石プレートで確保、これもまた使い勝手が悪い。入居間も無くインターホンが鳴ってもオートロックが中から解除できないなどのトラブルも。恐らくマンションの他の部屋は元々の持ち主から借りてる賃貸入居の住民が多いようでマナーの悪さ、民度の低さが時折みえる。
名古屋のマンションサロンの関西弁の中年の男の営業マンが担当で、冷静に考えられなかったのも自業自得だがプレサンスの物件を買ってからこれからの人生諦めしかないし、部屋で孤独死してもいいや、とすら思う時がある。

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>>714 通りがかりさん
私も去年、名古屋のとある物件を購入し、名古屋のマンションサロンのKと言う関西弁の中年の営業マンが担当でした。自分も冷静に考えられず言いくるめられたのも悪いけど、購入してからは人生諦めの気持ちしかなく、やりたい事、目標もなく
部屋で孤独死してもいいやとすら思う様になりました。そうなっても身内は相続放棄するだけの話でしょうし。健康にすら気も使わなくなった。

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プレサンスがテレフォンデータベースから購入した電話番号に電話があったが、話を聞かないと始まらないからっていうからZOOMした。値段と立地見て高すぎるからいらない。そもそも新長田に魅力ないって言ったら、なんではなし聞いたんですかって説教された。
プレミストやタカラレーベン等居住用のマンションギャラリー見に行った時にはじっくり考えてくださいねって即答しなくてもわざわざマンションギャラリーまできてくれてありがとう。
だったのに、プレサンスは、買う気ない人にデータベースで電話してZOOMで買う気ないっていうと切れる。不動産に知識ない人は居住用のマンションギャラリーにいったほうがいい。プレサンスは売れない営業マン大量に抱えているから坪単価高いし。

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途中で担当から対面（ファミレス）を勧められたが、プレサンスは強引という噂があったので、ZOOMにした。対面である人はしっかりNOといえることが大事。

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居住用としては床スラブとコンクリートの耐久性が不十分なので私的にはなしかな

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一般的な居住用とくらべるとです。

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>>652　職人様

私も同じ説明を受けました！　営業マンに職人様の話をぶつけてみたら、プレサンスは礼金2ヶ月とれる、入居率98.9%だからすぐうまる。4年目から収支が黒字になるなどの説明を受けました。営業マンの受け売りが正しいか確かめるため、うーんっていって持ち帰って検討したいことを遠回しに言ったら、なぜ買わないんですか！　買う気ないのになんできたんですか！　っていわれました。　
その他の既存のオーナー様も書き込みありがとうございます。プレサンスとの商談の際に参考になりました！

＞＞653　匿名さん　タカラレーベンの方が床スラブ厚やコンクリートの耐久性が1割高いので、おっしゃるとおりだと思います。家の土台はコンクリートで、こればからいは後から帰れませんよね。

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そもそも買う気が無いのに商談に行くのがどうかと思う。
マンション買う時ってほぼ7～8割買う意思決まって直接会うのは
最終確認の場と思ってる。
それ以外は直接会ってはいけない。

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無断で名簿購入して電話かける業者がまともなわけないから、プレサンスと名乗る電話があったら即切りして着信拒否が妥当ですな。
プレサンスは多数の携帯電話持ってるので、あまりにしつこいなら本社にリストから削除を求めるべきか。

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プレサンスの試算が正しいか、その場で判断せずもらった資料を家に帰ってシュミレーションするのは当然だろ。　1回の面談で2000万円もの買い物をする人の神経が分からない。

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利益相反のある売り手の資料のみをうのみにするとかありえない。

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自分で住む住居用と賃貸用で買う人用ごっちゃになってる感じだな

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資産形成、生命保険がわり、税金対策、美味しい話に乗せられてオーナーになりました。
毎年、約100万円の持ち出しです。
戻る税金10万前後。やらない方がマシ。
先日、プレサンスから売りませんかと前のめりな感じで営業の電話がありました。
状況説明し、困ってると話したところ、「おたくは、まだマシですよ。他のお客さんはもっとマイナス大きいですから。」って言われました。
信用ならないので、弁護士さんに相談してみましたら、高い見積もりで売買契約をさせ、後からどんどん値段を下げていく手口があるので気をつけてと言われました。
一度契約をすると、こちらから解除するには違約金が発生するそうです。
皆さんもお気をつけください。

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プレサンスの営業マンは売るまでは親切だが、売ってからは知らん顔なんですね。

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親切というか熱心というほうが正しいか

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マンションって販売したら後は管理会社が役割じゃないの？

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>>684 さん

>>684 マンション検討中さん
クーリングオフの手順を記載いただけないでしょうか。今後、クーリングオフしたいと思った方々の参考になると思いまして。

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タカラレーベンより壁薄い
プレサンスが遮音性すぐれるとか書いてる記事がgoogleで上位にくる。 スペック上他のデベに劣るのに。。 書いてる人、恥ずかしくないのか？
客観的な数字で評価されてるものでないと信用出来ないな

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>>771
ロジェは全く音しない。
おたくは賃貸用のワンルームなんでしょ。

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>>752 迷い人さん
良い不動産屋は見つかりましたか？

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プレサンス鶴舞で分業マンションすんでますが音酷いw
床薄すぎ。
特に声でかい男性住人が住むとうるさすぎる。
壁や床蹴ったりしたら、壁は簡単に穴が空いたw
床は、コンクリート入ってるけど、薄いから話し声丸聞こえなんだよな
セイワの方が聞こえないんだよね。
騒音トラブルで問い合わせしても警察呼ばないと注意しない、しまいにはサービスの一貫だから注意しないらしいw
プレサンスコミュニティーは対応ゴミだと思った。
家賃高い割に住人の質が悪いから、本当困る。
1kで同棲してるみたいだから、本当夜中うるさいんだよな。
プレサンスは2度とすまない

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管理会社ってなんで直接注意しないのかが不思議です。

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1度借りた人で次もここで借りようとはならんわな。
何もしない割に、取るところはしっかり搾り取ってくるぞ。

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電話が昼夜構わずかかってくることにとにかく疑問を感じます。一度会って話を聞いてくださいとのことで断りきれずに行ったところ夜中の1時まで帰れませんでした。話を聞いてて怪しさしか感じなかったのでスマホで調べていたら強い口調で止められました。
こちらの個人情報をどのように入手して電話をかけて来てるのか聞いたところ知りませんと…このような会社が存在していて良いのか、迷惑行為としか思えないのでついついかきこんでしまいました。

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>>766 マンコミュファンさん
投資用ワンルームマンションの購入を考えており、ご質問させて頂きたいのですが、仕組みを勉強する中でローンと家賃収入で毎月数千円～1万ほどの赤字が出るかなと思ってますが、どうしたら100万ものマイナスになりますか？そこまでマイナスになるのであればかなり危険ですが、家賃収入6～7万あればそこまでのマイナスにはならないと思ってます。家賃仮に半額になってもそんなにマイナスにならないですよね、、、どのようなリスクがあったらそこまでマイナスになるのでしょうか？だいぶ不安になってきます、、、参考までに教えて頂けるとありがたいです。宜しくお願い致します。

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出口戦略がそもそもなさそうですね。
私もかなりやられました。
一度被害者の皆さんと弁護士も含めてお話したいです。

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>>774 マンコミュファンさん
プレサンス大須観音ビザリアもここに書かれてる内容と同じです

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>>749 通りがかりさん
ウィークリー不動産に又貸しして部屋を埋めるのに必死なのです
壁も床も薄すぎてすぐに退去します

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プレサンスコミュニティは管理会社騒音対策全くしない。直接注意しない。
こちらが被害を受けてるのに高圧的に態度取ると、保証人に連絡しますと脅してくる。
夜職が多いのか、夜中3時あたりから帰ってくるかわからないがかなりうるさいとクレームだしたが張り紙しか出さないから、毎日寝不足。
夜職多い物件だとうるさい！

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騒音には騒音を仕返ししたらクレーム来たららしいw
まずお前がうるさいからこっちは騒音には騒音で奇声浴びたりして、黙らせてるのに。

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プレサンス家賃高い割には住人の質が悪い。
共用部分は毎日清掃してるからいいけど、騒音対策全く機能してないから割安の物件探す。

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20代情弱男です
営業の方に丸め込まれ居住用に単身者用マンション契約後に色々な情報を知り、後悔しています
貯金も少なく年収も低いのに厳しめの住宅ローンを組んでしまったことも
全て自分が悪いのですが、残債割れを覚悟しても早く手放したほうがいいのかななど色々考えてます
まだ入居もしてないのですが、これからの人生借金を背負って生きていくと考えただけで辛いです
駄文すみません

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>>807 マンション買ってしまったさん
続きです
短期で売却するにしても約20%価値が落ちるそうなのでそこでオーバーローン？で借金になる？
住み続けてもいざという時住み替えられない、支払いが苦しくなる未来まで想像してしまいます
悲観的すぎるのかもしれないですが現実ですよね

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>>807 マンション買ってしまったさん
私も営業マンに丸め込まれた1人です。契約の翌日には後悔し、友人や身内からも「人生最大の大失敗」と言われました。友人曰く「立地が良くてもプレサンスは売ろうと思ったらだいぶ価格落とさないと売れないよ」との事。人生諦めしかないですし、すでにローン破綻予備軍です。

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>>807 マンション買ってしまったさん

こういう被害者が、全国に何万人もいる。
今この瞬間にもだまされて新たな被害者が生まれている。
被害者たちは、団結できないのかな？
みんな泣き寝入り？

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>>810 口コミ知りたいさん
今振り返ると都合の良いことばかり並べられたり、短期間で長時間拘束することで契約させにきたり怪しさしかありません。
ですが嘘をつかれてた訳ではなく断りきれなかった自分の責任です。
営業のポジショントークに乗せられ大きな買い物にも関わらず、具体的な未来を想像せず、客観的に自分をみられなかった自分が悪いです。
自分には家賃払うの勿体無いよ手法に騙される人が今後出ないことを祈ることしかできません。

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プレサンスの物件を購入したものです。１年間の家賃保証があり、１年経過後に家賃保証だけでなく、一般の管理変更にも変更できるということで契約しました。
家賃保証がある間は、プレサンスとの転貸借契約です。
家賃保証は入居者からの家賃がそのまま振り込まれ、ただし管理料は一般の管理よりは少し割高というのが内容でした。入居者の入れ替わりなどにより家賃が変更になった場合は変更になっている家賃で振り込まれるという内容でしたが、今回管理会社を変更するにあたり、入居者との契約書を開示させると、家賃が異なります。
デタラメばかりです。販売担当者は知らないの一点張りです。
家賃保証会社の管理変更もできない（させない）契約となっているようです。

皆さん騙されないようにしましょう。

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>>292 匿名さん
私は先日プレサンスの展示場行きましたが、営業の人が礼儀なさすぎて驚きました。

まず15分以上席に座ってから営業が来るまで待ったこと。さらに、テーブルに着いたら自分が買った名古屋の不動産のことや不動産投資について語り出した。こちらの質問に全く答えず、迷ってるマンションの詳細を一切の配慮なく聞き出し、そこを下げる。

挙げ句の果て、その後の電話で物件について語ってきたら、全く違う物件の話をする。

あと2-3時間以上拘束され、質問に答えていないここの営業、というかここの会社とその体制、、絶対ここで家買わない方がいい

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